Сообщение №76
Камикадзе » 14 июн 2018, 22:23
Safira писал(а) on 14 июн 2018, 22:05:я тут посчитала чтобы получать в месяц 30, нужно у нас иметь 4 однушки (средних) или 2-3 в центре или хорошем районе. Стоимость средних 1,3-1,5 млн, стоимость в центре 1,8-2 млн. Т.е. чтобы получать по сегодняшним ценам 30 тыс, надо "инвестировать" 5,2-6 млн. Банк вклад под 7% с максимальной суммы дает +- тот же эффект - но банк это банк...
Есть конечно золотая мечта - за копейку получить миллион даром и чтобы палец об палец не стукнуть. Как правило, каждый зарабатывает в меру своих возможностей. Надеяться, что одной сдачей квартиры будете шиковать глупо. Всегда можно набрать за счет нескольких источников. Пенсия, доход от сдачи жилья, подработка, работа. Некоторые хобби находят на пенсии и начинают зарабатывать больше, чем ранее работая на работе. Это все индивидуально. Нет универсального рецепта. Есть только один универсальный рецепт - двигаться и думать.
-
Камикадзе
-
Сообщение №77
мягкиелапки » 14 июн 2018, 22:48
И.В. писал(а) on 14 июн 2018, 22:01:Один, ортодонт, хорошо если не за 80 но тот что старше скорее консультант, пластинки молодые подмастерья делают.
я так понимаю, у них свой бизнес. я обычный наемный работник - это другое. работодателя интересует сколько я могу заработать. не так давно общалась с одноклассницей - они с мужем преподаватели в ПедУниверситете. то лицензирование у них, то сокращения, то начальство мутит воду. грустняк. Safira писал(а) on 14 июн 2018, 22:05:вот не понятно в чем и где создавать эту подушку чтобы она сохранилась до нужного срока. я ваще копить-откладывать не умею. мне деньги карман жгут. просто дикое желание их потратить, избавиться от бумажек - сказывается юность 90тых. а уж куда вложить накопленные крохи - моих знаний на это не хватает. наша общая знакомая мне как-то назвала сумму в 150 000р в качестве дохода для достойной старости. предлагает инвестиции делать. а у меня как в известном мультфильме " что бы продать что-нибудь ненужное надо купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет." видимо, ослик будет работать пока не помрет.
ищешь счастья, а приобретаешь опыт. иногда думаешь - вот оно, счастье! ан нет, опять опыт.
хочется на море устриц и коктейль а не на работу в офис сквозь метель
-
мягкиелапки
-
Сообщение №78
Talia » 14 июн 2018, 23:36
Моя сестра успела проскочить, только-только на пенсию вышла. И очень часто бывает, что инвалидность не оформишь, а сил уже нет - или моральных или физических. У сестры всё болит: позвоночник, суставы. Иногда передвигается только на уколах. Пока ползает, будет работать. Но если вдруг что, то хоть какие-то деньги есть. А до 63 еще не все дотянут. Мои бабушка и тетя умерли в 57. Всё-таки сначала надо поднимать продолжительность и уровень жизни, а потом уже экспериментировать "на кошках".
-
Talia
-
Сообщение №79
Осенние дожди » 14 июн 2018, 23:38
«Денег у россиян будет меньше, а цены на все будут выше». Экономист Сергей Жаворонков — о повышении пенсионного возраста и НДС
В день, когда внимание многих россиян обращено к старту Чемпионата мира по футболу, правительство предложило повысить пенсионный возраст для мужчин с 60 до 65 лет, а для женщин с 55 до 63 и увеличить НДС на 2%.
«МБХ медиа» узнало у старшего эксперта Института экономической политики им. Е.Т.Гайдара Сергея Жаворонкова, зачем это нужно правительству и как это скажется на простых гражданах.
— Почему именно сейчас предложено повышение пенсионного возраста?
— Все достаточно логично. Это произошло после триумфального переизбрания Владимира Путина. Во время предвыборной кампании он не давал никаких экономических обещаний. В 2012 году он обещал не повышать пенсионный возраст, но сейчас просто молчал. Это по политическим причинам. Путинские друзья, война в Сирии — это все требует денег и надо их на чем-то сэкономить. Наиболее логично их сэкономить, в рамках нынешнего режима, на самых обездоленных слоях населения. Надо обратить внимание, что речь не идет о повышении пенсионного возраста для военнослужащих, полицейских, прокуроров, чекистов. У чекистов пенсионный возраст — 35 лет. Это из-за особой «вредности» работы — сажать людей за лайки и репосты очень тяжело. Нигде нет такого низкого уровня выхода на пенсию всей госбюрократии и госолигархии, только в России. Для сравнения, в США полицейские выходят на пенсию в 57 лет, это не 45 и не 35, как для чекистов в России.
— О повышении пенсионного возраста объявили в день начала Чемпионата мира по футболу, возможно ли, что это сделано специально, чтобы новость была менее заметной?
— Не берусь судить путинских пиарщиков, думаю, это не принципиально для них. Тем более, что еще при утверждении в качестве премьера Медведев в мае фактически анонсировал повышение пенсионного возраста. Это не то, чтобы такие breaking news, которые все узнают неожиданно.
— Есть более адекватные меры, чтобы найти деньги на пенсии?
— Если говорить о пенсионной системе, то существуют только два варианта сохранить нынешний уровень пенсий. Либо сформировать огромный финансовый резерв, как это сделано в Норвегии, где стабилизационный фонд составляет триллион долларов при пяти миллионах населения, и три процента этого фонда идет на компенсацию разрыва пенсионной системы, возникающего из-за того, что смертность превышает рождаемость. Второй вариант вполне реальный — повысить рождаемость. Современная наука и современная статистика четко доказали, что повысить ее можно. Это не является ничем запредельным для стран с европейским населением. Мы видим, что рождаемость в США выше двух (ожидаемое количество рождений у женщин детородного возраста — «МБХ медиа»), в Швеции, во Франции, в Исландии. Приближается к двойке в Великобритании. Это реально, если тратить деньги на поддержку яслей, на оплату женщинам вынужденного отпуска по уходу за детьми после родов. Это реально даже в России, расходы на материнский капитал дали существенный прирост рождаемости с 1,4 до 1,7. Это не два, но это уже работает.
В целом есть три варианта. Либо повышать пенсионный возраст, либо обеспечивать коэффициент рождаемости выше двойки — стимулировать демографию, либо компенсировать разницу за счет процентных доходов за счет ваших финансов, как в Норвегии. Но для России это не актуально, потому что в России не 5 миллионов населения, а 145. У нас тут проблема, по сравнению с Норвегией. В любом случая, я уверен, что начинать повышение пенсионного возраста надо с этих феодалов — военных, чекистов, прокуроров. Именно с них. Только когда будет исчерпан этот резерв, тогда можно начинать повышение для всего населения.
— Почему государство не учитывает мнение общественности и не боится протестов против повышения?
— Потому что народ так проголосовал 18 марта, потому можно и не учитывать. Вы, ребята, проголосовали за Путина, а он вам даже ничего не обещал! Парадоксальная ситуация — Путина даже нельзя обвинить, что он нарушил свои обещания. В 2012 году он их нарушил, да, обещал в 1,5 раза повысить реальные доходы населения, а в итоге они на 10 процентов упали. Сейчас он ничего не пообещал, ничего не сказал, а вы, как идиоты, голосуете. Вот и получите, а что еще хотеть? За что голосовали — вот, пожалуйста.
— Мужчинам увеличат пенсионный возраст на 5 лет, женщинам аж на 8. Что показывает статистика, будут ли россияне трудоспособны в возрасте 65−63 лет?
— Ситуация очень неоднозначная. Начнем с того, что в большинстве развитых стран мира — возьмем США, Японию, Германию, Францию — там везде пенсионный возраст у мужчин и женщин разный. Даже путинская реформа предполагает некоторую дельту. В самой идеи выравнивания пенсионного возраста мужчин и женщин, в среднем женщины живут дольше. Что касается трудоспособного возраста, бывают болезни, способные разорить миллионера. А если вы профессор экономики, то вы можете и в 80 лет жить и работать.
— Сколько Россия может сэкономить бюджетных денег на повышении пенсионного возраста?
— Они же планируют не лишить нынешних пенсионеров пенсий, они же говорят, что мы вот постепенно будем экономить. Думаю, они могут экономить где-то до 500 млрд рублей в год. Это те суммы, которые мы можем получить за счет нормальной выплаты дивидендов госкорпорациям — «Газпром» с «Роснефтью» эту сумму практически могут платить. Эта сумма не критическая для бюджета, если он использует другие источники денег.
— Накопительная система у нас не очень состоялась, как людям все-таки обеспечить себе старость?
— Накопительная система прекрасно состоялась, это вредный миф, который официальная пропаганда утверждает, что она как-то не состоялась. Миф этот подводит к чему? Что, начиная с 2014 года, правительство конфискует накопительную часть пенсионной системы. А она немаленькая — грубо говоря, примерно половина от тех налогов, которые вы платите, идет на содержание так называемых старших поколений, которые не попали в эту пенсионную систему, а половину вы, вроде как, должны платить себе. Вот, с 2014 года правительство конфисковывает все эти ваши сбережения, объясняя, что когда-нибудь в отдаленном светлом будущем отдаст их вам какими-то непонятными баллами по какой-то непонятной формуле. Можно вспомнить Ходжу Насреддина, когда он обещал шаху за 20 лет научить ишака говорить. Люди спрашивали: так ты же не научишь, и что дальше? Слушайте, отвечал он, за 20 лет или я умру, или ишак, или шах — не проблема. Примерно по этой же логике действует нынешнее правительство. Кстати говоря, это отдельная проблема в связи с тем, что это дестимулирует граждан получать легальную белую зарплату. Вам выгодно получать легальную белую зарплату, когда вы понимаете, что эта зарплата во что-то конвертируется. А когда вам говорят, что это будет конвертировано в какие-то баллы, которые через 30 лет не понятно, как пересчитаются, то вы не станете этого делать.
— Как в таком случае все-таки обеспечить себя в старости?
— Я рекомендовал бы разные варианты, но это зависит от того, сколько у вас денег. Есть, например, private banking, то есть вложения в сложные финансовые документы, которые способны обеспечить до 10−12% годовых. Есть официальные организации, банки, которые этим занимаются. Но там проблема в том, что там достаточно высокий порог входа, который начинается от миллионов рублей. Со 100 тысячами рублями вы туда не попадете. От 3−4 миллионов рублей вы можете рассчитывать на этот private banking. Можно инвестировать в недвижимость, купить вторую квартиру, которую вы будете сдавать и получать стабильный доход. Можно, как говорится, как это было в древности — инвестировать в детей, рожайте детей, и дети вас будут кормить в старости, если вы их хорошо воспитаете. Над этим не нужно смеяться, это абсолютно реальная опция.
— Сегодня еще объявили и о повышении НДС до 20%, есть ли какая-то связь с повышением пенсионного возраста?
— Связь очень простая. То, что бюджет дефицитный, и то, что правительство любой ценой пытается этот дефицит покрыть. Хотя мы видели, как в Государственной думе товарищ Силуанов объяснял, что налоги мы повышать не будем, но вот вы видите — налоги, тем не менее, повышаются. НДС это хорошо администрируемый налог, который в каком-то смысле дает гарантированную прибыль бюджету. Но, с другой стороны, он так же в общем дестимулирует предпринимателей, бизнес, экономическую активность. Есть такой миф, что налоги в России низкие. Это вранье полное. По ежегодному рейтингу Paying Taxes налоги в России 49% от выручки предприятий. Это более чем на 5% выше, чем в США с их огромными оборонными расходами, и это выше, чем в подавляющем большинстве европейских стран, кроме Франции и Италии, пожалуй.
— И чем грозит повышение НДС и пенсионного возраста простым россиянам?
— В перспективе повышение грозит простым россиянам тем, что денег у россиян в кармане будет меньше, а цены на все будут выше. Помните, в 2007 году во время выборов в Госдуму был объявлен некий «План Путина». Вот это «План Путина»: денег меньше, цены выше. И Медведев вам подтверждает, как он говорит: «Денег нет, держитесь там». Ну, как денег нет? Это известный анекдот советских времен. Спрашивают у армянского радио, будут ли деньги при коммунизме. Армянское радио отвечает: югославские оппортунисты утверждают, что будут, китайские маоисты утверждают, что не будут, а верный большевистский диалектический подход состоит в том, у кого-то будут, а у кого-то нет. То есть у Путина, Кадырова, Ротенберга, Тимченко — вот у них будут. А у остальных — нет. https://mbk.media/suzhet/deneg-u-rossiyan-budet-menshe/
[ закрыть ]
-
Осенние дожди
-
Сообщение №80
Safira » 14 июн 2018, 23:47
на таблетки Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:Камикадзе писал(а) on 14 июн 2018, 22:23:Есть конечно золотая мечта - за копейку получить миллион даром и чтобы палец об палец не стукнуть.
да уж, заработать 6 лямов чтобы вложить - это не стукнуть)))) ну да ладно, просто я хочу пенсию - как возраст, как раз для того чтобы НЕ Камикадзе писал(а) on 14 июн 2018, 22:23:Есть только один универсальный рецепт - двигаться и думать.
а сейчас, спасибо что поинтересовались прежде чем судить, и чтец и жнец и на дуде игрец ПС: то что хиде скрыто - желательно так и цитировать - что-то вроде интернет-этикета
– Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.
-
Safira
-
Сообщение №81
Мура-вей » 15 июн 2018, 00:13
Медведев писал(а) on 14 июн 2018, 15:28:Повышение пенсионного возраста позволит поднимать пенсии для нынешних пенсионеров примерно на 1 тысячу рублей в год, добавил глава правительства.
Да б..., какого х...? Он вот так вот на всю Россию вещает про повышение пенсий на 83 рубля в месяц? Совсем ох....л.
Каждый пред Богом наг. Жалок, наг и убог. В каждой музыке - Бах, В каждом из нас - Бог. (И. Бродский)
-
Мура-вей
-
Сообщение №82
Шани » 15 июн 2018, 06:11
Предвыборный вирусный ролик вспоминается. Ну как, выбрали гея на передержке? Получите, распишитесь. Или кто-то надеялся, что будет по-другому?
А с Нового года еще и НДС повышается и цены на бензин как росли, так и растут.
-
Шани
-
Сообщение №83
BattleAngel » 15 июн 2018, 06:45
на Севере выходят на пенсию в 50 и 55, ибо здоровья нет... Мама у меня норм (оформила в этом году), а папа... совсем разваливается и болеет постоянно простудными, а пенсия только на будущий год. Сейчас не работает совсем официально(т.к. в посёлке работы нет, только в город ездить), шабашит - он электрик с высшим доступом и КИПовец, тоже с высшим (как ни странно, но тоже шабашит, спецов не хватает, а про него все знают и вызывают его на объекты, но из-за больничных по 2 недели в месяц официально не берут ). по вахтам всё здоровье угробил т.е. последние 2 года - не работает официально совсем, кроме отпуска мамы, тогда его официально устраивают в детский сад вахтером (да, такая работа только по знакомству или своих все оформляют, зп 10 тыс на руки, если повезёт, то все вахтеры сходят в отпуск, а папа будет за них, как в прошлом году), скрипеть на работе до 60 (не думаю, что и северную пенсию до 65 поднимут) ему просто негде
Сколько нужно демократии, чтобы свобода слова не зависела от громкости команды? «Мир кажется таким несправедливым, когда с Россией никто не воюет!» - Премьер-министр Великобритании Палмерстон (1784–1865)
-
BattleAngel
-
Сообщение №84
Пин » 15 июн 2018, 07:34
Тарелка писал(а) on 14 июн 2018, 17:14:Потому что нет ни одного человека, который бы хотел после 55 получать одну шоколадку вместо двух гарантированных.
Вот в том-то и дело, что гарантированных. Я вот мамство смотрю - москвичи пишут, что надо было подушку финансовую делать и жить припеваючи. Мне подушку делать с зарплаты в 24 тыщи при плате за квартиру в отопительный более 9 тысяч - это сюр просто. Если учесть, что, за исключением нескольких лет, когда я - не по своей прихоти, а потому, что работу было другую не найти,чтобы платили - исправно платила налоги, которые нехреновые для моего дохода (сейчас где-то больше трех тысяч я отстегиваю), и деньги, которые я платила, были мне совсем не лишними, то я хотя бы надеялась наивно, что я зарабатываю себе пенсию, а также оплачиваю медобслуживание и защиту себе в виде полиции, допустим. Нас же, кретинов, воспитали так, что надо эти налоги платить честно, и государство о тебе позаботится. В результате к 47 годам я вижу полную жопу в виде здравоохранения, одну патрульную машину полиции в ночную смену для города-стотысячника, которая приехала по моему вызову через четыре часа, а теперь мне рассказывают, что пенсию мне предоставят тогда, когда я готова уже буду ласты склеивать. И прихожу к выводу, что надо было работать только не платя налоги и обманывая это государство максимально. И - понимаю, что правильно делают те, кто прикидываются малообеспеченными и любые льготы из пасти этого государства вырывают, потому что надо хоть что-то вырвать, пока тебя внаглую грабят по всем фронтам.
Я свободен от общества не был, И в итоге прожитого века Нету места в душе моей, где бы Не ступала нога человека. (И.Губерман)
-
Пин
-
Сообщение №85
Izis » 15 июн 2018, 08:07
Ну логично...че уж Детство до тридцати, работать до безконца
Мама, я маленькая штучка, а ты большая штуча ©Мама спит. Она устала. Хватит притворяться, мама!!!!
-
Izis
-
Сообщение №86
Тимыч » 15 июн 2018, 08:16
Пин писал(а) on 15 июн 2018, 07:34:И прихожу к выводу, что надо было работать только не платя налоги и обманывая это государство максимально. у меня всю жизнь белые хорошие зарплаты, со всех шабашек плачу налоги. зачем мне вот это все надо? лечимся платно, затраты на образование ребенка все растут и где они для всех 50-60 -летних найдут рабочие места? молодым проблема работу найти.
Как легко обольстить нацию, назвав ее великой.
А ну, отдай мой каменный топор! И шкур моих набёдренных не тронь! Молчи, не вижу я тебя в упор — Сиди, вон, и поддерживай огонь!
-
Тимыч
-
Сообщение №87
Тарелка » 15 июн 2018, 08:19
Ну вот потому я и не верю в то, что закон будет принят в нвнешней формулировке. Потому что тогда смысла работать по белому вообще не будет.
-
Тарелка
-
Сообщение №88
Ирина З... » 15 июн 2018, 08:26
Тарелка писал(а) on 15 июн 2018, 08:19:Ну вот потому я и не верю в то, что закон будет принят в нвнешней формулировке. Потому что тогда смысла работать по белому вообще не будет.
Кто за нас будет бороться? В Думе. Кто? Коммунисты, которые "Развалили СССР", как это Путин в той же Думе сказал на оглашении состава Правительства? Месяц назад Вы всем тем же составом, которым сейчас негодуете, на пеня наехали за так уж же панику после оглашения этого состава. Все те же, с рокировочками. У меня эмоции прошли уже, правда.
Жизнь совсем не полосатая. Она разноцветная!
-
Ирина З...
-
Сообщение №90
Ирина З... » 15 июн 2018, 08:40
Тарелка писал(а) on 15 июн 2018, 08:33:Не за нас. А за собираемость налогов. Какие налоги с серой зарплаты?
Есть и другие налоги. И пенсии не только с отчислений с зарплат финансироваться должны. Есть огромная доля не налоговых поступлений. Есть возмещения НДС, есть льготы по налогу на прибыль - адресные льготы. Есть безвозвратные кредиты. Это все - для узких кругов. Вот этим узким кругам сейчас и потребовались рабы, которые работают молча. Молодёжи платить нужно. А им нужно сейчас. Да и молодежь сговорчивее будет.
Жизнь совсем не полосатая. Она разноцветная!
-
Ирина З...
-
Сообщение №91
Тарелка » 15 июн 2018, 08:42
Ирина З..., вы думаете ради этого можно пожертвоввть подоходным налогом? Какой смысл был тогда выводить зарплаты из тени? Ведь это получилось?
-
Тарелка
-
Сообщение №92
Ирина З... » 15 июн 2018, 08:49
Тарелка писал(а) on 15 июн 2018, 08:42:Ирина З..., вы думаете ради этого можно пожертвоввть подоходным налогом? Какой смысл был тогда выводить зарплаты из тени? Ведь это получилось?
Вывод зарплат из тени нужен был для того, чтобы восполнить то, что было много раз чесно спижжено из ПФ РФ. Это очень много. Вот это вот шоу с персонинфицированным учётом я знаю с другой стороны. Как это организовано и как это сдаётся. Нет мысли, почему это Фонд? Почему закон был так написан, что по заявлению негосударственным ПФ пенсии передавались? Это не лазейка, это ворота. Красные такие, большие ворота. Я в пенсию для себя не верила никогда. П.с. по одной простой причине: я из того же поколения, что и Пин. На нас все кончается. Мы ни в одну программу не попали. То - не молодая семья, то ещё что.
Жизнь совсем не полосатая. Она разноцветная!
-
Ирина З...
-
Сообщение №94
Ирина З... » 15 июн 2018, 09:01
Тарелка писал(а) on 15 июн 2018, 08:55:Ирина З..., я тоже не попала в путинские программы и что?
Как это не попала? Ты сейчас, как человек, выбравший правильную профессию, на пенсию пойдёшь раньше сверстников.
Жизнь совсем не полосатая. Она разноцветная!
-
Ирина З...
-
Сообщение №95
Тарелка » 15 июн 2018, 09:04
Ирина З..., на сегодняшний день это под большим вопросом раз и два - толп желающих гробить здоровье на правильной работе что-то не видно. Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:Ну и три - какую путинскую программу мне благодарить в моец досрочной пенсии, если она будет? Я иду по списку 1 от 1991 года.
-
Тарелка
-
Сообщение №96
Ирина З... » 15 июн 2018, 09:07
Но! И это всё пройдёт. И наше поколение снова приспособится! Сейчас попыхтим, поворчим и снова бум получать официальную зарплату, многие - за неофициальные условия работы (больше 40 часов в неделю) и работать, работать... Медицинский фонд тоже не бесконечен. (Страховые компании полетели, закупки становятся централизованными, там уже не что нужно больницы покупают, а что закупят и привезут. У нас, рассказывают, китайский скальпелем закупили, на одну операцию не хватает) Как и Социальный (всегда будут не правильно оформленные больничные, пособия, т.д.)
Жизнь совсем не полосатая. Она разноцветная!
-
Ирина З...
-
Сообщение №97
Другая жизнь » 15 июн 2018, 09:24
Тимыч писал(а) on 15 июн 2018, 08:16:у меня всю жизнь белые хорошие зарплаты, со всех шабашек плачу налоги. зачем мне вот это все надо? лечимся платно, затраты на образование ребенка все растут
честно скажу - до сих пор я получала достаточно пользы от белых своих зарплат, всегда только белых. платно я лечила в своей жизни только бесплодие. вынашивала, была беременная не раз в санатории за счет Соцстраха, имела оплачиваемые больничные, рожала, лечила детей, много раз отправляла детей в лагеря, санатории за бюджет, садики-школы отличные и разные, кружки - все государственное, в конце концов, маткапитал, который помог нам значительно при расширении жилья... Но теперь встает серьезно вопрос - сохранится ли социальная направленность государства? а, значит, и есть ли смысл работать дальше вбелую?))
-
Другая жизнь
-
Сообщение №98
Злая Аглая » 15 июн 2018, 09:25
Самый большой вопрос в том, как собираются обеспечить такое количество рабочих мест?
"Все будет хорошо! И не пессимиздите здесь"©
-
Злая Аглая
-
Сообщение №99
Тарелка » 15 июн 2018, 09:29
Но теперь встает серьезно вопрос - сохранится ли социальная направленность государства? а, значит, и есть ли смысл работать дальше вбелую?))
я думаю, что все это понимают и не будут своими руками душить курицу, несущую золотые яйца. Добавлено спустя 51 секунду:Злая Аглая, и это тоже.
-
Тарелка
-
Вернуться в Внутренняя политика РФ
|
|