Империя... Это звучит?

**Крапива** » 08 дек 2016, 13:07

Выделенная тема

Ведьмежонок писал(а) on 08 дек 2016, 10:49 Имперские закидоны не обязательно подразумевают слабоумие))

Добавлено спустя 6 минут 57 секунд:
Невиданный Зверь, оффтопну тут, как же мне аватарка нравится :amore:

, прям пищу

**Ведьмежонок** » 08 дек 2016, 13:44

Кот да Винчи писал(а) on 08 дек 2016, 10:18 Но чувствую, что качать скоро разахов начнут сильно. Там же Байконур и все такое.

Это не ты одна чувствуешь

Новый космодром построили, это как раз замена Байконуру. Его строительство так и преподносилось.

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:

Крапива писал(а) on 08 дек 2016, 13:14
Ведьмежонок писал(а) on Сегодня, 10:49 [?]Имперские закидоны не обязательно подразумевают слабоумие))

Да-да!

Мои имперские замашки сказываются в том, что окинув мысленным взором карты РИ или хоть СССР я горестно вздыхаю: "Такую страну просрали, ироды". А сохранились бы в тех границах, были бы ого-го-го... куда там ЕС :kuku:

**Крапива** » 08 дек 2016, 13:54

Ведьмежонок писал(а) on 08 дек 2016, 13:52 Мои имперские замашки сказываются в том, что окинув мысленным взором карты РИ или хоть СССР я горестно вздыхаю: "Такую страну просрали, ироды". А сохранились бы в тех границах, были бы ого-го-го... куда там ЕС

да мы, эта, одинаково мыслим :russian_ru:

**Neill** » 08 дек 2016, 13:57

Ведьмежонок писал(а) on 08 дек 2016, 13:52 Мои имперские замашки сказываются в том, что окинув мысленным взором карты РИ или хоть СССР я горестно вздыхаю: "Такую страну просрали, ироды". А сохранились бы в тех границах, были бы ого-го-го... куда там ЕС

**Крапива** » 08 дек 2016, 13:57

Ведьмежонок писал(а) on 08 дек 2016, 13:52 "Такую страну просрали, ироды".

а вот, кстати, мы, русские, эдак ностальгически вздыхаем про "страну просрали", а почему другие народы СССР не чувствуют причастность к той великой большой стране, которую просрали, получается, все вместе? :idontno:

Почему, как вам, девочки, кажется? :manicure:

Крапива писал(а) on 08 дек 2016, 13:57 Почему,

Как раз потому, что им много лет вбивается в головы идея про колонизаторов и угнетенные народы, кмк :idontno:

**olgau** » 08 дек 2016, 14:04

Крапива,

а почему другие народы СССР не чувствуют причастность к той великой большой стране, которую просрали, получается, все вместе?

Потому что для их элит это была возможность порулить. Ниши элиты проср-и все, а их приобрели.

**Ведьмежонок** » 08 дек 2016, 14:16

Крапива писал(а) on 08 дек 2016, 13:57 а почему другие народы СССР не чувствуют причастность к той великой большой стране

Потому что они себя назначили колониями :idontno:

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
И я поэтому имперцем себя назвала. Именно осознавая, что сожалеют об "империи" в основном граждане России... а значит все же именно мы себя сознавали центром той страны, главой. Т.е. есть правда в обвинениях нас в имперском сознании

**Тарелка** » 08 дек 2016, 14:20

Ведьмежонок писал(а) on 08 дек 2016, 14:18 Т.е. есть правда в обвинениях нас в имперском сознании

Ну есть конечно. При этом нас воспитали в духе дружба народов и все такое, а они все равно свою ущербность чувствовали. Почему?

**Крапива** » 08 дек 2016, 14:24

Ведьмежонок писал(а) on 08 дек 2016, 14:18
Крапива писал(а) on 08 дек 2016, 13:57 а почему другие народы СССР не чувствуют причастность к той великой большой стране

Потому что они себя назначили колониями

Да почему же колониями? Они же были равноправной частью той большой страны! Откуда такие же такие обиженки стали? Сейчас, после 25 лет самостоятельности, все прошлое мешает стать процветающими? :idiot:

**Тарелка** » 08 дек 2016, 14:26

Крапива писал(а) on 08 дек 2016, 14:24 Они же были равноправной частью той большой страны!

Крупные решения утверждались всегда в Москве. Полной самостоятельности никогда не было.

Добавлено спустя 40 секунд:
Кот да Винчи (который аноним), вот кому-то я сейчас хвост повыдергаю. :whistle:

**Тарелка** » 08 дек 2016, 14:28

Кот да Винчи писал(а) on 08 дек 2016, 14:28 Почему я не верю в восстановление границ СССР. Никто из местных властей добровольно под Москву не "ляжет". Вон только Крыму деваться было некогда и долго он пробыл "автономным"? Ну что говорить о Лукашенко, Назарбаеве и прочих. Оно вот им надо??

Добавлено спустя 19 секунд:
Ты кто, чудовище? ©

**Ведьмежонок** » 08 дек 2016, 14:29

Кот да Винчи, это мой пост и мой ник не вставляется :wonder:

Добавлено спустя 54 секунды:
Пытаюсь исправить, вообще форум зависает. Щас сотру...

**Арабика** » 08 дек 2016, 14:30

Кот да Винчи писал(а) on 08 дек 2016, 14:20 При этом нас воспитали в духе дружба народов и все такое, а они все равно свою ущербность чувствовали. Почему?

при том ещё, что мои знакомые, уехавшие из Казахстана в частности, жаловались, что в Советские годы на руководящие должности прямо-таки насильно ставили местных, а не русских.
Я тут вступление к "Первому учителю" прочитала, как девочка возвращается в аул уже учёным, так обидно стало, что сто лет прошло, а они обратно скатились в средневековье, из которого их вырывали все эти годы. Это уже про Киргизию.

**Ведьмежонок** » 08 дек 2016, 14:31

olgau писал(а) on 08 дек 2016, 14:04 для их элит это была возможность порулить

ИМХО вот. Главы республик реально были на вторых ролях. А хотелось абсолютной власти. Ну вот к ней они и шли.. и идут.

Почему я не верю в восстановление границ СССР. Никто из местных властей добровольно под Москву не "ляжет". Вон только Крыму деваться было некуда, и долго он пробыл "автономным"? :hearing:

Ну что говорить о Лукашенко, Назарбаеве и прочих. Оно вот им надо??

**Тарелка** » 08 дек 2016, 14:33

Арабика писал(а) on 08 дек 2016, 14:30 при том ещё, что мои знакомые, уехавшие из Казахстана в частности, жаловались, что в Советские годы на руководящие должности прямо-таки насильно ставили местных, а не русских.

Обычно схема была такая. Руководящее место у местного, зам - русский. Ну т.е. все-таки контролировали решения.

**Ведьмежонок** » 08 дек 2016, 14:34

Арабика писал(а) on 08 дек 2016, 14:30 Это уже про Киргизию.

А таджики

**Арабика** » 08 дек 2016, 14:34

Ведьмежонок писал(а) on 08 дек 2016, 14:31 Почему я не верю в восстановление границ СССР. Никто из местных властей добровольно под Москву не "ляжет".

Знаешь, после того, как в конторы стали засылать москвичей, как все магазины стали сетевыми "как в Москве", мне тоже хочется отделиться губернией. Хочу своих, местных, с ними хоть договориться можно :cry:

. Но нереально это, на смену москвичам кто-то ещё придёт. Глобализация, етит её налево.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Кот да Винчи писал(а) on 08 дек 2016, 14:33 Руководящее место у местного, зам - русский. Ну т.е. все-таки контролировали решения.

ну и нафига им такое? Будет над тобой дурак местный сидеть, а ты ему решения диктовать? Вот и уезжали, если силы в себе чувствовали пробиться.
Угнетённые, блин! Пусть на индусов глянут, да на негров в Африке, угнетали их, бедняжек. А методички про "колонии" слизали-то у негров, я когда с представителем УВКБ работала, она спрашивала, как люди уезжали в Россию, сколько услуги стоили, что им обещали и потом сказала, что один в один истории из Сомали, и цена одна за перевоз семьи - около тысячи долларов.

Кот да Винчи писал(а) on 08 дек 2016, 14:20 они все равно свою ущербность чувствовали. Почему?

ИМХО, это они позже сами придумали и сами обиделись.
Я вот как помню сама и что родители рассказывали - хочет местное население ловить рыбу, охотиться или пасти овец, например. А стране требуются промышленные предприятия. И тут выходит национальный фактор - ах, нас мало, ах, как же наши традиционные промыслы, ах, наше самосознание... Ладно, кидают клич по стране - кто поедет работать? И самые ленивые в мире русские едут на крайний Север, в степи продуваемые всеми ветрами, в горы, к хренам собачьим - потому что Родина-мать зовет. А местные то сидят на попе ровно, занимаются любимым делом и ковыряя в носу. Периодически из них выходят амбициозные товарищи, которые едут учиться, зная что национальным кадрам поддержка обеспечена. Выучатся в Москве где нибудь и возвращаются руководить ленивыми русскими :manicure:

. Потом они начинают думать, что все умеют сами, выучились же, но в итоге оказывается, что руководить то можно, только некем, потому что те, кто умел работать уехали, а тех кто национальное самосознание поддерживал надо еще научить работать. И вот, они пости 30 лет учили (или не учили), и наконец новые кадры пришли на пустые места, расконсервированные из остатков проклятой империи или созданные благодетелями из-за океана или морей поближе. А уехавшие попали в реальность, где уже есть такие, другие и всякие разные специалисты, а количество вакантных мест в 15 раз считай, уменьшилось. И теперь суверенные все в белом, потому что "сделали себя сами" (или они жертвы проклятого прошлого и не должны ничего делать, пусть ленивые плохие русские дают). А наши бывшие спецы из бывшей империи попали к шапочному разбору и вынуждены выживать. Но да, конечно, это имперские замашки и голимая зависть им не дает в рай попасть.

**Крапива** » 08 дек 2016, 14:55

Кот да Винчи писал(а) on 08 дек 2016, 14:26
Крапива писал(а) on 08 дек 2016, 14:24 Они же были равноправной частью той большой страны!

Крупные решения утверждались всегда в Москве. Полной самостоятельности никогда не было.

Что значит полной самостоятельности? :idiot:

как сейчас? Ну так, и правильно - страна одна, страна управляется из центра. В СССР столица была в Москве. Но это не значит, что Россия всем управляла :idontno:

, в Москве принимались решения зачастую не особо выгодные конкретно российской республике. Опять же, посмотреть на инфографику по дотациям бывших республик СССР - где РСФСР и где Грузия, к примеру :kuku:

Вот и не понятно мне, почему мы вздыхаем, а они - обиженки :idontno:

**Lectrice** » 08 дек 2016, 14:55

Кот да Винчи писал(а) on 08 дек 2016, 14:20 Почему?

да потому, что не они создали ту империю. Даже если и управляли ею украинцы или кавказцы, но... из Кремля.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Невиданный Зверь писал(а) on 08 дек 2016, 13:59 Как раз потому, что им много лет вбивается в головы идея про колонизаторов и угнетенные народы, кмк

кто и когда вбивал? при советской власти вбивали обратное.

Lectrice писал(а) on 08 дек 2016, 14:59 кто и когда вбивал? при советской власти вбивали обратное.

когда советское время то закончилось? 30 лет уж прошло.

**Lectrice** » 08 дек 2016, 15:07

Крапива писал(а) on 08 дек 2016, 14:55 Вот и не понятно мне, почему мы вздыхаем, а они - обиженки

менталитет иной? Почему мы вздыхаем-то? по престижу и масштабу? а так русскому человеку жилось сложно. Освоение всех этих окраин в ущерб российской глубинки шло.

а там люди приземленные - хотят жить хорошо. И поэтому претензии всегда будут, что что-то там недодали.

**Тарелка** » 08 дек 2016, 15:08

Невиданный Зверь писал(а) on 08 дек 2016, 15:05 когда советское время то закончилось? 30 лет уж прошло.

Но и в советское время они не чувствовали себя с нами братьями, именно потому так быстро удалось зажечь практически все республики одновременно

**Lectrice** » 08 дек 2016, 15:08

Невиданный Зверь писал(а) on 08 дек 2016, 15:05 когда советское время то закончилось? 30 лет уж прошло.

а обидки начались уже в советское время. Залюбленная Грузия за выход из СССР голосовала.

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
а я не имперец. Мне близка идея Солженицына про союз России, Украины, Белоруссии и... Казахстана))
пупок развяжется - тянуть ту империю. Что и произошло дважды за 20 век.

Империя... Это звучит?

Кто сейчас на конференции