Имя пользователя:

Пароль:



Объявление
Поздравляем с Днём Рождения!
Ютка

О дольщиках

Сообщение №101

Сообщение Свекетака » 07 июн 2018, 09:13

В ситуации с дольщиками (да и в любой другой в нашей стране, хоть те же цены на бензин взять), уж, если кого и надо сажать, так чинуш зажравшихся напрочь! Без их ведома у нас в государстве ничего!!! не делается! Я считаю, что в этом всём виноваты государственные чиновники и никто другой. Они должны -обязаны! стоять на страже законности, а получается всё строго наоборот! Накажи в самом начале всей этой вакханалии в строительстве пару тройку человек именно на стадии котлована и ничего бы подобного не было, если бы всё строго пресекалось как гласит закон. А чинуши своих подельников покрывают и больше ничего! :idontno:
Вопрос : почему в других странах ничего подобного нет? Ответ очевиден : там нет наших чинуш.

Свекетака
 

Сообщение №102

Сообщение Арабика » 07 июн 2018, 09:39

Тарелка, администрация не могла этого не видеть.
Если бы эта практика не была начата, никто бы об этой схеме не догадался.
Свекетака писал(а) on 07 июн 2018, 09:13:Накажи в самом начале всей этой вакханалии в строительстве пару тройку человек именно на стадии котлована и ничего бы подобного не было, если бы всё строго пресекалось как гласит закон.

:beer: :beer: :beer:
Я жила одна на свете,
Никому не нужная.

Арабика
 

Сообщение №103

Сообщение Вайолет » 07 июн 2018, 10:04

Совёнка писал(а) on 07 июн 2018, 07:54:Приезжай, экскурсию устрою. Это теперь лотерейные и ещё какая-то хрень, что-то с курсом валют связанное. А все эти бананы-вишенки-семерки - иллюстрация. Внешне выглядит точно как игровой автомат и суть такая же. Бумажки другие.

А я покажу пьяных на лавочках и бухих 9-классников несмотря на "день без пива". И покупающих спиртное м сигареты малолеток покажу.
Чтоб сделать женщине приятно
Одним лишь только языком
Сказать ты очень похудела
Великолепный вариант

Вайолет
 

Сообщение №104

Сообщение Арабика » 07 июн 2018, 10:08

Вайолет писал(а) on 07 июн 2018, 10:04:А я покажу пьяных на лавочках и бухих 9-классников несмотря на "день без пива". И покупающих спиртное м сигареты малолеток покажу.

ой, мне показать нечего. :sorry:
Я жила одна на свете,
Никому не нужная.

Арабика
 

Сообщение №105

Сообщение Пин » 07 июн 2018, 10:11

Совёнка писал(а) on 07 июн 2018, 07:54:Приезжай, экскурсию устрою. Это теперь лотерейные и ещё какая-то хрень, что-то с курсом валют связанное. А все эти бананы-вишенки-семерки - иллюстрация. Внешне выглядит точно как игровой автомат и суть такая же. Бумажки другие.

Про интернет вообще молчу. :hearing:
Скажи, братан, а где поднять бабла? - Азино три топора! - Спасибо, мне пора! :rock-n-roll:
Не, чиновники ни разу не видели и не слышали.
Я свободен от общества не был,
И в итоге прожитого века
Нету места в душе моей, где бы
Не ступала нога человека.
(И.Губерман)

Пин
 

Сообщение №106

Сообщение Шани » 07 июн 2018, 10:18

Вайолет писал(а) on 07 июн 2018, 10:04:А я покажу пьяных на лавочках и бухих 9-классников несмотря на "день без пива". И покупающих спиртное м сигареты малолеток покажу.

Не, ну меньше стало, даже на нашей рабочей окраине. И я чертовски рада, что больше нет этих дебильных щитов с Петром Первым, который всегда первый, и тому подобного. Да и статистика показывает, что число курильщиков и алкозависимых медленно, но сокращается.
Я далека от любви к нынешней власти, но за антиалкогольную и антитабачную кампании ее стоит поблагодарить.

Шани
 

Сообщение №107

Сообщение Финетка » 07 июн 2018, 10:20

Злая Аглая писал(а) on 07 июн 2018, 08:57:может людям надо перестать искать возможности нае..ать государство? :)
да, надо. Но этого никогда не будет, по крайней мере, не на нашей жизни. Всегда и везде найдутся люди, которые будут стремиться обогатиться неправедным путем. И задача государства, и никого иного, ловить и наказывать таких людей.
Злая Аглая писал(а) on 07 июн 2018, 08:57:а то странно как-то у вас получается, те, кто взял деньги - мошенники, а те, кто дал, зная, что это мошенничество - пострадавшие. Если уж наказывать, то и тех, и других
нет, отчего же, я выше писала, что можно и не компенсировать пострадавшим ущерб, если это принципиально для кого-то. Суть не в этом, не в том, как поступать с пострадавшими, а в том, как уменьшить их количество в перспективе.
В принципе, многие из тех, кого обокрали воры, например, или избили хулиганы, или изнасиловали, или еще чего противозаконного сделали, сами во многом виноваты в том, что с ними это случилось. И им же не возмещают ущерб за счет государства.

Но жильё - это не украденная сумочка, не обворованная квартира и даже не боль и лечение после избиения, а это намного более важная вещь - крыша над головой. И я лично не против того, чтобы пострадавшим дольщикам-пайщикам как-то компенсировали ущерб, давая хоть какую-то минимальную жилплощадь. Хотя в их положении есть, наверное, и их вина.
Меня гораздо больше злят предложения на почти десятикратное увеличение финансирования партий и зарплаты госчиновникам и администрации государственных, якобы, корпораций, чем траты налогов на спасение вот таких жертв мошенников и собственной жадности.
Вайолет писал(а) on 07 июн 2018, 10:04:А я покажу пьяных на лавочках и бухих 9-классников несмотря на "день без пива". И покупающих спиртное м сигареты малолеток покажу.
но их хоть стало меньше?
У нас тоже, конечно, можно увидеть пьяных, но ни в какое сравнение не идет с тем, что было лет 15 назад.


Свекетака писал(а) on 07 июн 2018, 09:13:Вопрос : почему в других странах ничего подобного нет? Ответ очевиден : там нет наших чинуш.

вот, кстати, да. Почему не аппелируют к опыту других стран, которые называют развитыми и цивилизованными?
Значит, как всякую фигню типа контейнеров у них перенимать, то мы с радостью, а как полезный опыт в деле предотвращения незаконного строительства, то мы не хотим или не можем? Странно как-то :scratch: Ну вот же выше писали, что в Штатах и в Канаде подобное невозможно. Значит, способ есть, и это не фантастика типа желания, чтобы люди перестали вообще нарушать закон.

Финетка
 
Автор темы

Сообщение №108

Сообщение Вайолет » 07 июн 2018, 10:27

Шани, у нас пивнушки на каждом шагу. Выйди, оглянись, штуки 3-4 увидишь. И пиво там продают когда угодно. Это взрослый захочет в 9.50 утра купить бутылку хорошего вина - не купит. А подростки пиво купят в любой дворовой пивнушке
Финетка, не знаю, может и меньше. Но попадаются часто. А если какой праздник, то бутылками из-под пива усыпана вся округа.
Чтоб сделать женщине приятно
Одним лишь только языком
Сказать ты очень похудела
Великолепный вариант

Вайолет
 

Сообщение №109

Сообщение Арабика » 07 июн 2018, 10:31

Злая Аглая писал(а) on 07 июн 2018, 08:57:может людям надо перестать искать возможности нае..ать государство?

процесс обоюдный должен быть. А то как от государства нам - так платёжки по налогам за три года назад по новой ставке, бензин, пенсионный для ИП, конечно, начинаешь искать, где сэкономить. Тем более, не экономя, беря у нормального застройщика с разрешениями тоже попадаешь в задницу, см. два примера выше. Офисы не сданы уже почти 10 лет. :cry: Суд за судом.
Я жила одна на свете,
Никому не нужная.

Арабика
 

Сообщение №110

Сообщение Шани » 07 июн 2018, 10:33

Еще о дольщиках.

Товарищи, давайте не будем забывать, что на одного дольщика, который купил несуществующую квартиру, зная о том, что стройка в принципе незаконна, приходится сотня пострадавших, которые купили квартиры в строящихся домах, где по документам все было в порядке.

Шани
 

Сообщение №111

Сообщение Пин » 07 июн 2018, 10:36

Злая Аглая писал(а) on 07 июн 2018, 08:57:может людям надо перестать искать возможности нае..ать государство?
а то странно как-то у вас получается, те, кто взял деньги - мошенники, а те, кто дал, зная, что это мошенничество - пострадавшие. Если уж наказывать, то и тех, и других

Все-таки, справедливости ради, надо заметить, что большая часть тех, кто дал деньги при покупке квартиры, мало думали о нае.. государства, а просто, в силу своей некомпетентности, тупо хотели немного сэкономить денег. И их мозги усиленно засирали рекламными обещаниями те, кто совершенно точно знал, что как раз они сами государство пытаются нае... :idontno:
Поэтому дольщике в своей массе наивно думали, что на стадии котлована правильно с них взять подешевле, еще же ждать столько, пока достроят. И отдавали за это все деньги, что смогли за жизнь накопить.
У меня к таким застройщикам такое же непримиримое отношение, как к мошенникам, которые пытаются старушкам впендюрить чудо-приборы из трех мигающих лампочек и пластмассы для излечения от всех болезней за дикие деньги. Вроде, люди добровольно обманываются и деньги отдают, мошенники же им руки не выламывают и деньги не отнимают. И все равно такая брезгливость к тем, кто на чужом слабом уме и несчастьях наживается. :bad: Я бы таких надолго-надолго сажала, со всеми причастными к этому процессу.
Финетка писал(а) on 07 июн 2018, 10:26:о жильё - это не украденная сумочка, не обворованная квартира и даже не боль и лечение после избиения, а это намного более важная вещь - крыша над головой. И я лично не против того, чтобы пострадавшим дольщикам-пайщикам как-то компенсировали ущерб, давая хоть какую-то минимальную жилплощадь. Хотя в их положении есть, наверное, и их вина.
Меня гораздо больше злят предложения на почти десятикратное увеличение финансирования партий и зарплаты госчиновникам и администрации государственных, якобы, корпораций, чем траты налогов на спасение вот таких жертв мошенников и собственной жадности.

:beer: Да. То, что партии и чиновники отсосут огромные суммы из бюджета, никого не волнует. А то, что дольщикам обманутым выплатят компенсацию - ой, не надо, самидуракивиноваты.
Я свободен от общества не был,
И в итоге прожитого века
Нету места в душе моей, где бы
Не ступала нога человека.
(И.Губерман)

Пин
 

Сообщение №112

Сообщение Финетка » 07 июн 2018, 10:50

Пин писал(а) on 07 июн 2018, 10:11:Скажи, братан, а где поднять бабла? - Азино три топора! - Спасибо, мне пора! :rock-n-roll:
Не, чиновники ни разу не видели и не слышали.

а ведь тоже не силой загоняют в эти топоры, люди самидуракивиноваты. Должно ли государство это пресекать?
Я хочу, чтобы пресекало.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Пин писал(а) on 07 июн 2018, 10:36:У меня к таким застройщикам такое же непримиримое отношение, как к мошенникам, которые пытаются старушкам впендюрить чудо-приборы из трех мигающих лампочек и пластмассы для излечения от всех болезней за дикие деньги. Вроде, люди добровольно обманываются и деньги отдают, мошенники же им руки не выламывают и деньги не отнимают. И все равно такая брезгливость к тем, кто на чужом слабом уме и несчастьях наживается. :bad: Я бы таких надолго-надолго сажала, со всеми причастными к этому процессу.

:agree: абсолютно.
Недавно забредала в тему Ведьмежонка и попала на рассказ о том, как её пожилую маму убедили купить какие-то счетчики, что ли, которые были не нужны. Явно воспользовались тем, что человек стар и не совсем ясно мыслит. Надо ли таких наказывать? Ведь, по факту, она сама виновата, у неё не силой отняли те деньги и даже, действительно, на них поставили то, за что она заплатила. Но по сути-то, по духу, такскать, закона, а не по букве, это мошенничество. Я за то, чтобы таких наказывать и это пресекать.

Финетка
 
Автор темы

Сообщение №113

Сообщение jannet » 07 июн 2018, 11:07

Финетка писал(а) on 07 июн 2018, 10:26:Почему не аппелируют к опыту других стран, которые называют развитыми и цивилизованными?
Значит, как всякую фигню типа контейнеров у них перенимать, то мы с радостью, а как полезный опыт в деле предотвращения незаконного строительства, то мы не хотим или не можем? Странно как-то Ну вот же выше писали, что в Штатах и в Канаде подобное невозможно. Значит, способ есть, и это не фантастика типа желания, чтобы люди перестали вообще нарушать закон.

ну вот жеж - решили перенимать. долевое строительство извести как суть.
что, безусловно, отразится на стоимости.
Как впрочем, и в "цивилизованных странах."

аппелировать к советскому опыту вообще странно, если не сказать больше. В союзе , в принципе, не могло быть такого, потому как отсутствовало понятие - долевое строительство. Это раз. И строительная отрасль была чуть более, чем полностью, государственная - два.

jannet
 

Сообщение №114

Сообщение Lectrice » 07 июн 2018, 11:08

Вайолет писал(а) on 07 июн 2018, 10:04:А я покажу пьяных на лавочках и бухих 9-классников несмотря на "день без пива". И покупающих спиртное м сигареты малолеток покажу.

масштабы все же не те?

Lectrice
 

Сообщение №115

Сообщение Злая Аглая » 07 июн 2018, 11:08

Финетка писал(а) on 07 июн 2018, 10:26: можно и не компенсировать пострадавшим ущерб

да не потерпевшие они, а такие же мошенники. И "ущерб" - это их сознательное вложение денег в контору "рога и копыта". Кто и что им должен компенсировать?
Это то же самое, что требовать возврата денег, проигранных в казино :idontno:
"Все будет хорошо! И не пессимиздите здесь"©

Злая Аглая
 

Сообщение №116

Сообщение jannet » 07 июн 2018, 11:17

Злая Аглая писал(а) on 07 июн 2018, 11:08:да не потерпевшие они, а такие же мошенники.

наверное, все же не все - мошенники (ну или считающие себя практичными и ушлыми)?

В приведенных примерах (Тарелка, кто то вот еще приводил реальный случай в родном городе)- да, люди, отдавшие деньги в незаконную/несогласованную законом застройку, по сути, подельники застройщика. ну мое имхо такое.

Я обе квартиры (себе в 2006 и маме в 2014) покупала в уже готовом доме. Никаких стадий котлована, возведения первых этажей и тд.
Также не понесу (и не несла) свои деньги в банк под баснословный %, не превышу сумму вклада, который в случае чего, возместится из АСВ, не буду "играть" на курсах валют, на Форексе, в рулетку или тотализатор.
Скушный человек - нерисковый :sorry:

jannet
 

Сообщение №117

Сообщение Тарелка » 07 июн 2018, 11:22

Также не понесу (и не несла) свои деньги в банк под баснословный %, не превышу сумму вклада, который в случае чего, возместится из АСВ
вот кстати про банки. Смогло же государство ввести в правовое русло эту отрасль. И со строительством получится, если палки в колеса не будут ставить.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
наверное, все же не все - мошенники (ну или считающие себя практичными и ушлыми)?
ну так ушлые и кредитками жонглируют, а потом плачут, что государство не защитило. :hearing:

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Я обе квартиры (себе в 2006 и маме в 2014) покупала в уже готовом доме. Никаких стадий котлована, возведения первых этажей и тд.
я и сейчас на стадии котлована не куплю даже с полностью разрешенным строительством и всеми документами. Потому что это риск

Тарелка
 

Сообщение №118

Сообщение Шани » 07 июн 2018, 11:32

jannet писал(а) on 07 июн 2018, 11:17:Никаких стадий котлована, возведения первых этажей

На стадии котлована не знаю кто покупает. Но на самом деле даже покупка квартиры на этапе, когда уже готова коробка и даже ведется остекление, тоже ничего не гарантирует.

Шани
 

Сообщение №119

Сообщение Финетка » 07 июн 2018, 11:40

jannet писал(а) on 07 июн 2018, 11:07:аппелировать к советскому опыту вообще странно, если не сказать больше.

хорошо, давайте к опыту западных цивилизованных аппелировать :idontno: нет, говорят, там такого. Значит, это возможно практически.
Выбор, похоже, такой: дешево, но с риском нарваться, и без риска, но дороже. Раз у нас такие слабые правоохранительные органы, неважное законодательство, беспомощное правительство, что не могут обеспечить защитой хорошее дело - возможность более дешевого долевого строительства, то по-моему, пусть уж лучше не будет такой возможности, чем всё новые и новые люди будут становиться на колени с мольбой к президенту или будут становиться бомжами.

Финетка
 
Автор темы

Сообщение №120

Сообщение Арабика » 07 июн 2018, 11:43

jannet писал(а) on 07 июн 2018, 11:17:В приведенных примерах (Тарелка, кто то вот еще приводил реальный случай в родном городе)- да, люди, отдавшие деньги в незаконную/несогласованную законом застройку, по сути, подельники застройщика. ну мое имхо такое.

а в согласованную и недостроенную? Тоже подельники?
Я жила одна на свете,
Никому не нужная.

Арабика
 

Сообщение №121

Сообщение jannet » 07 июн 2018, 11:43

Шани писал(а) on 07 июн 2018, 11:32:
jannet писал(а) on 07 июн 2018, 11:17:Никаких стадий котлована, возведения первых этажей

На стадии котлована не знаю кто покупает. Но на самом деле даже покупка квартиры на этапе, когда уже готова коробка и даже ведется остекление, тоже ничего не гарантирует.

согласна.
поэтому и написала о себе - обе покупки были скучные - в готовом доме.

На стадии котлована покупают/покупали очень многие даже из моего близеого окружения. Кому-то (большинству) повезло, кому-то не очень (разрешительных документов на возведенное уже жилье приходилось ждать годами. Но из моих, кажется, все же все дождались). Но это риск. И люди сознательно рисковали.
В 2006-2013 вообще было очень популярно покупать "котлован" в кредит, затем перепродавать и покупать еще больший "котлован" с новым кредитом. Инвестиции, тэксказать. Ну, что - кто то и впрямь удачно вкладывался, пронесло что называется. А близкая знакомая, начавшая с "котлована" однушки за валютный кредит, через три года в 2014-ом застряла на стадии покупки 4-комнатного "очень перспективного" котлована. Причем, этот последний "котлован" она как раз уже для жилья себе покупала, и тоже с влезанием в валютный кредит. Все звезды сошлись, что называется... Ну с кредитом они уже вроде рассчитались (по выбитому из банка льготному курсу, на минуточку). А дом всё еще строится - первый застройщик банкрот, со вторым тоже не сложилось, вот третий достраивает :idontno:
Последний раз редактировалось jannet 07 июн 2018, 11:47, всего редактировалось 1 раз.

jannet
 

Сообщение №122

Сообщение Арабика » 07 июн 2018, 11:44

Шани писал(а) on 07 июн 2018, 11:32:Но на самом деле даже покупка квартиры на этапе, когда уже готова коробка и даже ведется остекление, тоже ничего не гарантирует.

:beer: :beer: :beer:
Я жила одна на свете,
Никому не нужная.

Арабика
 

Сообщение №123

Сообщение jannet » 07 июн 2018, 11:44

Арабика писал(а) on 07 июн 2018, 11:43:
jannet писал(а) on 07 июн 2018, 11:17:В приведенных примерах (Тарелка, кто то вот еще приводил реальный случай в родном городе)- да, люди, отдавшие деньги в незаконную/несогласованную законом застройку, по сути, подельники застройщика. ну мое имхо такое.

а в согласованную и недостроенную? Тоже подельники?

Ты читай, плз, внимательнее.
:4u:

jannet
 

Сообщение №124

Сообщение jannet » 07 июн 2018, 11:46

Финетка писал(а) on 07 июн 2018, 11:40:
jannet писал(а) on 07 июн 2018, 11:07:аппелировать к советскому опыту вообще странно, если не сказать больше.

хорошо, давайте к опыту западных цивилизованных аппелировать :idontno: нет, говорят, там такого. Значит, это возможно практически.
Выбор, похоже, такой: дешево, но с риском нарваться, и без риска, но дороже. Раз у нас такие слабые правоохранительные органы, неважное законодательство, беспомощное правительство, что не могут обеспечить защитой хорошее дело - возможность более дешевого долевого строительства, то по-моему, пусть уж лучше не будет такой возможности, чем всё новые и новые люди будут становиться на колени с мольбой к президенту или будут становиться бомжами.

ну именно это и предлагается.

jannet
 

Сообщение №125

Сообщение Другая жизнь » 07 июн 2018, 11:49

Совёнка писал(а) on 07 июн 2018, 07:54:Приезжай, экскурсию устрою. Это теперь лотерейные

даже если и встречаются местами - это не повальная беда, которая была в 2000-х, когда люди вешались, сходили с ума, гибли семьи на почве игромании. Я лично знала тогда 2 семейные трагедии на эту тему(

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Вайолет писал(а) on 07 июн 2018, 10:04:А я покажу пьяных на лавочках и бухих 9-классников несмотря на "день без пива". И покупающих спиртное м сигареты малолеток покажу.

вы что-то хотите доказать?
повально этого теперь - нет!
факт
Раньше ведь было просто туши свет((( все было можно, на все глаза закрывали

Другая жизнь
 

Пред.След.

Вернуться в События, факты, комментарии

  • Последние обсуждения

Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
При полном или частичном использовании материалов дачного форума обязательна активная прямая ссылка.
Uptime по данным Ping-Admin.Ru - сервиса мониторинга доступности сайтов Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика
Права на часть смайликов принадлежит порталу http://www.kolobok.wrg.ru
Прокрутить вверх
Прокрутить вниз