Объявление
Поздравляем с Днём Рождения!
Декабристка

Травля в школе

Модератор: Совёнка

Сообщение №201

Сообщение Тарелка » 15 ноя 2018, 21:39

О том, как правильно, по закону поступить в таком случае учителю, я посоветовался с Семеном Янкевичем, директором Центра образовательного права Института образования НИУ ВШЭ.

- Только уговоры, только беседы с родителями, - говорит он. – Нужно объяснить маме и папе, что ребенка стоит показать неврологу, что ему нужна помощь, лечение.

- А если мама считает, что с ребенком все в порядке? Может, она привыкла? Или мальчик срывается на уроках, а дома – тише воды, ниже травы?

- Подключить завуча, директора. Заставить родителей провести обследование по закону нельзя.

- А если он постоянно срывает уроки? Если просто опасен, потому что в любой момент может толкнуть одноклассника, ткнуть в него той самой шариковой ручкой?

- Все равно, только разъяснительные беседы…

- Но можно же подать жалобу в органы опеки? Причем, не только от школы, но и от родительского комитета…

- Если органы опеки выяснят, что у ребенка есть официально поставленный диагноз, но родители его не лечат, они должны подать на таких маму и папу в суд.

- А если лечат, но нет результата?

- Ничего не сделаешь!

- Я понимаю, что с судом никто возиться не захочет, правильно?

- Да и суд, скорее всего, будет на стороне родителей, если семья не маргинальная и не стоит вопрос о лишении родительских прав. Суд может принять решение об изъятии ребенка из семьи, когда ему грозит опасность. Например, когда родители – свидетели Иеговы и отказываются ребенку делать операцию, а вопрос стоит о жизни и смерти.

Получается, в этой ситуации остается только смириться и надеяться, что мальчик перерастет? А родители поумнеют? А как же программа, которую нужно проходит на уроках?

Опытные директора школ подсказали мне гуманный выход. Родителям такого сложного ребенка можно предложить перейти на индивидуальное обучение. Составить план. Проводить уроки хорошо бы в присутствии мамы или папы. И подкрепить такое предложение мнением родительского комитета класса. Плюс, конечно, настоятельно попросить провести медицинские консультации.
https://www.kuban.kp.ru/daily/26908/3953559/
Verba volant, scripta manent

Тарелка
 

Сообщение №202

Сообщение MaSher » 15 ноя 2018, 21:45

Лунный Кстати писал(а) on 15 ноя 2018, 21:34 [?]Учителю в такой ситуации не позавидуешь.

и ведь управы совсем нет на таких. Когда я училась, хулиганов запросто выгоняли из класса (сколько раз сама проводила пол-урока под дверью). Теперь выгнать распоясавшегося говнюка учитель не имеет права. И что делать вот с таким? Ладно еще когда мама адекватная, но чаще не родит осинка апельсинки. Мамаша такая же буйная да еще запросто с претензией, что ей все должны.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Тарелка писал(а) on 15 ноя 2018, 21:39 [?] НИУ ВШЭ.

дальше можно не читать. Там одни вредители. Вот каждого к стенке поставь - не промахнешься, точно во вредителя попадешь.

MaSher
 

Сообщение №203

Сообщение Тарелка » 15 ноя 2018, 21:48

MaSher писал(а) on 15 ноя 2018, 21:46 [?]Там одни вредители.

Вредители или нет, но он подтверждает, что реальных рычагов воздействия на ребенка и родителей у школы нет. :idontno: Причем ладно, если у ребенка установлен диагноз, который они скрывают. А если диагноз не установлен и никто не хочет его устанавливать? Или просто устанавливать нечего, а ребенок просто невоспитан? Что делать-то?

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
MaSher писал(а) on 15 ноя 2018, 21:46 [?]Ладно еще когда мама адекватная, но чаще не родит осинка апельсинки. Мамаша такая же буйная да еще запросто с претензией, что ей все должны.

А такая она и будет. Ее же детку везде шпыняют. Хорошо, если понимает, что надо забирать ребенка на СО. А если не может?
Verba volant, scripta manent

Тарелка
 

Сообщение №204

Сообщение Ведьмежонок » 15 ноя 2018, 22:08

MaSher писал(а) on 15 ноя 2018, 19:13 [?]кстати, есть-таки разница между этой учительницей и той, что отчитывает девочку за дырку. Эта, хоть и дала поганцу затрещину, более адекватна.
:beer:
Я бы вообще их не сравнивала. В случае с "дыркой" садистом является учительница, а во втором - ребенок (даже если не обдуманно) :idontno:
Тарелка писал(а) on 15 ноя 2018, 19:51 [?]опубликовали скриншот переписки из мессенджера с сообщением, которое якобы принадлежит другой учительнице из той же школы. По её словам, она тоже не знает, как справиться с этим учеником.

Если это правда, то по ребенку психиатр плачет... А у нас всё "ну усмотрение родителей". Я у себя в "днениковой" теме как раз раззорялась, про такие "усмотрения" :hang:
Екатерина Л. писал(а) on 15 ноя 2018, 20:30 [?]Какой бы не был ребёнок - так колошматить его нельзя

Еще бы кто-то пояснил, что всё таки делать можно.
Тарелка писал(а) on 15 ноя 2018, 21:07 [?]Вот я и говорю, мы на пороге шухера.

Да, прямо атака информационная. И всё с определённым уклоном.
 Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Основы психологии: детям для комфорта нужны границы и они их ищут. И будут искать, пока мы их им не обеспечим. И вот будет гуманизм, а не то, что сейчас. Невротиков растят.
Дикая кошка писал(а) on 15 ноя 2018, 21:36 [?]раньше таких в спец учреждениях содержали, а теперь они по улицам ходят.

Когда Тёмку два года назад малолетний поганец до крови искусал, я велела передать ему, что в следующий раз он с нами иметь дело будет. Знаешь, что он сказал моим детям? Что меня посадят, т.к. детей бить нельзя и он нажалуется (то ли 9, то ли 10 ему тогда было... представь, что будет в 14). А если бы они знали, что за хамство - прилетит, если взрослый неуравновешенный попадется, вели бы себя относительно прилично. Настоящих буйных мало(с)
А если бы его родители знали, что их "на карнадаш" возьмут при такой "воспитанности" их отпрыска, они бы ему что-то более ценное, чем список его прав сообщили.
Изображение
Малокомпетентные высокомотивированные граждане - проблема 21 века.

Ведьмежонок
 

Сообщение №205

Сообщение Дикая кошка » 15 ноя 2018, 22:15

Ведьмежонок писал(а) on 15 ноя 2018, 22:08 [?]представь, что будет в 14

В 18 сядет. Только покалечит кого-нибудь...

Дикая кошка
 

Сообщение №206

Сообщение Злая Аглая » 15 ноя 2018, 22:16

Ведьмежонок писал(а) on 15 ноя 2018, 22:08 [?] Знаешь, что он сказал моим детям? Что меня посадят, т.к. детей бить нельзя и он нажалуется (то ли 9, то ли 10 ему тогда было...

тут же просишь ему передать, что в родственниках имеется дядя - министр МВД, и уж ему-то вообще ничего не будет :idiot:
от живого созерцания к абстрактному мышлению © Ленин В.И.

Злая Аглая
 

Сообщение №207

Сообщение Дикая кошка » 15 ноя 2018, 22:17

Ведьмежонок писал(а) on 15 ноя 2018, 22:08 [?]если бы они знали, что за хамство - прилетит

Я тут с одним таким пообщалась, к сожалению. Пришлось применить непопулярный метод. Обоссался...

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
У нас в школе есть один такой. Пока ограничен в передвижениях своим классом. Потом посмотрим, что делать. Мамаша невменько, 3-ий ребенок, сидит дома, мозг разжижен

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Ведьмежонок писал(а) on 15 ноя 2018, 22:08 [?]до крови искусал

Я бы травмы сняла и заявление написала.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Ведьмежонок писал(а) on 15 ноя 2018, 22:08 [?]на карнадаш" возьмут при такой "воспитанности" их отпрыска, они бы ему что-то более ценное, чем список его прав сообщили.

Непопулярная опека :idontno:

Дикая кошка
 

Сообщение №208

Сообщение Ведьмежонок » 15 ноя 2018, 22:33

Злая Аглая писал(а) on 15 ноя 2018, 22:16 [?]тут же просишь ему передать, что в родственниках имеется дядя - министр МВД, и уж ему-то вообще ничего не будет
Так и препирались бы)))
Я попросила своих держаться подальше от неадеквата, а то ему может прийти и кирпич им в голову кинуть. Этим летом куда-то пропал из двора (ему уже 11-12 должно быть).. наверное на новый уровень перешел :hearing:
Дикая кошка писал(а) on 15 ноя 2018, 22:23 [?]Я бы травмы сняла и заявление написала.

Я сняла и написала :) И показания давала. Потом ответ пришел, что проведена беседа, дело закрыто за отсутствием состава преступления.
Дикая кошка писал(а) on 15 ноя 2018, 22:23 [?]Непопулярная опека :idontno:

:beer:
Изображение
Малокомпетентные высокомотивированные граждане - проблема 21 века.

Ведьмежонок
 

Сообщение №209

Сообщение Анчутка » 15 ноя 2018, 23:28

MaSher писал(а) on 15 ноя 2018, 21:46 [?] ведь управы совсем нет на таких.
и не будет!!!
Пока будем носится с "правами ребенка" и "свободой личности".. только жесткая дисциплина и трудотерапия могут тут помочь! И да, учитель должен иметь право выставить ребенка из класса! А органы правопорядка принудить подростка у труду.. не родителей штрафовать, а деточку заставить отработать! Но этого не будет, увы..
А обращаться в опеку и жаловаться что мол родители не справляются :idontno: а ка кони справятся, если у одних диагнозы и родители не получают адекватную помощь специалистов - ибо систему разрушили, а у других - промытые либералами мозги о "правах и свободах" :zlost:

Анчутка
 

Сообщение №210

Сообщение Ведьмежонок » 15 ноя 2018, 23:54

Анчутка писал(а) on 15 ноя 2018, 23:28 [?]и родители не получают адекватную помощь специалистов - ибо систему разрушили

.. ибо тупо не хотят в большинстве случаев.
Изображение
Малокомпетентные высокомотивированные граждане - проблема 21 века.

Ведьмежонок
 

Сообщение №211

Сообщение Анчутка » 16 ноя 2018, 08:05

Ведьмежонок писал(а) on 15 ноя 2018, 23:54 [?].. ибо тупо не хотят в большинстве случаев.

многие просто не могут принять диагноз, и родителям здесь надо помочь.. и родителям и детям, но это в идеале. А по факту ничего не будет

Анчутка
 

Сообщение №212

Сообщение Екатерина Л. » 16 ноя 2018, 08:45

Слишком много прав у детей и слишком мало у учителей. Дети в курсе своих прав , везде телефоны горячих линий, беседы. А где телефон горячей линии для учителя?
В какую бы позу тебя не поставила жизнь- стой красиво!

Екатерина Л.
 

Сообщение №213

Сообщение Анчутка » 16 ноя 2018, 09:07

Екатерина Л. писал(а) on 16 ноя 2018, 08:45 [?]Слишком много прав у детей и слишком мало у учителей.

:beer: :beer: :beer:
Да и у родителей тоже.. чуть что, тут же вопль готовы поднять, что "насилие над детьми" (у нас слава богу не так сильно как в той же Европе или Израиле с Америкой, но промывка мозгов таки идет и движемся мы в том же направлении, так что дальше - хуже будет).

Анчутка
 

Сообщение №214

Сообщение tarakashka » 16 ноя 2018, 10:01

Тарелка писал(а) on 15 ноя 2018, 21:49 [?]реальных рычагов воздействия на ребенка и родителей у школы нет

нет, это правда. Я писала как-то про ситуацию в классе старшего. Там много чего происходит, но если по теме, то есть один явно неадекватный мальчик. Уж насколько у меня спокойный сын и совсем не драчун и то уже два раза с ним подрался. Всё как вы пишете - материт взрослых, агрессивен. Стулья, конечно, на уроках не кидает, но срывает их другим образом. В 5-м трудовик не выдержал и дал ему леща, ка Артем рассказывал, потом к директору отвел. И комиссии были и родители в школу как на работу ходят, а сделать по сути ничего не могут :idontno: . Было у нас экстренное собрание родительское с участием администрации, вот тогда директор и сказал - не можем его отчислить, кто возьмет к себе в школу такого ребенка, в другой класс перевести вообще не вариант. Для индивидуального обучения нужно направление из комиссии, а там не поведение рассматривается, а интеллектуальный уровень. Мальчик же учится неплохо, хорошист. Самый крайний вариант в какую-то спецшколу в Москве, но та школа для малолетних уголовников, этот пока не дотягивает. Хотя говорят, что связался он с какой-то компанией полукриминальной, там подростки 14-16 лет. Так что кто знает...Жестоко звучит, но я уповаю на то, что он что-то наконец-то совершит такое, что его в эту школу упекут :shoot:
Екатерина Л. писал(а) on 16 ноя 2018, 08:45 [?]Слишком много прав у детей и слишком мало у учителей. Дети в курсе своих прав

:kefir: В том-то и дело, они чувствуют свою безнаказанность. А родители чаще всего сами подливают масло в огонь, вступая за свою деточку всегда - прав он или не прав, дуя в попу и т.д.
"Сейчас такое время: человечность принимают за слабость, а сволочизм и легкую степень дебилизма — за волевой и сильный характер."©

tarakashka
 

Сообщение №215

Сообщение Анчутка » 16 ноя 2018, 10:06

tarakashka писал(а) on 16 ноя 2018, 10:01 [?]А родители чаще всего сами подливают масло в огонь, вступая за свою деточку всегда - прав он или не прав, дуя в попу и т.д.

родители - это тоже плоды общества, такие они не из воздуха взялись :idontno: И если в обществе идеология детоцентризма и верховенства "прав ребенка" - то иного ждать не придется.. :idontno:

Анчутка
 

Сообщение №216

Сообщение Тарелка » 16 ноя 2018, 10:12

У учителя по факту только один рычаг. Через других родителей. Настроить их против этого ребенка и заставить писать везде. По сути это выживание неудобного ребенка. :idontno:

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Анчутка, я понимаю, что дети в разных условиях ведут себя по-разному. И с мамай он может быть действительно белым и пушистым. Но в большинстве случаев родители сами не имеют никаких рычагов воздействия на своего ребенка и тем более контролировать его поведение в школе. И они тоже таким агрессивным образом защищаются.

Добавлено спустя 35 секунд:
Поэтому работать надо не с ребенком, а с семьей. И не учителю, конечно, а психологам.
Verba volant, scripta manent

Тарелка
 

Сообщение №217

Сообщение nagana » 16 ноя 2018, 10:38

Ведьмежонок писал(а) on 15 ноя 2018, 22:08 [?]Еще бы кто-то пояснил, что всё таки делать можно.

А почему учитель не может вызывать в школу полицию за драку? Стукнул неадекват какой-то другого ребенка (пальцы прищемил, ручкой тыкал) - учитель же не может применять меры физического воздействия, так вызвать тех кто может - остальных детей вывести из класса. ЧП ибо. Опасность. И так каждый раз.

nagana
 

Сообщение №218

Сообщение Ведьмежонок » 16 ноя 2018, 10:44

Анчутка писал(а) on 16 ноя 2018, 08:05 [?]многие просто не могут принять диагноз, и родителям здесь надо помочь..

А они на тебя жалобу за "помощь" :idiot:
Анчутка писал(а) on 16 ноя 2018, 10:06 [?]родители - это тоже плоды общества, такие они не из воздуха взялись :idontno: И если в обществе идеология детоцентризма и верховенства "прав ребенка" - то иного ждать не придется..
Капитан Очевидность :idontno:
Вот мы и обсуждаем, что бы хотелось бы... А что есть все прекрасно в курсе сами.
Тарелка писал(а) on 16 ноя 2018, 10:15 [?]И не учителю, конечно, а психологам.
В присутствии полиции и в принудительном порядке, в соответствии с законом. А то послан будет этот психолог далеко :whistle:

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
nagana писал(а) on 16 ноя 2018, 10:38 [?]И так каждый раз.

И что дальше?
Не говоря о том, что учителю первому и влетит.
Изображение
Малокомпетентные высокомотивированные граждане - проблема 21 века.

Ведьмежонок
 

Сообщение №219

Сообщение nagana » 16 ноя 2018, 10:57

Ведьмежонок писал(а) on 16 ноя 2018, 10:46 [?]И что дальше?

А дальше неадекватность мамы после разговоров с полицией и постановки на учет ее "личности" - может снизиться до приемлемого уровня.
А учителю и так и так влетит, что терять то...

nagana
 

Сообщение №220

Сообщение Октавия » 16 ноя 2018, 11:02

nagana писал(а) on 16 ноя 2018, 10:57 [?]постановки на учет ее "личности"

на какой учёт маму должны поставить? :wonder:
я Юлия, ко мне на ты

Стояли звери
Около двери,
В них стреляли,
Они умирали.
©

Октавия
 

Сообщение №221

Сообщение Анчутка » 16 ноя 2018, 11:02

Ведьмежонок писал(а) on 16 ноя 2018, 10:46 [?]А они на тебя жалобу за "помощь"

поэтому пока не изменится гос идеология в этом вопросе - ничего сделать нельзя

Ведьмежонок писал(а) on 16 ноя 2018, 10:46 [?]Вот мы и обсуждаем, что бы хотелось бы... А что есть все прекрасно в курсе сами.
:idontno:

Ведьмежонок писал(а) on 15 ноя 2018, 21:01 [?]Я бы за вмешательство опеки была, через соцработника школы... начнут привлекать родителей за "ненадлежащее исполнение"


:idontno: ну да... предложение давайте в опеку жаловаться и пусть родителей накажут.. но! толок то какой :idontno: при системе детоцентризма никто не справится с такими детьми.. идеологию надо убирать, а не типа опеку привлекать.. максимум что смогут гос органы сделать - накачать дитя лекарствами.. воспитывать они не будут. Считаешь это лучше?
Веришь, что "государство нас спасет" :smoke:

Ведьмежонок писал(а) on 16 ноя 2018, 10:46 [?]И что дальше?
Не говоря о том, что учителю первому и влетит.

:beer: :beer: :beer:

Анчутка
 

Сообщение №222

Сообщение Анчутка » 16 ноя 2018, 11:20

nagana писал(а) on 16 ноя 2018, 10:57 [?]А дальше неадекватность мамы после разговоров с полицией и постановки на учет ее "личности" - может снизиться до приемлемого уровня.

да ладно.. виновата всегда школа будет, ибо "не нашла нужного подхода индивидуального" ;)

Анчутка
 

Сообщение №223

Сообщение Ирина З... » 16 ноя 2018, 11:21

nagana, дочка взрослеет, скоро все увидите. Если не в её классе, то в параллели.
В реальности - замкнутый круг. В любых школах, в элитных ещё больше проблем.
"Японская система" действует. ( Есть и откровенно, больные дети. Агрессивные или иногда агрессивные.
У дочки в параллели, в танцевальном классе, где больше девочек - второгодника оставили во 2 классе. Среди 8-леток - десятилетка. И похоже, с диагнозом. (
Родители из класса только в 3 классе его на СО убрали.
Жизнь совсем не полосатая. Она разноцветная!

Ирина З...
 

Сообщение №224

Сообщение Тарелка » 16 ноя 2018, 11:37

nagana писал(а) on 16 ноя 2018, 10:57 [?]
Ведьмежонок писал(а) on 16 ноя 2018, 10:46 [?]И что дальше?

А дальше неадекватность мамы после разговоров с полицией и постановки на учет ее "личности" - может снизиться до приемлемого уровня.
А учителю и так и так влетит, что терять то...
если мама не маргинальная и разговаривает адекватно, то влетит все равно учителю и школе :sorry:
Verba volant, scripta manent

Тарелка
 

Сообщение №225

Сообщение Совёнка » 16 ноя 2018, 12:17

nagana писал(а) on 16 ноя 2018, 10:57 [?]А дальше неадекватность мамы после разговоров с полицией и постановки на учет ее "личности" - может снизиться до приемлемого уровня.

Ничего нельзя сделать с такими детьми и, тем более, родителями. НИ-ЧЕ-ГО. совсем. Только если что-то такое вытворит что в колонию для несовершеннолетних попадет, но это не касается началки. На семейное обучение - только по желанию родителей, а они могут и не хотеть. Если ребенок к этой школе по прописке относится, то ничего с ним не сделать.

У меня ж свекровь соц.педагог,вешается. И с годами все больше и больше "сложных" детей появляется, с "самыми умными" родителями. Дети детей девяностых начинают идти в школу....
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 

Пред.След.

Вернуться в Школьные годы: от "первоклашки" до подростка

  • Последние обсуждения

Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 0

Uptime по данным Ping-Admin.Ru - сервиса мониторинга доступности сайтов Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Права на часть смайликов принадлежит порталу http://www.kolobok.wrg.ru
Прокрутить вверх