Сообщение №276
zayka » 06 ноя 2014, 11:20
ГалинаТ писал(а) on 06 ноя 2014, 10:09:А то что пишет Лев Троцкий А что ему, проигравшему в борьбе за власть еще оставалось делать, как ни ругать и ни критиковать своих противников
А что нельзя, и неправ он потому что ЬпроигралЬ? ГалинаТ писал(а) on 06 ноя 2014, 10:09:Да, коммунизма в СССР не было, и это факт. Но то что была идея коммунизма - это во многом улучшало жизнь людям, и вынуждало элиту сдерживаться.
А коммунизма и не будет, как я уже писала ранее, вследствие испорченности человеческой природы. Коммунизм - утопия.
Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями!
-
zayka
-
Сообщение №278
Galka » 06 ноя 2014, 11:29
какой именно?))) мы с 20-х годов едим одну конфетку, только фантики разные, в виде агитпрома, каждый фантик соот задачам и времени, а суть одна)
А знаешь, все еще будет! Южный ветер еще подует, и весну еще наколдует...
-
Galka
-
Сообщение №279
Galka » 06 ноя 2014, 11:43
скорее инстинкт выживания, как только всей популяции будет угрожать угроза, то все придет, пока и без этого жить можно
А знаешь, все еще будет! Южный ветер еще подует, и весну еще наколдует...
-
Galka
-
Сообщение №281
Galka » 06 ноя 2014, 11:47
Но, сейчас другое печальнее, чем было в СССР, это социальный лифт. Так как господствующий класс давно сформирован, соц лифт отсутствует. В СССР лифт был в виде партии, на мой взгляд. Сейчас, если хорошее образование станет доступно далеко не всем, то... Но, это лирика. В любом случае, вся движуха если и пойдет, то по принципу украинской, для основной массы это ничего не изменит. Так что и смысла в движухе нет. Но, это я по кругу)
А знаешь, все еще будет! Южный ветер еще подует, и весну еще наколдует...
-
Galka
-
Сообщение №282
donna » 06 ноя 2014, 12:02
Encanto писал(а) on 03 ноя 2014, 16:13:, а о социально-культурно-историческом феномене под названием Россия.
вспомнилось "с чего начинается Роодинааа" мы (многие, кто воспитан на "Молодой гвардии" и т.п.) "пропитаны" тем, что мама и Родина- синонимы. И выбор (если б нам тогда поставили его) невозможен, просто полнейший диссонанс. когнитивный чтоле. Encanto писал(а) on 03 ноя 2014, 16:50: В коммунизме (по Ефремову)))) потомству просто в голову не придет, что высшая ценность - дом с садом и что личное - ценнее общего)
а ты не читала роман "Мы" Замятина? .... вот тебе мир коммунизма.. якобы коммунизма. Вот где ужас)) именно потому что в голову кое-что не приходит потомкам... хотя я разделяю твои многие утопические чаяния
Погубила Цезаря, Клеопадла....
-
donna
-
Сообщение №283
Anoek » 06 ноя 2014, 12:21
donna писал(а) on 06 ноя 2014, 12:02:что мама и Родина- синонимы. И выбор (если б нам тогда поставили его) невозможен, просто полнейший диссонанс. когнитивный чтоле.
знаете для моего мужа его страна тоже очень ценна и для многих кореных жителей. Это не от строя зависит опять же мне кажется.
-
Anoek
-
Сообщение №284
donna » 06 ноя 2014, 12:30
от воспитания меня вот книжки воспитывали. совецкие
Погубила Цезаря, Клеопадла....
-
donna
-
Сообщение №285
Anoek » 06 ноя 2014, 12:42
ну вот и я о том, что строй тут не причем, я вот Россию люблю, хотя меня не книжки воспитывали советские )) муж свою родину любит... мне кажется тут что-то большее связывает чем книжки и чем дольше живешь, тем больше связывает. .. для меня к примеру Нидерланды тоже уже своя страна, на 2м месте, но своя... после того как детки здесь родились привязалась)) семья, друзья, воспоминания, юнность.. это все связывает и формирует... и все равно советские там книжки были или нет. Вообще об этом Стинг спел давно уже. Все мы одинаковые по сути ))
-
Anoek
-
Сообщение №286
donna » 06 ноя 2014, 13:12
это закономерно ,кмк Anoek писал(а) on 06 ноя 2014, 12:42: семья, друзья, воспоминания, юнность.. это все связывает и формирует...
конечно а про книжки я вспомнила только к тому, что полагаю,что в случае отсутствия друзей, семьи, приятных воспоминаний.. человека (сознание) формирует альтернативный способ бытия. У кого-то книжки ,у кого-то берёзки, у кого-то водка и скоротечные приятели. И то, что активно пропагандируется, то, что "насаждается", что нас окружает, то и влияет на определение ценностей, мышление, поведение... А упомянутые "книжки-березки-водка-список бесконечен" - задают курс (или крен) мышлению, ценностям и так далее. Короче говоря, строй влияет таки на мировоззрение народа. Но не исключает коррекции и наоборот, дефекции, или как правильно выразиться
Погубила Цезаря, Клеопадла....
-
donna
-
Сообщение №287
Anoek » 06 ноя 2014, 13:27
donna писал(а) on 06 ноя 2014, 13:12:а про книжки я вспомнила только к тому, что полагаю,что в случае отсутствия друзей, семьи, приятных воспоминаний..
но такая Ж. думаю не у большого процента населения.. в общем-то я к чему, были советские книжки или другие, на любви к родине это не отражается.
-
Anoek
-
Сообщение №288
donna » 06 ноя 2014, 13:48
нет конечно, это утрировано, просто для примера же, в том смысле, что на каждого влияет ареал обитания. этот ареал я себе представляю как круг внутренний (условия жизнедеятельности), заключенный в круг внешний (общий строй страны) Anoek писал(а) on 06 ноя 2014, 13:27:в общем-то я к чему, были советские книжки или другие, на любви к родине это не отражается.
нууу, как сказать... книги- это крупицы... и наиболее соответствующие времени всё-таки в какой-то степени влияют на мышление, и в том числе на предпочтения и даже на любовь/нелюбовь чего-либо.
Погубила Цезаря, Клеопадла....
-
donna
-
Сообщение №289
татиана ник » 06 ноя 2014, 14:51
Anoek писал(а) on 06 ноя 2014, 13:27:. в общем-то я к чему, были советские книжки или другие, на любви к родине это не отражается.
на любви к Родине ...ну может быть хотя ...все относительно. а на личность очень и книжки влияют. какой строй- такие книжки ( СМИ, ТВ, культура и тд)в массе.
-
татиана ник
-
Сообщение №290
Анчутка » 06 ноя 2014, 15:34
zayka писал(а) on 06 ноя 2014, 11:14:А вы почитайте... И сравните с общей судебной практикой того времени.
читала, потому иллюзий "о доброте церкви" не строю татиана ник писал(а) on 06 ноя 2014, 14:51:а на личность очень и книжки влияют. какой строй- такие книжки ( СМИ, ТВ, культура и тд)в массе. дети конца 80-90-х очень отличаются нас, детей 60-70- начала 80-х, и точно так же, дети 2000-х уже совершенно иные, чем дети 90-х Anoek писал(а) on 06 ноя 2014, 12:21:знаете для моего мужа его страна тоже очень ценна и для многих кореных жителей. Это не от строя зависит опять же мне кажется.
ну я думаю, что у Нидерландов были свои книги, об истории СВОЕЙ СТРАНЫ И любви к своей Родине... а не безличному ЕС
-
Анчутка
-
Сообщение №291
Anoek » 06 ноя 2014, 15:43
ГалинаТ писал(а) on 06 ноя 2014, 15:34:ну я думаю, что у Нидерландов были свои книги, об истории СВОЕЙ СТРАНЫ И любви к своей Родине... а не безличному ЕС
И? каким боком это к строю? социалистический или капиталистическлий с своими книгами, а родину каждый свою любит.
-
Anoek
-
Сообщение №293
Анчутка » 06 ноя 2014, 15:49
Anoek писал(а) on 06 ноя 2014, 15:43:И? каким боком это к строю? социалистический или капиталистическлий с своими книгами, а родину каждый свою любит.
К строю напрямую ни к какому, а вот к глобализации, которая стала естественным следствием развития капитализма - отношение косвенное имеет. Что такое капитализм, какую форму его мы обсуждаем ведь на разных своих исторических этапах он очень разный.
-
Анчутка
-
Сообщение №294
Анчутка » 06 ноя 2014, 15:54
татиана ник писал(а) on 06 ноя 2014, 15:44:аль, люди... ЛЮДИ... и творили и творят и пишут...
Татьян, ЛЮДИ - они везде разные и везде одинаковые Я к тому, что и среди православных, и среди мусульман, и среди атеистов, и среди иудеев и т.д. и т.п. есть и хорошие, и плохие люди, и процент их примерно одинаков.. от веры/церкви и т.д. не зависит. ГЕРОЕВ, сподвижников, так же как и отпетых негодяев - мало... основная масса серая, обычная... Политика церкви направлена на утверждение своего господства, и она (церковь) применяет те методы, которые свойственны ее времени, как и любая другая организация...
-
Анчутка
-
Сообщение №295
Anoek » 06 ноя 2014, 15:58
ГалинаТ писал(а) on 06 ноя 2014, 15:49:Что такое капитализм, какую форму его мы обсуждаем ведь на разных своих исторических этапах он очень разный.
поищите первое сообщение относительно любви к родине я относительно этого пункта пишу. Строй на силу привязонности не влияет абсолютно никак. Каждый любит свою родину потому что это ЕГО родина(территория/клан, как хотите ). - а где на нашем шарике капитализм в чистом виде, без примеси социализма?
-
Anoek
-
Сообщение №296
татиана ник » 06 ноя 2014, 16:01
ГалинаТ писал(а) on 06 ноя 2014, 15:54:Татьян, ЛЮДИ - они везде разные и везде одинаковые Я к тому, что и среди православных, и среди мусульман, и среди атеистов, и среди иудеев и т.д. и т.п. есть и хорошие,
да. 100 раз да! ГалинаТ писал(а) on 06 ноя 2014, 15:54:и процент их примерно одинаков..от веры/церкви и т.д. не зависит.
а вот тут нет. Ты и сама отвечаешь далее, хоть и совсем согласная я ГалинаТ писал(а) on 06 ноя 2014, 15:54:ГЕРОЕВ, сподвижников, так же как и отпетых негодяев - мало... основная масса серая, обычная...
то есть масса должна иметь ориентиры вжизни, которые и заложены в религии. ГалинаТ писал(а) on 06 ноя 2014, 15:54:Политика церкви направлена на утверждение своего господства, и она (церковь) применяет те методы, которые свойственны ее времени, как и любая другая организация...
не не не... политика религия ... все не будем мешать ...
-
татиана ник
-
Сообщение №297
Ozzy » 06 ноя 2014, 20:53
влияет конечно, только никто не знает как. Это как дети алкоголиков - или сами ими станут, или наоборот, будут алкоголь ненавидеть. татиана ник писал(а) on 06 ноя 2014, 14:51:а на личность очень и книжки влияют. какой строй- такие книжки ( СМИ, ТВ, культура и тд)в массе
классика - она везде классика.
Лето - оно как пиво... Вроде дофига ж брали, а оно - хрясь, и кончилось...
-
Ozzy
-
Сообщение №298
Ozzy » 06 ноя 2014, 20:54
татиана ник писал(а) on 06 ноя 2014, 16:01:то есть масса должна иметь ориентиры вжизни, которые и заложены в религии
кстати не обязательно в религии. Но ценности в обществе безусловно должны быть.
Лето - оно как пиво... Вроде дофига ж брали, а оно - хрясь, и кончилось...
-
Ozzy
-
Сообщение №299
Анчутка » 06 ноя 2014, 21:41
татиана ник писал(а) on 06 ноя 2014, 16:01:то есть масса должна иметь ориентиры вжизни, которые и заложены в религии.
Так понимаешь, идеи во всех религиях заложены красивые Нет общества без ориентиров Вопрос к чему приводят эти ориентиры А очень часто они приводят к "уничтожению чужих". И именно на этом этапе существования религии - религия сильна и реально руководит обществом... Когда религия к чужим становится "толерантна" - это значит она потеряла свою силу и на общество практически не влияет. татиана ник писал(а) on 06 ноя 2014, 16:01:не не не... политика религия ... все не будем мешать ...
Я понимаю, что тебе как верующей, не хочется мешать... точнее признавать, что идеи заложенные в религии далеки от реальной практики, от той реальной политики, которую церковь проводит. Но разделить их нельзя.
-
Анчутка
-
Сообщение №300
Анчутка » 06 ноя 2014, 21:42
Ozzy писал(а) on 06 ноя 2014, 20:54:кстати не обязательно в религии. Но ценности в обществе безусловно должны быть.
а что по сути такое религия... это и есть нормы жизни общества, просто воплощенные в такую вот форму. А церковь - это институт, который воплощает, следит за соблюдением этих норм, в том числе и карает за отступление от оных... через суды
-
Анчутка
-
Вернуться в Внутренняя политика РФ
|
|