Имя пользователя:

Пароль:



Объявление
Поздравляем с Днём Рождения!
Ютка

Пусть говорят. Пожар в станице.

Сообщение №201

Сообщение Вайолет » 15 окт 2015, 12:39

ГалинаТ писал(а) on 15 окт 2015, 11:37:знаешь, не мало историй. когда именно дети не терялись, а взрослые в панике терялись

Да, немало. В прошлом году погибла моя тетя. Проводка загорелась. Она не оценила степень опасности, осталась, думала пересидеть. Угорела.
А это дети. Да, родители тоже могли растеряться. Но у детей шансов на это намного больше.
Я не против оставления детей вообще в принципе. Но есть определенный возраст, до которого это делать нежелательно. И есть причины, по которым можно это оправдать в крайнем случае. Но поездка 4-х взрослых сразу в магазин к ним не относится.
У меня самой сейчас сидит дома один 9-летка с 13-13.30 до 17.00 один день, в остальные поменьше, там к 15.45 в бассейн или к 16 на английский. Но блин, он сидит не с открытым огнем, а в квартире, на 3 этаже есть соседка с ключами от квартиры, на окнах установлены блокираторы. Приборы есть, да. Но все же не открытый огонь. И газа нет, у нас электричество. И его с дочкой я не оставлю ни за что, будь он хоть сто тысяч раз проинструктирован. Он сам делает уроки, сидит нормально. Но это все равно ребенок.
С мужем у нас по этому поводу был крупный разговор. В прошлом году как раз в день похорон тети он сидел с детьми дома. Дочка спала. Ему нужно было срочно уехать. И он оставил их одних. Эти полчаса душа у него была не на месте. Я узнала об этом задним числом, и мало ему не показалось. На будущее. Но опять-таки, на крайний случай - на 3 этаже соседка с ключами от нашей квартиры, если что, она бы поднялась. По большому счету ее можно было попросить посидеть, это наши друзья, она бы поднялась. Но муж не сообразил.

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
ГалинаТ писал(а) on 15 окт 2015, 11:59:ну а меня выворачивает, что люди, вместо того, что бы реально разбирать причины трагедии, говорить о них - предупреждать

Я, пожалуй, тоже умою руки от этого спора. Мне тоже непонятна такая позиция, тем более когда вот, 7 человек, 7 детей погибло. Этой трагедии запросто могло не произойти достаточно было кому-то одному остаться. Реальная причина - дети остались без присмотра взрослых в доме, где был огонь. Все. Какие еще причины нужны?
Чтоб сделать женщине приятно
Одним лишь только языком
Сказать ты очень похудела
Великолепный вариант

Вайолет
 

Сообщение №202

Сообщение Лунный Кстати » 15 окт 2015, 12:44

Амчаночка, сочувствую вам очень.......

ГалинаТ писал(а) on 15 окт 2015, 10:11:так вот об этом - и надо прежде всего говорить и предупреждать..ВСЕХ

Взрослые люди, всю свою жизнь прожившие в деревне, об этом не знали, что ли? Прекрасно знали. Но именно что тупо и бездумно оставили детей у горящей печки.
Факты- взрослых дома не было, причина пожара- печь, дети погибли, дом выгорел. Вот факты. Оправдания "да, может, не спасли бы" совершенно не убедительны :idontno:
и невозможно, даже зная цену,
очнуться к мирной жизни без войны.

Лунный Кстати
 

Сообщение №203

Сообщение MaSher » 15 окт 2015, 13:10

kapasya писал(а) on 15 окт 2015, 12:03:вообще, надо будет, буду их и на свидания, и гулянки отвозить и привозить. да, я знаю, что я - курица, но так мне спокойнее.

а я именно так и делала. сама отвозила на дискотеки, если это дискотека ночная, и забирала потом в 5 утра. Мои дети любили Бифитер. Вроде и в центре, совсем рядом, но мне так было спокойнее.
И знаете, а ничуть не инфантильные люди выросли. Сын с 24 лет руководит своей собственной фирмой и несет ответственность за кучу народа, у него работающего. Да и дочку назвать держащейся за маменькину юбку не могу.
Но мне бы и в голову не пришло в 10-летнем возрасте оставить их на сутки одних.

MaSher
 

Сообщение №204

Сообщение benice » 15 окт 2015, 13:14

kapasya писал(а) on 15 окт 2015, 12:03:я для себя очень давно решила, что пусть у меня лучше вырастут не совсем самостоятельные и несколько инфантильные дети

Я тебе скажу, что родители меня (как и большинство в те годы) оставляли, но я была несамостоятельной вплоть до замужества
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё

benice
 

Сообщение №205

Сообщение Совёнка » 15 окт 2015, 13:24

MaSher писал(а) on 15 окт 2015, 13:10: 10-летнем возрасте оставить их на сутки одних.

Десять старшему :hearing: ещё шестилетний есть
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 

Сообщение №206

Сообщение tarakashka » 15 окт 2015, 13:27

ГалинаТ писал(а) on 15 окт 2015, 11:59:когда в такой же точно ситуации гибнут и малолетки, и взрослые.. в равной мере, если даже взрослые не чаще - просто о них молчат.

ну мы-то разбираем конкретную ситуацию. Было не очень поздно, если бы кто-то из взрослых был дома, то вряд ли спал бы, заметил бы запах дыма, как-то среагировал. Дети не смогли справится с ситуацией, возможно, что и спали.

У нас был случай в детстве. Мы на даче (дом в деревне с двумя печками - русской и голандкой) спали. Бабушка, сестра, я и папа. Среди ночи проснулся папа от запаха дыма! Оказались какие-то проблемы с русской печью, дымила (точно не помню что там), так вот, не было бы папы - мы бы угорели. 2 девочки-подростка и старенькая бабушка. Вот вам и наличие взрослых в доме
"Сейчас такое время: человечность принимают за слабость, а сволочизм и легкую степень дебилизма — за волевой и сильный характер."©

tarakashka
 

Сообщение №207

Сообщение Lumix » 15 окт 2015, 13:28

benice писал(а) on 15 окт 2015, 12:34:Lumix, у нас стоит УЗО в том и дело. Дом 80-го года

ну так мож кап.ремонт был? а так его ставят, это ж денежки электрикам, только толку...Его там не на что сажать, нет отдельного нулевого рабочего проводника. По новым правилам устройства электроустановок запрещено категорически установка общего УЗО в квартиру при системе TN-С , только на отд.потребителя. Надо выяснять, кто и зачем его ставил, может оно только на стиралку, например.
Иногда смотришь на людей, к которым раньше испытывал симпатию, и невольно начинаешь сомневаться в своей адекватности.

Lumix
 

Сообщение №208

Сообщение tarakashka » 15 окт 2015, 13:30

Вайолет писал(а) on 15 окт 2015, 12:43: Реальная причина - дети остались без присмотра взрослых в доме, где был огонь. Все. Какие еще причины нужны?

:kefir: В данной ситуации именно это причина!
"Сейчас такое время: человечность принимают за слабость, а сволочизм и легкую степень дебилизма — за волевой и сильный характер."©

tarakashka
 

Сообщение №209

Сообщение Lumix » 15 окт 2015, 13:36

ГалинаТ писал(а) on 15 окт 2015, 11:37:начит вопрос - почему запер дверь, почему ему не объяснили, что так нельзя и т.д.

А как еще-то? Снаружи запереть, чтоб не выбрались?
Иногда смотришь на людей, к которым раньше испытывал симпатию, и невольно начинаешь сомневаться в своей адекватности.

Lumix
 

Сообщение №210

Сообщение Совёнка » 15 окт 2015, 13:43

ГалинаТ писал(а) on 15 окт 2015, 11:37:знаешь, не мало историй. когда именно дети не терялись, а взрослые в панике терялись

А вот такие оправдания мне напоминают оправдания тех, кто утверждает что ремни безопасности и автокресла - зло и без них безопаснее. Потому что где-то кто-то там на машине улетел в озеро, ремень не отстегнул и утонул. Только таких случаев - один, а тех, где ремень жизнь спас - тысячи.
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 

Сообщение №211

Сообщение Тарелка » 15 окт 2015, 14:40

ГалинаТ писал(а) on 15 окт 2015, 11:59:когда в такой же точно ситуации гибнут и малолетки, и взрослые.. в равной мере, если даже взрослые не чаще - просто о них молчат.

Нет, не молчат. А говорят о головотяпстве взрослых опять-таки людей, которые не смогли обеспечить даже собственную безопасность.
Мужчина занес в дом газовый баллон и поставил его отогреваться возле печи. В результате взрыва все его дети и жена оказались в больнице.

Следственный комитет возбудил уголовное дело в отношении 37-летнего жителя Омска, из-за действий которого погибла его 12-летняя дочь. Мужчина занес в дом газовый баллон и поставил его возле печи, в результате чего произошел взрыв.
http://www.omskinform.ru/news/77021

Тарелка
 
Автор темы

Сообщение №212

Сообщение Лунный Кстати » 15 окт 2015, 14:46

Да большинство ситуаций просто не возникает, когда рядом взрослые, или эти ситуации заканчиваются , СБ, хорошо, потому что их успевают предотвратить или вовремя заметить. Иначе бы подобные трагедии случались в сто раз чаще. Ну вспомните, как с маленькими детьми- сколько раз за день успеешь отнять, вытащить, подхватить и т.д. Я со своей мелкой себя эмчээсником чувствовала) Вот 9 лет- только-только в ум начала приходить) Старшая же- с рождения, такое впечатление, взрослый человек. Всегда рассудительная, послушная, спокойная, и то один раз вот просто ни с того, ни с сего взяла и засунула шпильку в розетку, обошлось обожженными пальцами. Что нашло? :idontno:
Не оставлять маленьких детей одних (тем более рядом с повышенным источником опасности-)- это не на пустом месте нарисовалось, опыт же, и странно его отрицать. А то почитаешь, прям сплошные дети-герои кругом, умные-благоразумные, и могут они всё, и не теряются, и не пугаются, и спасут кого хочешь. Нет, ну бывают и такие, конечно)
и невозможно, даже зная цену,
очнуться к мирной жизни без войны.

Лунный Кстати
 

Сообщение №213

Сообщение Анчутка » 15 окт 2015, 15:11

Тарелка писал(а) on 15 окт 2015, 14:40:Мужчина занес в дом газовый баллон и поставил его отогреваться возле печи. В результате взрыва все его дети и жена оказались в больнице.

взрослый человек :idontno: о чем он думал? о вредительстве или просто НЕ ЗНАЛ.. ибо плохо учился, не понимал что есть ГАЗ?
И какая инфа для ДРУГИХ ВАЖНЕЕ: что его наказали, или что ГАЗ нельзя у огня ставить???
Вот чем помогло его дочери присутствие взрослых в доме?

Анчутка
 

Сообщение №214

Сообщение Тарелка » 15 окт 2015, 15:14

ГалинаТ писал(а) on 15 окт 2015, 15:11:взрослый человек о чем он думал?

Вот-вот. Взрослые люди, о чем думали, когда вчетвером за бутылкой молока в ночи отправились? :hearing:
ГалинаТ писал(а) on 15 окт 2015, 15:11:Вот чем помогло его дочери присутствие взрослых в доме?

Вывод какой? Родителей всех из дома выселить? Так что ли?

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
ГалинаТ писал(а) on 15 окт 2015, 15:11:И какая инфа для ДРУГИХ ВАЖНЕЕ: что его наказали, или что ГАЗ нельзя у огня ставить???

Обе важны. Тот, кто сбил человека по неосторожности, должен быть наказан или нет? То, что у главы семейства мозгов в голове не оказалось - это оправдание или нет?

Тарелка
 
Автор темы

Сообщение №215

Сообщение Анчутка » 15 окт 2015, 15:22

Тарелка писал(а) on 15 окт 2015, 15:18:Вывод какой? Родителей всех из дома выселить? Так что ли?

нет, акцент на другое делать... на то, что реально приводит к трагедиям... независимо от наличия дома взрослых.
Как говорится, ТБ можно нарушать,
но лишь понимая, в каком пункте ты ее нарушаешь, чтобы понимать, где тебя ждет опасность

Тарелка писал(а) on 15 окт 2015, 15:18: Родителей всех из дома выселить? Так что ли?
да нет, просто разбирая трагедии делать акцент в первую очередь на то, какие неправильные действия привели к трагедии - прорыв газа, несрабатывание автоматов при КЗ ... ведь многие просто даже не подозревают о возможности таких вещей...
заклинивание того же замка и многое-многое другое...

тупо: не оставлять одних - это не о чем...

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Тарелка писал(а) on 15 окт 2015, 15:18:Тот, кто сбил человека по неосторожности, должен быть наказан или нет?

тут тоже спорно... если он сбил, когда ехал по правилам, а пешеход сам, как черт из табакерки выскочил вдруг и внезапно - то да, я думаю он и сам испугом и переживаниями наказан... а виноват тот кто выскочил.
А если сбил потому что сел за руль переутомленный и не справился с управлением - то да, он виноват

Но гибель детей - это нечто другое уже - тут сама жизнь наказала так, что все эти штрафы и выговоры, да даже сроки - уже ничто

Анчутка
 

Сообщение №216

Сообщение Тарелка » 15 окт 2015, 15:28

ГалинаТ писал(а) on 15 окт 2015, 15:25:Как говорится, ТБ можно нарушать,
но лишь понимая, в каком пункте ты ее нарушаешь, чтобы понимать, где тебя ждет опасность

В рассматриваемом случае нарушение первого пункта - это оставление маленьких детей без присмотра взрослых. Если при этом взрослые еще и виновны в том, что дети угорели, то я вообще даже не знаю, что сказать...

Больше всего выбешивает, что сейчас они оправдывают себя тем, что поехали за молоком, а значит хотели сделать своим детям благо. :zlost:
ГалинаТ писал(а) on 15 окт 2015, 15:25:да нет, просто разбирая трагедии делать акцент в первую очередь на то, какие неправильные действия привели к трагедии - прорыв газа, несрабатывание автоматов при КЗ ... ведь многие просто даже не подозревают о возможности таких вещей...
заклинивание того же замка и многое-многое другое...

В данном конкретном случае первое, что было сделано неправильно - это безалаберное отношение родителей к собственным детям. А все остальное второстепенно. Потому что если они не ценят жизни собственных детей, то никакие другие причины они устранить точно не смогли бы. Был долг в 30 тысяч за газ, газ отключили, папО даже не пошевелился погасить долг. Глядишь тогда бы и печь дровами топить не пришлось бы. А ты говоришь о том, какие выводы нужно сделать из этой истории

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
ГалинаТ писал(а) on 15 окт 2015, 15:25:Но гибель детей - это нечто другое уже - тут сама жизнь наказала так, что все эти штрафы и выговоры, да даже сроки - уже ничто

Да ничто их не наказало. Они оправдывают себя. А дети... Новых нарожают...

Тарелка
 
Автор темы

Сообщение №217

Сообщение Анчутка » 15 окт 2015, 15:45

Тарелка писал(а) on 15 окт 2015, 15:30: Был долг в 30 тысяч за газ, газ отключили, папО даже не пошевелился погасить долг. Глядишь тогда бы и печь дровами топить не пришлось бы. А ты говоришь о том, какие выводы нужно сделать из этой истории

ага, а газ он безопасен ну-ну...

Тарелка писал(а) on 15 окт 2015, 15:30:Да ничто их не наказало. Они оправдывают себя.

а что им еще остается делать на ШОУ :idontno:
а что там в душе - никто не знает...

Анчутка
 

Сообщение №218

Сообщение И.В. » 15 окт 2015, 15:50

tarakashka писал(а) on 15 окт 2015, 11:22:нет, но это не значит, что надо пренебрегать элементарными мерами безопасности,
ДЕвчонки, а у вас в домах с газом датчики угарного газа (монооксид углерода) стоят? Они орут как бешенные, на квартал во все стороны, при малейшей утечке и выключить их без полного проветривания помещения нереально. А продаются? Стоят копейки, кстати, что-то около 10-20 долларов, есть на батарейках, есть от сети с аварийным аккумулятором.
benice писал(а) on 15 окт 2015, 10:27:Ну кагбэ везде. Я честно стараюсь мощные девайсы выключать. А при отъезде однозначно ВСЕ вилки выдергиваются
При отъезде у меня дом обесточивается полностью и сдается на сигнализацию, в т.ч. пожарную. В доме 16, кажется, можно сходить посчитать, контуров с отдельными на каждый прибор с серьезной нагрузкой.
Все мои посты исключительно мое личное мнение.

И.В.
 

Сообщение №219

Сообщение MaSher » 15 окт 2015, 15:51

ГалинаТ писал(а) on 15 окт 2015, 15:45:а что им еще остается делать на ШОУ

да какой НОРМАЛЬНЫЙ родитель попрется на шоу, только только потеряв пятерых детей?!
ГалинаТ писал(а) on 15 окт 2015, 15:45:а газ он безопасен ну-ну...

однозначно безопаснее, чем печь.

MaSher
 

Сообщение №220

Сообщение Тарелка » 15 окт 2015, 15:54

ГалинаТ писал(а) on 15 окт 2015, 15:45:ага, а газ он безопасен ну-ну...

А чем можно полностью безопасно отапливать частный дом?

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
MaSher писал(а) on 15 окт 2015, 15:51:да какой НОРМАЛЬНЫЙ родитель попрется на шоу, только только потеряв пятерых детей?!

Они чувствуют себя правыми, они хотят помощи, иначе бы они ни за что не пошли на шоу.

Добавлено спустя 23 секунды:
И.В. писал(а) on 15 окт 2015, 15:50:а у вас в домах с газом датчики угарного газа (монооксид углерода) стоят?

В новых стоят, в старых - нет.

Тарелка
 
Автор темы

Сообщение №221

Сообщение Анчутка » 15 окт 2015, 15:57

И.В. писал(а) on 15 окт 2015, 15:50:ДЕвчонки, а у вас в домах с газом датчики угарного газа (монооксид углерода) стоят? Они орут как бешенные, на квартал во все стороны, при малейшей утечке и выключить их без полного проветривания помещения нереально.

нет, впервые о таких даже слышу...

MaSher писал(а) on 15 окт 2015, 15:51:да какой НОРМАЛЬНЫЙ родитель попрется на шоу, только только потеряв пятерых детей?!

какова цель ШОУ??? по распинать родителей, показать какие они плохие
Еще раз повторю - малограмотные, асоциальные родители так же в легкую угорят и сгорят с детьми вместе... не понимают они опасностей печи, электрики, газа...
Вот о том, какую опасность несут эти вещи, какие неожиданности бывают и почему (в том числе от заклиненных замков) - об этом в первую очередь и надо говорить...
а не тупо охать - оставили одних :idontno:
эти охи - ни о чем, просто попинать... получить ЗРЕЛИЩЕ. Вон папа принесший газовый баллон не оставлял дочь одну :idontno: но ей это не помогло

Анчутка
 

Сообщение №222

Сообщение Тарелка » 15 окт 2015, 15:57

ГалинаТ писал(а) on 15 окт 2015, 15:45:а что им еще остается делать на ШОУ

А что им вообще делать на ШОУ???? Как силы-то нашли поехать в Москву сразу после трагедии? И ЗАЧЕМ???? КОгда они должны дневать и ночевать на могилках своих детей. Или сбежали из станицы, чтобы односельчане не затоптали? Так вроде даже помощь им собирают.

Тарелка
 
Автор темы

Сообщение №223

Сообщение И.В. » 15 окт 2015, 15:58

Тарелка писал(а) on 15 окт 2015, 15:56:В новых стоят, в старых - нет.

а почему в старых не стоят? Их рекламируют? Обязывают ставить? Закон какой-то по этому поводу есть?
Стоял бы в доме датчик - дети были бы живы :idontno: Они орут офигительно, на нескольких частотах. Единственный девайс который со 100% гарантией будит всех моих детей.
Все мои посты исключительно мое личное мнение.

И.В.
 

Сообщение №224

Сообщение Тарелка » 15 окт 2015, 15:58

ГалинаТ писал(а) on 15 окт 2015, 15:57:какова цель ШОУ??? по распинать родителей, показать какие они плохие

Нет, денег собрать на дальнейшую их жизнь, видимо. Дом-то сгорел :idontno:

Тарелка
 
Автор темы

Сообщение №225

Сообщение Анчутка » 15 окт 2015, 15:58

Тарелка писал(а) on 15 окт 2015, 15:56:А чем можно полностью безопасно отапливать частный дом?

ни чем, :4u: так же как и многоквартирный - там тоже прорвать батареи может - и нате вам - обварился кипятком... для ребенка может быть и смертельно

Анчутка
 

Пред.След.

Вернуться в Общественная безопасность

  • Последние обсуждения

Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

При полном или частичном использовании материалов дачного форума обязательна активная прямая ссылка.
Uptime по данным Ping-Admin.Ru - сервиса мониторинга доступности сайтов Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика
Права на часть смайликов принадлежит порталу http://www.kolobok.wrg.ru
Прокрутить вверх
Прокрутить вниз