Сообщение №476
Октавия » 14 янв 2019, 16:30
моя мама не мыла, мои дети в сад не ходили не нанимаем, есть уборщицы в штате, они и моют Добавлено спустя 49 секунд:Safira писал(а) on 14 янв 2019, 16:29:Чистота чистотой, но когда речь идет о мед учреждении то речь не просто о чистоте, а о соблюдении режима дезинфекции и тп. Тут получается полы не мыли потому что потолок осыпается, руки не мыли потому что раковина ржавая. в общем "все молодцы"
– А что это за шаги такие на лестнице? – спросил Путин, поигрывая ложечкой в чашке с черным кофе. – А это нас арестовывать идут, – ответил Шойгу и выпил стопочку коньяку. – А, ну-ну, – ответил на это Путин. Всё будет Россия , кроме Косово. Косово - это Сербия! ©
-
Октавия
-
Сообщение №477
Тарелка » 14 янв 2019, 16:46
Safira писал(а) on 14 янв 2019, 16:29:Тут получается полы не мыли потому что потолок осыпается, руки не мыли потому что раковина ржавая. в общем "все молодцы"
Я думаю, что все там моют в том режиме, что и в других учреждениях, только вот для такого этого мало. Там надо в 3 раза чаще мыть и в 5 раз чаще осыпающуюся штукатурку убирать. Ну собственно потому вот так. Здание обещали отремонтировать к концу 2018 года. Теперь сроки перенесли на год. Все еще идет обследование здания. Аварийное оно или нет, так никто и не говорит.Опять же ИМХО, скорее всего ищут, куда на время реконструкции больничку перенести. Потому что ЭТО проще снести, чем отремонтировать. Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:А мои ходили и каждые полгода родители устраивали субботник с мытьем окон, а по весне еще и с покраской площадок. Добавлено спустя 49 секунд:А мы нанимаем, потому что имеющиеся имеют время только зайти и сделать вид, что помыто. О генуборках классов речь вообще не идет.
-
Тарелка
-
Сообщение №478
Safira » 14 янв 2019, 16:49
Тарелка писал(а) on 14 янв 2019, 16:48:Аварийное оно или нет, так никто и не говорит.Опять же ИМХО, скорее всего ищут, куда на время реконструкции больничку перенести. Потому что ЭТО проще снести, чем отремонтировать.
просто у меня уже какое-то время создалось устойчивое впечатление что началась какая-то заказуха на чиновников. Не я совершенно не против чтобы зарвавшихся и охреневших находили и подвергали публичной порке, но именно подозрения что это заказ порождает какое-то недоверие к подаваемой информации.
– Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.
-
Safira
-
Сообщение №479
Анчутка » 14 янв 2019, 16:51
а я нет.. либо ты выполняешь свою работу, либо нет.. когда шел на работу знал о размере зарплаты же? Тарелка писал(а) on 14 янв 2019, 16:22:На самом деле ему проще в какой-то мере, чем человеку со спецобразованием. Он может в учреждениях разного типа работать. Тот же врач куда пойдет?
ну тоже ляпнула.. кто мешает врачу пойти уборщицей-санитаркой работать? в любое учреждение? У нас нет запрета на прием на неквалифицированные должности людей с ВО Вот в Израиле да... там сложно, надо скрывать свой диплом - ибо не положено.. а у нас такого запрета нет
-
Анчутка
-
Сообщение №480
Октавия » 14 янв 2019, 16:52
Тарелка писал(а) on 14 янв 2019, 16:48:А мои ходили и каждые полгода родители устраивали субботник с мытьем окон, а по весне еще и с покраской площадок.
Тарелка писал(а) on 14 янв 2019, 16:48:А мы нанимаем, потому что имеющиеся имеют время только зайти и сделать вид, что помыто. О генуборках классов речь вообще не идет.
и о чём это говорит?
– А что это за шаги такие на лестнице? – спросил Путин, поигрывая ложечкой в чашке с черным кофе. – А это нас арестовывать идут, – ответил Шойгу и выпил стопочку коньяку. – А, ну-ну, – ответил на это Путин. Всё будет Россия , кроме Косово. Косово - это Сербия! ©
-
Октавия
-
Сообщение №481
Тарелка » 14 янв 2019, 16:54
Понимаешь, в чем сложность. Невозможно прописать в ДИ весь объем работ. Анчутка писал(а) on 14 янв 2019, 16:51: кто мешает врачу пойти уборщицей-санитаркой работать? в любое учреждение? У нас нет запрета на прием на неквалифицированные должности людей с ВО
Врач в этом случае потеряет в оплате труда, санитарка - нет. Поэтому врач будет держаться за свое место, а санитарка уйдет, если условия труда ее перестанут устраивать. Кроме того, спросят за санэпидсостояние не с санитарки, а с врача в первую очередь. Потому что по ДИ он руководит работой вверенного ему кабинета. А значит и отвечает за его чистоту. Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:Да все о том же. Что в должностной инструкции написано одно, а по факту совсем иначе происходит. И у медперсонала выбор - либо держать того, кто делает хоть что-то, либо выполнять его работу самому полностью.
-
Тарелка
-
Сообщение №482
Октавия » 14 янв 2019, 16:57
Тарелка писал(а) on 14 янв 2019, 16:55:Да все о том же. Что в должностной инструкции написано одно, а по факту совсем иначе происходит.
вопрос не в этом. Почему в школе твоих детей ты нанимаешь уборщицу, а я нет?
– А что это за шаги такие на лестнице? – спросил Путин, поигрывая ложечкой в чашке с черным кофе. – А это нас арестовывать идут, – ответил Шойгу и выпил стопочку коньяку. – А, ну-ну, – ответил на это Путин. Всё будет Россия , кроме Косово. Косово - это Сербия! ©
-
Октавия
-
Сообщение №483
Тарелка » 14 янв 2019, 16:58
Октавия писал(а) on 14 янв 2019, 16:57:Почему в школе твоих детей ты нанимаешь уборщицу, а я нет?
Я до прошлого года тоже думала, что не нанимаю. А в прошлом новый РК отчитался и оказалось, что в конце каждой четверти 1 тысячу отдают уборщице за генералку закрепленного за нашим классом кабинета. Наши дети в нем не бывают вообще. Это кабинет ОБЖ, который убирают дети ежедневно. Состояние можно себе представить.
-
Тарелка
-
Сообщение №484
Октавия » 14 янв 2019, 17:03
я знаю, что мы никого не нанимаем. И за охрану не платим. А она есть Тарелка писал(а) on 14 янв 2019, 16:58:в конце каждой четверти 1 тысячу отдают уборщице за генералку закрепленного за нашим классом кабинета.
то есть за отдельную плату у неё время сразу нашлось? оригинально
– А что это за шаги такие на лестнице? – спросил Путин, поигрывая ложечкой в чашке с черным кофе. – А это нас арестовывать идут, – ответил Шойгу и выпил стопочку коньяку. – А, ну-ну, – ответил на это Путин. Всё будет Россия , кроме Косово. Косово - это Сербия! ©
-
Октавия
-
Сообщение №485
Тарелка » 14 янв 2019, 17:05
Октавия писал(а) on 14 янв 2019, 17:03:то есть за отдельную плату у неё время сразу нашлось? оригинально
А почему нет? Придет во внерабочее время и уберет. В рабочее у нее есть норматив в 500 кв.м. Без учета проходимости. Понятно, что 2000 человек натопчут больше, чем 1000 и времени на уборку уйдет больше. У санитарок тоже есть свой норматив Какова норма площади для текущей уборки за одну рабочую смену санитарки? Какова норма площади для текущей уборки за одну рабочую смену санитарки? В настоящее время в номенклатуру должностей медицинских работников и фармацевтических работников (приказ Минздрава России от 20.12.2012 №1183н) введена должность: санитар. При этом дифференциация этой должности по преимущественным видам деятельности не предусмотрена. (По приказам Минздрава СССР устанавливались должности санитарок (палатных) при 3-степенной системе обслуживания больных и должности санитарок – уборщиц). В функциональные обязанности санитара больничного учреждения (подразделения) наряду с мытьем полов входят и другие виды деятельности, определенные положением о данной должности. В связи с этим показателем норматива данной должности является число коек, а площадь пола для ежедневной санитарной обработки на отраслевом уровне не устанавливается (см. материалы в ЭС "Контроль в ЛПУ" - получить доступ >>). Приказом Минздрава РФ от 09.06.2003 № 230 «Штатные нормативы служащих и рабочих государственных и муниципальных учреждений здравоохранения» с изменениями, внесенными приказом Минздрава РФ от 19.12.2003 № 607, должность уборщика производственных и служебных помещений (п.2.2.36 приказа) устанавливается из расчета 1 на: 250 кв. м деревянных полов; 350 кв.м полов, покрытых керамической плиткой; 425 кв.м полов, покрытых линолеумом; 550 кв.м переходов и туннелей, соединяющих здания. Источник: http://www.zdrav.ru/articles/98200-kako ... sanitarkil
Смотрите оригинал материала на http://rossovet.ru/item/1117421-norma-u ... ridor-.htm
Последний раз редактировалось Тарелка 14 янв 2019, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
-
Тарелка
-
Сообщение №486
Октавия » 14 янв 2019, 17:10
ты серьёзно? наверное, потому что это входит в её должностные обязанности и должно выполняться не за отдельную плату
– А что это за шаги такие на лестнице? – спросил Путин, поигрывая ложечкой в чашке с черным кофе. – А это нас арестовывать идут, – ответил Шойгу и выпил стопочку коньяку. – А, ну-ну, – ответил на это Путин. Всё будет Россия , кроме Косово. Косово - это Сербия! ©
-
Октавия
-
Сообщение №487
Тарелка » 14 янв 2019, 17:11
Октавия, кроме ДИ есть еще время работы. Время закончилось - ушла домой. Помыла, как успела.
-
Тарелка
-
Сообщение №488
Октавия » 14 янв 2019, 17:14
никто не держит, не успела сегодня - сделай завтра. то есть возвращаемся к тому, что за небольшую зп можно работать спустя рукава
– А что это за шаги такие на лестнице? – спросил Путин, поигрывая ложечкой в чашке с черным кофе. – А это нас арестовывать идут, – ответил Шойгу и выпил стопочку коньяку. – А, ну-ну, – ответил на это Путин. Всё будет Россия , кроме Косово. Косово - это Сербия! ©
-
Октавия
-
Сообщение №489
Тарелка » 14 янв 2019, 17:15
Октавия писал(а) on 14 янв 2019, 17:14:то есть возвращаемся к тому, что за небольшую зп можно работать спустя рукава
Найди того, кто будет работать лучше. А нет их. В очереди не стоят. Вот потому и держат тех, кто хоть что-то делает.
-
Тарелка
-
Сообщение №490
Rock-n-roll » 14 янв 2019, 17:19
Тарелка писал(а) on 14 янв 2019, 17:11:Октавия, кроме ДИ есть еще время работы. Время закончилось - ушла домой. Помыла, как успела.
А так можно было?!))) Вообще, в основном такая дичь, как мытье классов, групп, ремонты и проч. в регионах (не везде, но много). Непуганые заведующие и директоры.
-
Rock-n-roll
-
Сообщение №492
Safira » 14 янв 2019, 17:22
Rock-n-roll писал(а) on 14 янв 2019, 17:19:А так можно было?!))) Вообще, в основном такая дичь, как мытье классов, групп, ремонты и проч. в регионах (не везде, но много). Непуганые заведующие и директоры.
почта туда же
– Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.
-
Safira
-
Сообщение №493
Тарелка » 14 янв 2019, 17:23
Safira, да везде по сути, где много требуют, но мало платят. Пока человек не будет держаться за свою работу, а его ДИ не будут реально выполнимыми в течение рабочего дня, так и будет.
-
Тарелка
-
Сообщение №494
Rock-n-roll » 14 янв 2019, 17:26
Тарелка, ))) Ее к сверхурочке внезапно привлекли? А она ,идя уборщицей работать, вдруг удивилась наличию и объему обязанностей))) Не знаю как в данном случае, но по опыту - всегда у уборщиц в обязанности входит уборка, как ни странно))
-
Rock-n-roll
-
Сообщение №495
Safira » 14 янв 2019, 17:26
ну если уж бодаться формально, то можно ситуацию в любую сторону перетянуть. А разве нет материальных и других видов взысканий за невыполнение установленных нормативов? Суть в том что времена тревожные, ВСЕ гребут черенком оставшимся от метлы - просто там где это связано с услугами/людьми это все разваливается на куски в первую очередь и наиболее очевидно. Это как на почте - зарплата 10 тыр - работать некому - поэтому хамством к посетителям озверевшим в очередях мы дополучаем адреналин. будете ругаться вообще уйдем. Ну так идите - месяц будет отделение закрыто - больше шансов на РЕШЕНИЕ а не замазывание ситуации У нас вот в поликлинике электронная регистратура не работает полгода - ноу комментс никто не знает кто должен её починить и вообще те кто может и должен в курсе что она не работает?! зато внедряют какую-то программу бережливое время или как-то так чтобы посетители как можно быстрей получали нужные услуги - ага, плакаты в смысле повесили о том что внедряют
– Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.
-
Safira
-
Сообщение №496
Rock-n-roll » 14 янв 2019, 17:34
Safira, это "работаю как могу" и "уйду, не буду работать, есличо" задолбало уже. Не работай! Но и потока уходящих я что-то не наблюдаю, такое прикрытие лени/непрофессионализма/а чаще бессовестности. Мне лично везде стыдно плохо работать, хоть в столице, хоть в провинции.
-
Rock-n-roll
-
Сообщение №497
Safira » 14 янв 2019, 17:42
Rock-n-roll писал(а) on 14 янв 2019, 17:34:Safira, это "работаю как могу" и "уйду, не буду работать, есличо" задолбало уже. Не работай! к тому же если говорить откровенно: выбора допустим у людей особенного нет с трудоустройством, вот и идут санитарки/почта и тп. Но имеют при этом график/больничные/отпуска и как бывает в госконторах - отпросилась/опоздала/ушла пораньше. Соответственно работа какая-никакая есть и человек на нее ходит. Но чем меньше должность, тем больше вижу как объем своей загруженности устанавливают самостоятельно - вот захотелось наорать на посетителя, вспомнила что у нее ЗП 10 тыщ и наорала, устала полы мыть, вспомнила что ЗП маленькая, одной тряпкой грязь развезла и ушла. всегда было интересно - сколько надо добавить людям с такой философией чтобы они переключились с такого режима?! неужели весь мир держится только на страхе потерять место, а работать там где получилось устроиться никто не будет?
Последний раз редактировалось Safira 14 янв 2019, 17:44, всего редактировалось 1 раз.
– Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.
-
Safira
-
Сообщение №498
Тарелка » 14 янв 2019, 17:43
Safira писал(а) on 14 янв 2019, 17:26:А разве нет материальных и других видов взысканий за невыполнение установленных нормативов?
Есть. Человек разворачивается и уходит туда, где условия труда более вменяемые и нормативы реальные. Офисы, например за денежку по вечерам убирать. Вот там точно один раз убрал и молодец. А здесь норматив - "убрать 2 раза и по мере необходимости". Это сколько? Проблема-то в чем? В том, что результат работы требуют не с уборщицы и санитарки, а с учителя или врача, которые формально никаких рычагов воздействия не имеют. Ну и в том, что оплата труда настолько мизерна, что человек не держится за свое место работы. Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:Safira писал(а) on 14 янв 2019, 17:42:всегда было интересно - сколько надо добавить людям с такой философией чтобы они переключились с такого режима?! неужели весь мир держится только на страхе потерять место, а просто так работать никто не будет?
В принципе так и есть. Многие работают только ради денег. Есть небольшое количество суперответственных, которые трут и трут. Но чаще и они не выдерживают, потому что все равно всегда есть к чему придраться.
-
Тарелка
-
Сообщение №499
Анчутка » 14 янв 2019, 17:48
Тарелка писал(а) on 14 янв 2019, 16:58:Я до прошлого года тоже думала, что не нанимаю. А в прошлом новый РК отчитался и оказалось
я - и есть РК, ничего не платим Тарелка писал(а) on 14 янв 2019, 17:15:Найди того, кто будет работать лучше. А нет их. В очереди не стоят. Вот потому и держат тех, кто хоть что-то делает.
ой.. ну не надо.. при желании администрация найдет и как поощрить, и как наказать.. себе директор/главврач пусть премию урежет если уж совсем денег нет Safira писал(а) on 14 янв 2019, 17:42:всегда было интересно - сколько надо добавить людям с такой философией чтобы они переключились с такого режима?! неужели весь мир держится только на страхе потерять место, а просто так работать никто не будет?
есть вечное: кнут и пряник и только их сочетание дает эффект
-
Анчутка
-
Сообщение №500
Safira » 14 янв 2019, 17:48
Тарелка писал(а) on 14 янв 2019, 17:46:Есть. Человек разворачивается и уходит туда, где условия труда более вменяемые и нормативы реальные.
ну так это закон рынка, я о том и пишу - что пока главврачи/начальники отделений на почте латают дыры - позволяя недорабатывать официальные нормативы - они нарушают естественные процессы, когда все люди ушли, работа встала, потом пошла реакция, потом пришло решение. Они за свою работу держатся, камуфлируя проблемы которые только усугубляются.
– Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.
-
Safira
-
Вернуться в Болтаем
|
|