Сообщение №2751
Анчутка » 17 июл 2018, 08:17
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:Анчутка писал(а) on 17 июл 2018, 08:08:Не...я не против митингов...кому есть желание - выходите. Они сейчас везде проходят, завтра и в Москве будет. Левый фронт шевелится...но толку то? Если народ поддержку политики правительства на выборах оказал. Реально оказал....так чего сейчас то возмущается? Опять постфактум? А думать головой наперед никак?
А я против. Потому что митинги кем-то всегда организуются в определенных целях. И цели эти не улучшить качество жизни работяг ни разу.[/quote] Ну так надо смотреть на организаторов, под какие идеи выводят. Но свои права работяги реально могут отстаивать только протестами митингами и забастовками. Ну и играть на противоречиях властьимущих. Есть ещё возможность высказывать свое мнение на выборах. Не..победит тот кто нужен власти, но реальные настроения властьимущие будут знать. А если народ несколько месяцев назад одобрил полностью власть, чего возмущается то сейчас? То что повысят возраст давным давно было известно, и то что цены и налоги расти будут...тоже известно было. Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:И, кстати, митинги и протесты в 2012 в Москве за питание в садах были не безрезультатны... Многое тогда удалось отстоять. Это менее глобальный вопрос...но блин, он очень хорошо показал наш народ и принцип..."пришли за евреями, пришли за коммунистами...потом пришли за мной". Очень многие отказывались подписывать протестные листы по принципу "мы в сад не ходим, нас это не касается"... Многих не касалось образование-здрпвоохранение-наука....так что все логично, когда "пришли за мной" и пенсии коснулись всех!!!
-
Анчутка
-
Сообщение №2752
Тарелка » 17 июл 2018, 08:24
Анчутка писал(а) on 17 июл 2018, 08:21:И, кстати, митинги и протесты в 2012 в Москве за питание в садах были не безрезультатны... Многое тогда удалось отстоять. Это менее глобальный вопрос...но блин, он очень хорошо показал наш народ и принцип..."пришли за евреями, пришли за коммунистами...потом пришли за мной". Очень многие отказывались подписывать протестные листы по принципу "мы в сад не ходим, нас это не касается"... Многих не касалось образование-здрпвоохранение-наука....так что все логично, когда "пришли за мной" и пенсии коснулись всех!!!
Я продолжаю думать, что проблемы решаются не митингами, а за столом переговоров. Хочется поругаться, есть суд, можно там добиваться справедливости. В общем надо решать проблемы конституционными способами. А митинги? ну что митинги? Поговорили и разбежались.
-
Тарелка
-
Сообщение №2753
jannet » 17 июл 2018, 08:28
Тарелка писал(а) on 17 июл 2018, 08:11:Толку от акций протеста - ноль. Захотят смягчить - смягчат. Не захотят - разгонят. Посмотрите на США. Ничего это не решает.
В Польше, в 2012 тоже ничего не решили ни мощные, профсоюзы, ни стачки, ни перекрытие дорог. Тогда ещё евро-2012 шло, какой то матч чуть не сорвали, пока оч жестко не зачистили протестующих. Ввели. Но у них оч жёсткие границы избрали тогда — на 7—10 лет. Всех к одному возрасту привели — 67 лет — и мужчинам, и женщинам. А в прошлом году — откатили возраст. Опять разным сделали: женщины до 60, мужчины до 65. Ситуация у них, к слову, со смертностью мужчин , если в пропорциях, похожа на нашу. Вернее, не совсем откатили, а сделали возможным выход на пенсию при наступлении вышеприведенных возрастов, но с мин.пособием при этом. А! ещё фермерам там как то хитрО сделали: при опред.условиях мужчины могут уйти в 55, женщины в 60. Откатили так как — это главный предвыборный мессадж действующего сейчас пр-ва был. Но они же (пр-во) и замечают, что так как пенсия зависит от стажа, то те кто ушёл в разрешённые 60 и 65, будут сидеть на минимуме, который меньше прожиточного — до прожиточного им доплачивать из бюджета будут (кажется так). Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Последний раз редактировалось jannet 17 июл 2018, 08:50, всего редактировалось 1 раз.
-
jannet
-
Сообщение №2754
Тарелка » 17 июл 2018, 08:33
Где могут смягчить? Могут снизить возраст для досрочного выхода на пенсию тем, у кого большой стаж. Сейчас предполагается, что для того, чтобы на 2 года выйти раньше надо 40 лет женщинам и 45 мужчинам, кажется. Это очень много. У меня на сегодняшний день с минимумом декретов, началом работы в 15 лет и работой во время учебы в институте всего 25 пока набежало. В принципе к 60 годам я наберу положенные 40 лет. Но вот те, кто в декрете был хотя бы по 1,5 года и начал работать в 18 уже будут иметь сложности.
Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд: Но опять-таки если и будут смягчать, то предварительно экономически все просчитав. И я думаю, что на сегодня все это уже сделано. Потому что если просто идти на поводу у масс, то вряд ли это приведет к положительным итогам.
-
Тарелка
-
Сообщение №2755
Анчутка » 17 июл 2018, 09:13
Тарелка писал(а) on 17 июл 2018, 08:24:Анчутка писал(а) on 17 июл 2018, 08:21:И, кстати, митинги и протесты в 2012 в Москве за питание в садах были не безрезультатны... Многое тогда удалось отстоять. Это менее глобальный вопрос...но блин, он очень хорошо показал наш народ и принцип..."пришли за евреями, пришли за коммунистами...потом пришли за мной". Очень многие отказывались подписывать протестные листы по принципу "мы в сад не ходим, нас это не касается"... Многих не касалось образование-здрпвоохранение-наука....так что все логично, когда "пришли за мной" и пенсии коснулись всех!!!
Я продолжаю думать, что проблемы решаются не митингами, а за столом переговоров. Хочется поругаться, есть суд, можно там добиваться справедливости. В общем надо решать проблемы конституционными способами. А митинги? ну что митинги? Поговорили и разбежались.
митинги и протесты нужны что бы побудить власть сесть за стол переговоров. Законных способов нет...ибо закон что дышло... сегодня он один, завтра другой...
-
Анчутка
-
Сообщение №2756
Арабика » 17 июл 2018, 09:19
Екатерина Л. писал(а) on 16 июл 2018, 22:26:И я офигеваю. В ВУЗах сейчас приличные зарплаты.
опять, смотря где. У нас всё как положено, копейки. И кандидатам тоже, им доплаты урезали в каком-то году, не помню. Да и доплаты были всё равно копеечные. Ректорат шикует, там не осталось нормальных, одни "молодые эффективные менеджеры". Encanto писал(а) on 16 июл 2018, 23:40:Safira, в мире ваще квартир не покупают, а живут в аренде ))) картинка с домиком, лужайкой и собачкой -- она для советских лохов была)
это смотря где. Моя коллега, вышедшая замуж в США в 2000, так и живёт: домик, лужайка, собачка и дочка. Учитель в школе. Ипотека. Не знаю, под 2 или целых 3%.
Я жила одна на свете, Никому не нужная.
-
Арабика
-
Сообщение №2757
Izis » 17 июл 2018, 09:27
Арабика писал(а) on 17 июл 2018, 09:19:Моя коллега, вышедшая замуж в США в 2000, так и живёт: домик, лужайка, собачка и дочка.
Моя одноклассница в Нью-Йорке. Снимает, арендует. Говорит, что из арендуемого жилья не выгонят, и в наследство его можно передавать. То есть бабушка померла - внучка вселилась (типа муниципального). Смысла в мегаполисе никакого нет покупать квартиру в собственность, хотя это голубая мечта. Девочки пытаются отжать имущество у мальчиков (все, как у нас) А работящие-семейные - уезжают в пригород, там дома, да. Но тоже "все сложно" ©
Мама, я маленькая штучка, а ты большая штуча ©Мама спит. Она устала. Хватит притворяться, мама!!!!
-
Izis
-
Сообщение №2758
Арабика » 17 июл 2018, 09:29
Анчутка писал(а) on 17 июл 2018, 06:19: Меняя социализм на капитализм надо было головой думать...риторически восклицаю...но в школе учили, что такое капитализм, но не верили..решили проверить...чего теперь вопить?
так где этот капитализм-то? В Бельгии не важно, инженер ты или мусорщик, даже мусорщиком и выгоднее быть, уровень "дом+лужайка" будет, дитё в 9 месяцев в ясли примут, тебя в дом престарелых тоже, заболеешь- вылечат. И также в Дании, Норвегии, не знаю, где ещё. В Германии в последние годы ухудшение, а в те же 90-е ничего жили, можно пример брать. В Канаде моя родственница на работу не бежит, тапки роняя, её муж содержит, налоговые вычеты лучше, если она не работает. Дом с лужайкой. В том-то и беда, что наши приватизаторы тоже капитализм не в натуре, а в учебниках читали и сразу стали строить тот, которые был в начале 20 века, а не тот, что существовал на тот момент уже.
Я жила одна на свете, Никому не нужная.
-
Арабика
-
Сообщение №2759
Safira » 17 июл 2018, 09:30
Арабика писал(а) on 17 июл 2018, 09:19:это смотря где. Моя коллега, вышедшая замуж в США в 2000, так и живёт: домик, лужайка, собачка и дочка. Учитель в школе. Ипотека. Не знаю, под 2 или целых 3%.
да я не про покупку или аренду говорила. средний класс - это ряд признаков + стабильность уровня дохода при смене работы / возможность организации нового бизнеса.
– Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.
-
Safira
-
Сообщение №2760
Тарелка » 17 июл 2018, 09:32
Арабика писал(а) on 17 июл 2018, 09:29:В том-то и беда, что наши приватизаторы тоже капитализм не в натуре, а в учебниках читали и сразу стали строить тот, которые был в начале 20 века, а не тот, что существовал на тот момент уже
Для того, чтобы построить тот, что существует сейчас, надо пройти через тот, что был в начале 20 века. Период накопления капитала по Марксу, кажется.
-
Тарелка
-
Сообщение №2761
Encanto » 17 июл 2018, 09:33
Тарелка писал(а) on 17 июл 2018, 07:28:Encanto писал(а) on 16 июл 2018, 23:55:Чо, Тарелка из МО уже? А так-то в МО все поголовно с золота едят, это ж все знают )))
А Тарелка не чтобы "за", но понимает, что это неизбежно. годом раньше, годом позже, но мы к этому все равно придем. для страны и ее стабильности лучще наверное сейчас, как бы мне для себя лично не хотелось обратного.
Ну так это всем, кто в адеквате, понятно, но ведь начинается: МО, уровень жизни, миллионерша Я ваще не первый день живу и много видела) у меня тоже есть бм, есличо, правда ему 42, но то давление же, то камни какие выгоняет) а все кружки, лагеря, репетиторов и прочие ботинки и карандаши всю жизнь оплачивает Викачка )) пару лет назад гнали волну тунеядцам перекрыть пользование ОМС, оч. возмущался )))
-
Encanto
-
Сообщение №2762
Анчутка » 17 июл 2018, 09:33
это смотря где. Моя коллега, вышедшая замуж в США в 2000, так и живёт: домик, лужайка, собачка и дочка. Учитель в школе. Ипотека. Не знаю, под 2 или целых 3%.[/quote] знаешь, все мои одноклассники в регионах тоже имеют и домики-квартиры, и лужайки...и ипотеку выплачивают не за 15-30 лет, а за 3-4 года...без всяких штрафов за досрочную выплату...так что....при чем в регионах своим жильем народ обзавелся годам к 30 -35, в Москве не все обзавелись...многие были вынуждены в Подмосковье уехать...а те кто обзавелся, то уже лишь к 40. Так что...глобально у нас не хуже.
-
Анчутка
-
Сообщение №2764
Ведьмежонок » 17 июл 2018, 09:42
Зато мы имеем понятие об уровне жизни в Москве. А ты даже понятия не имеешь, о чем тут пишет, к примеру, Кикимора. Мало ли, что там на обратной стороне Луны. Кикимора писал(а) on 17 июл 2018, 00:47:Второй вариант - они сами виноваты: плохо учились, не ту профессию выбрали, о будущем не думали
Нет, чтобы сначала в менеджеры, а потом в учителя. Совершенно непродуманные люди Твои представления тоже... не отражают.
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №2765
Анчутка » 17 июл 2018, 09:43
Арабика писал(а) on 17 июл 2018, 09:29:Анчутка писал(а) on 17 июл 2018, 06:19: Меняя социализм на капитализм надо было головой думать...риторически восклицаю...но в школе учили, что такое капитализм, но не верили..решили проверить...чего теперь вопить?
так где этот капитализм-то? В Бельгии не важно, инженер ты или мусорщик, даже мусорщиком и выгоднее быть, уровень "дом+лужайка" будет, дитё в 9 месяцев в ясли примут, тебя в дом престарелых тоже, заболеешь- вылечат. И также в Дании, Норвегии, не знаю, где ещё. В Германии в последние годы ухудшение, а в те же 90-е ничего жили, можно пример брать. В Канаде моя родственница на работу не бежит, тапки роняя, её муж содержит, налоговые вычеты лучше, если она не работает. Дом с лужайкой. В том-то и беда, что наши приватизаторы тоже капитализм не в натуре, а в учебниках читали и сразу стали строить тот, которые был в начале 20 века, а не тот, что существовал на тот момент уже.
Э...и.е. ты хотела бы жить на пособия и ничего не делать..пусть кто-нибудь другой работает и тебя обеспечивает? Но ведь это порочно...римский пролетариат которому хлеба и зрелищ...за чей счёт? По мне такой капитализм даже порочнее, чем тот, где царят дикие джунгли. У нас в Москве тоже такой строят, как в Европе блин...мне тут многие мамочки многодетные плакались, что выплаты сократили... Я понять не могла, в каком месте...а это тупо их из малоимущих вычеркнули ..на том основании, что есть лишняя жилплощадь-дачи и.т.п. а так малоимущие не слабые льготы тут имеют...и всеми силами стараются таковыми остаться. И да...лагеря на море им бесплатно предоставляют...вот с какого перепугался? За что? Дети здоровые, мамы папы есть тоже здоровые, за что им плюшки...и пособия, и льготы не хилые...
-
Анчутка
-
Сообщение №2766
Encanto » 17 июл 2018, 09:47
Ведьмежонок, мои отражают, иначе б ничо не повышали, а снизили и вели общество к максимальной халяве) лет на 50 страны бы хватило ))
-
Encanto
-
Сообщение №2767
Октавия » 17 июл 2018, 09:49
говоря про уровень жизни, я имела ввиду не доходы например, взять уровень развития и доступности хорошей мед. помощи. Мы уже в какой-то теме сравнивали, как в вас и как у нас. Сравнение далеко не в пользу регионов. И некоторые москвички, в частности Декабристка, это подтвердили. А ведь уровень развития медицины играет далеко не последнюю роль в продолжительности жизни населения. Москва, кстати, на 2 месте по продолжительности жизни Анчутка писал(а) on 17 июл 2018, 09:33:знаешь, все мои одноклассники в регионах тоже имеют и домики-квартиры, и лужайки...и ипотеку выплачивают не за 15-30 лет, а за 3-4 года
а можно подробнее? какая стоимость квартиры, какой ежемесячный платёж? а то, может, там дом стоит 150 тыс, странно будет не выплатить за 3 года?
– А что это за шаги такие на лестнице? – спросил Путин, поигрывая ложечкой в чашке с черным кофе. – А это нас арестовывать идут, – ответил Шойгу и выпил стопочку коньяку. – А, ну-ну, – ответил на это Путин. Всё будет Россия , кроме Косово. Косово - это Сербия! ©
-
Октавия
-
Сообщение №2768
Ведьмежонок » 17 июл 2018, 09:50
Не так. Я никогда не прикидывалась малоимущей, но льготы сначала были, потом их убрали. Сами льготы, передав их только малоимущим. И, кстати, тут я не припомню, чтобы плакались (форум маленький, прекрасно помню, кто у нас многодетный... у этих людей вообще нет привычки социала ждать, как манны). Лично я об этом вообще писала в очередном сравнении с Москвой - то что вычеркнули нам, оставили у вас. И вроде это была просто тема про школу. Обмен опытом и традициями И моя личная очередная претензия к нашему губернатору, которого в итоге и сняли с треском, так что претензии не были необоснованными. Это место называется Нижний Новгород и Нижегородская область Льготы многодетным перевели в режим льготы малоимущим многодетным.
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №2769
Encanto » 17 июл 2018, 09:51
Октавия, я не пользуюсь медпомощью, внимание вопрос: должна ли я орать в интернете, что кто-то пользуется моими отчислениями на ОМС и что я не буду платить?)
-
Encanto
-
Сообщение №2770
Ведьмежонок » 17 июл 2018, 09:54
Интересы правящего класса А о представлении жизни людей в стране у тебя довольно дикие представления, судя по теме и обвинениях тут озвученных. Если что, я живу в твоих же реалиях. Но есть другие люди и места в РФ. Совсем другие(с) Это из разряда: все мои друзья имеют высшее образование, иногда не одно Я только не утверждаю на этом основании, какая высокообразованная страна РФ
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №2771
Октавия » 17 июл 2018, 09:59
Encanto, знаешь, я лично - тоже, нет необходимости пока Но ведь я не об этом
– А что это за шаги такие на лестнице? – спросил Путин, поигрывая ложечкой в чашке с черным кофе. – А это нас арестовывать идут, – ответил Шойгу и выпил стопочку коньяку. – А, ну-ну, – ответил на это Путин. Всё будет Россия , кроме Косово. Косово - это Сербия! ©
-
Октавия
-
Сообщение №2772
Safira » 17 июл 2018, 09:59
Ведьмежонок писал(а) on 17 июл 2018, 09:54:Но есть другие люди и места в РФ. Совсем другие(с)
у Люды из Вельска спросите реалии Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:Октавия, это не ответ
– Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.
-
Safira
-
Сообщение №2773
Encanto » 17 июл 2018, 10:02
Ведьмежонок, рассказывай сказки) мне в Крыму местные говорили о 90-х -- когда там не было работы, света, батареи не грели и ваще ппц -- одни бухали и ныли, а другие рыбу ловили и продавали) и это разделение везде в стране) но ты можешь думать о правящем классе, это оч. конструктивно ))
-
Encanto
-
Сообщение №2774
Октавия » 17 июл 2018, 10:02
какой вопрос - такой и ответ
– А что это за шаги такие на лестнице? – спросил Путин, поигрывая ложечкой в чашке с черным кофе. – А это нас арестовывать идут, – ответил Шойгу и выпил стопочку коньяку. – А, ну-ну, – ответил на это Путин. Всё будет Россия , кроме Косово. Косово - это Сербия! ©
-
Октавия
-
Вернуться в Внутренняя политика РФ
|
|