Сообщение №626
Октавия » 08 дек 2017, 02:16
lelek, не против, если я некоторые цитаты сюда скопирую? Учебник: «Германия с 1871 по 1945 год» В списке главных событий Второй мировой сражения на Восточном фронте упоминаются всего один раз. «Постепенно союзники (Великобритания, Франция, США и Советский Союз) добились успеха». Оцените последовательность: СССР - на последнем месте, зато в числе стран-победительниц есть и Франция (которая до освобождения в 1944-м исправно снабжала Рейх боеприпасами и продовольствием). Каким образом Красная Армия достигла Рейхстага, при этом не сообщается. Видимо, вышла погулять и дошла. Ни Курский дуги, ни операции «Багратион», ни битвы за Берлин, ни того факта, что 90% войск вермахта находились на Восточном фронте.
Учебник: «Британия в XX веке» Восточный фронт Второй мировой упомянут ровно один раз: «1941: Германия нападает на Россию». Остальное - победы союзников в Северной Африке, Италии, Нормандии.
Италия Учебник: «История XX века» Переломный 1942 год уместился в три абзаца, из которых два покрупнее описывают битвы на Тихом океане и успехи англо-американцев в Северной Африке. Главному сражению года посвящены лишь две строчки: «Советские войска под Сталинградом нанесли первое большое поражение немецкой армии под командованием генерала Фридриха фон Паулюса». «В марте - апреле (1945 года. - Ред.) наступление СССР на востоке и англо-американцев на западе взяло Германию в тиски». Параллельно Советский Союз оккупировал Румынию и Болгарию»
США Учебник: «История нашего мира» О чем пишут: Книга объемом более 800 страниц охватывает всю мировую историю от каменного века до наших дней. Второй мировой посвящен всего один абзац на стр. 623. В целом же в Штатах школьное образование децентрализовано, учебные программы могут различаться от округа к округу. Однако в одном почти все методички сходятся: победил Запад, Восточного фронта словно и не было. Лишь в некоторых учебниках говорится о Сталинградской битве как поворотном моменте войны, но и только.
Цитата: «Вслед за военными кампаниями в Северной Африке и Италии союзники открыли Западный фронт против ослабленных нацистов. (Это кто же их так «ослабил»? - Ред.). 6 июня 1944 года корабли союзников с 156 тыс. американских и других солдат на борту высадились в Нормандии (Франция). Теперь известная как «День Д», высадка в Нормандии стала началом похода союзников на восток. Через полгода союзные армии дошли до Германии. После битвы в Арденнах немецкий вермахт был сокрушен. Союзники провозгласили победу в Европе 8 мая 1945 года».
удивила Турция Турция - В наших школах Вторую мировую войну изучают в пятом классе, - рассказывает турецкий политолог Селим Ялчин. - Никакой «альтернативной истории», подача материала почти не отличается от российской версии. Немцы - оккупанты, вермахт и СС - воплощение зла, которое было остановлено благодаря СССР и союзникам. Советская армия сражалась как потерпевшая сторона. В учебниках говорится: «Турция в той войне сумела остаться нейтральной страной. Берлин хотел поддержки Анкары, но та не желала портить отношения с Советским Союзом и не участвовала в конфликте».
– А что это за шаги такие на лестнице? – спросил Путин, поигрывая ложечкой в чашке с черным кофе. – А это нас арестовывать идут, – ответил Шойгу и выпил стопочку коньяку. – А, ну-ну, – ответил на это Путин. Всё будет Россия , кроме Косово. Косово - это Сербия! ©
-
Октавия
-
Сообщение №627
Мура-вей » 08 дек 2017, 21:51
Интересно, что в их учебниках про Грецию.
Каждый пред Богом наг. Жалок, наг и убог. В каждой музыке - Бах, В каждом из нас - Бог. (И. Бродский)
-
Мура-вей
-
Сообщение №628
lelek » 09 дек 2017, 01:01
https://izborsk-club.ru/14422Джульетто Кьеза: Существование России — это единственный фактор, способный остановить Запад сам Запад испытывает сегодня такие нагрузки, что на его казалось бы сверхпрочном фундаменте уже отчетливо видны крупные трещины…
— Цивилизационный проект наших оппонентов – это бесконечное, бесконтрольное потребление, это – богатство для очень узкого круга сверхбогатеев и бедность, фактически рабство для миллиардов людей, это — уничтожение природы.
И этот проект сегодня умирает. И осознавая это, Запад может пойти на все, включая тотальное уничтожение всего и вся. Если у вас, в России, кризис был организован вне страны и внесен сюда, то кризис Запада, в первую очередь США и Европы, – это результат собственного его развития и, соответственно, деградации, поскольку не может быть бесконечного роста потребления в условиях ограниченности ресурсов.
Сейчас Запад, сознательно или бессознательно – это неважно, создает предпосылки для уменьшения интеллектуального уровня всего населения планеты. Запад готовит превращение людей в рабов, в биороботов и будет пытаться сделать нового человека–монстра с использованием новейших технологий. Для собственного спасения Запад потенциального готов породить новое общество, где не будет даже намека на либерально-демократические свободы и на гуманизм. Это будет гигантская авторитарная система, где люди будут полностью не свободны и абсолютно не счастливы. И все это может случиться, если не появится сила, способная изменить этот сценарий.
интересные такие европейцы, опять русским их спасать от самих себя?
нет что вы я не грустный клоун я радостный социопат © Тумми Дом там, где отдыхают мысли, где не «выносят мозг» и не кричат, И любят ни «за что», а «потому что», и радуются тоже — «просто так».
-
lelek
-
Сообщение №629
MaSher » 09 дек 2017, 01:08
lelek писал(а) on 09 дек 2017, 01:01:где люди будут полностью не свободны и абсолютно не счастливы.
прям апокалиптическая картинка-то. так хочется послать нах. Но ведь шарик у нас один, получается, мы все в одной лодке. че-то неуютно как-то от этих мыслей стало.
-
MaSher
-
Сообщение №630
lelek » 14 дек 2017, 00:44
https://sozero.livejournal.com/3127377.htmlВ германской газете Bild вышла панически-уважительная статья о русских кораблях класса "Каракурт", где утверждается, что русский флот стал реальной "грозой" для американского
«Если военные НАТО до сих пор считали, что Россия не в состоянии вступить на море в бой с ВМФ США, то после операции против ИГИЛ это выглядит иначе...» Такая фраза оказалась напечатана в немецком издании Bild, в статье под характерным заголовком "Маленькие путинские корветы-убийцы". При этом автор по имени Дирк Мюллер-Тедеран (Dirk Muller-Thederan) не скрывает одновременно и восхищения, и ужаса перед новыми русскими кораблями:
«Маленький, но очень эффективный и, как и его образец-паук, в случае крайней необходимости — смертельно опасный новый российский ракетный корабль должен будет в будущем защищать берега путинской империи.» Казалось бы, где Балтика и где Сирия? С какого бока "Каракурт" к запрещённому в России ИГИЛу?
Оказывается, с того, где у него ракеты "Калибр". У корабля, понятно, а не ИГИЛа.
И ещё оказывается, что обстрелом укреплённых пунктов террористов "Калибрами" "российские военные бросили вызов доминированию США на море"! Это так немецкий журналист написал. И пояснил:
«В своё время российский военно-морской флот в Каспийском море выпустил по военным базам ИГИЛ с точностью почти до одного метра 26 крылатых ракет. Расстояние составило 1500 километров.»
Нет, можно согласиться, логика определённая есть: "Калибры" с тем же успехом могут действительно поражать и американских "гегемонов" на море. Но всё же ставить на одну доску США и террористическое государство...
Впрочем, не только немец видит между ними какую-то связь. В своей статье он приводит слова и американского адмирала в отставке Уильяма Гортни (William Gortney):
«Вызов, стоящий перед нами, состоит в угрозе от российских баллистических ракет с дистанционной авиации, подводных лодок и других под- и надводных кораблей. Россия демонстрирует более качественную военную силу, чем вооружённые силы бывшего Советского Союза, потому сегодня упор делается на качество. У них теперь другая военная доктрина».
Корабль для другой военной доктрины
Насчёт качества — это верно. Ведь что такое корабли проекта 22800 (шифр "Каракурт")?
Это малый ракетный корабль (или малый корвет, как его ещё классифицируют) водоизмещением около 800 тонн, развивающий скорость свыше 30 узлов, с высокой манёвренностью и повышенной мореходностью. Оснащён высокоточным ракетным оружием и современными артиллерийскими комплексами.
Вот как его не без восхищения описывает немец:
"Для того, чтобы их громкие названия оправдали себя, эти корабли длиной всего 65 метров и шириной 10 метров (водоизмещение всего 800 тонн) оснащены самой лучшей военной техникой. Тактическое ударное вооружение: 1х8 УВП 3С14 для ракет РК П-800 «Оникс» и «Калибр-НК». Зенитная артиллерия: 1хЗРАК «Панцирь-М». Тем самым каждый вражеский корабль в радиусе 500 километров вокруг «Каракурта» находится в опасности. Наземные цели могут находиться на удалении до 2500 километров".
«При этом на строительство одного корвета требуется менее года, и затраты гораздо ниже, чем на строительство большого боевого корабля, однако по боевым качествам они лишь немного уступают большим боевым кораблям», — подчёркивает немецкий журналист.
Эти слова подтвердил в одном из разговоров с "Царьградом" лидер Общероссийского движения поддержки флота (ДПФ) Михаил Ненашев:
Как показал опыт последних лет, в закрытых акваториях типа Чёрного, Балтийского, Каспийского морей даже небольшие кораблики, чья стоимость в разы меньше, чем у крупных, могут выполнять те же задачи, что и крупные корабли. И тогда в этих акваториях серия дешёвых, быстрособираемых, но достаточно мощных корабликов для решения оперативных задач становится уже флотилией стратегического значения, если начинает работать в том числе по стратегическим береговым целям.
Западным варварам страшно... Военно-морские эксперты называют "Каракурты" "ультрасовременными боевыми кораблями, не имеющими аналогов". И в самом деле: размер — с корвет, скорость, как у эсминца, огневая мощь, как у тяжёлого крейсера, невидимость подводной лодки. Потому эти относительно дешёвые корабли должны вызывать у НАТО чувство тревоги, пишет обозреватель "Бильд". Из-за их свойства "шапки-невидимки" они представляют собой цель, которую трудно обнаружить и поэтому почти невозможно уничтожить, добавляет он.
"Каракурты" действительно построены по архитектуре "стелс" и оснащены новейшими системами радиоэлектронной борьбы, в которой Россия вообще прилично опередила Запад.
«Опасения у западных военных вызывает не только эта пугающая способность корвета нанести удар и исчезнуть (Hit and run), особенно когда они действуют целым соединением», — пишет далее Дирк Мюллер-Тедеран. — «Ещё корабль класса "Буян-М", предшественник корветов, считался сильнее любого корабля США в прибрежных сражениях. Новый корвет гораздо более приспособлен к морским условиям, и область его применения как технически, так и тактически намного шире. Значительно расширены и его стратегические возможности.»
С кораблями нового класса Кремль расширяет теперь радиус своих действий и "отвечает" НАТО, пишет немецкий журналист, неведомо отчего взявший в кавычки слово "отвечает". И, собственно, тем и формулирует тот главный страх западных варваров перед маленьким русским корабликом, который и сквозит из его статьи: русские теперь могут на равных ответить НАТО! Запад вбухал невероятное количество денег и усилий, чтобы продвинуть свою инфраструктуру к границам России, даже зашёл на прежние русские территории в Прибалтике, и вдруг оказалось, что корабли, названные по наименованию ядовитых паучков из рода так называемых чёрных вдов, могут запросто раскатать эту инфраструктуру своими "Калибрами", как раскатали террористов из ИГИЛ, взрощенных Западом и так долго им защищаемых! А ведь эти "Каракурты" могут даже в море не выходить. Они способны базироваться где угодно, чуть ли не по рекам русским ходить. С их осадкой и водоизмещением они смогут легко спрятаться на любом озере, водохранилище, оперативно сместиться от Каспия до Балтики. Где их найти, как поймать? А их "Калибры" цель нужную всегда найдут. С точностью до метра, да.
Вот и страшно стало в НАТО...
Цыганов Александр
[ закрыть ]
нет что вы я не грустный клоун я радостный социопат © Тумми Дом там, где отдыхают мысли, где не «выносят мозг» и не кричат, И любят ни «за что», а «потому что», и радуются тоже — «просто так».
-
lelek
-
Сообщение №631
Voyager » 19 дек 2017, 20:46
ФИНСКИЙ БЛОГЕР ШОКИРОВАЛ FACEBOOK: "ВОТ ПОЧЕМУ ПОЛМИРА ОБЯЗАНЫ РОССИИ ПО ГРОБ ЖИЗНИ" Veikko Korhonen - блогер из города Oulu (Финляндия), как и большинство современных финнов периодически подпадал под тлетворное влияние прозападных учебников истории. Всё в них, что относилось к русскому, как правило поливалось тотальной грязью, совместная российско - финская история выдавалась за сплошной кошмар, а тлетворное влияние настоящего, постоянно поддерживалось рассказами об агрессивности и военной вражде ближайшего соседа. К счастью, у Вейко Корхоненна была очень мудрая и образованная бабушка, и потому он с малых лет прекрасно знал о верном ходе нашей совместной истории. И вот однажды, устав от постоянных споров с анти - российски настроенными соотечественниками, он написал на своей странице в Faсebook, небольшую статью, и всякий раз когда встречал очередного русофоба, просто давал на нее, свою прямую ссылку. Вы спрашиваете о результатах "агрессий" России? Они таковы: половина Европы и часть Азии получили свою государственность из рук именно этого государства.Давайте вспомним кто именно: - Финляндия в 1802 и 1918 гг.. (До 1802 г. никогда не имела собственного государства). - Латвия в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства). - Эстония в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства). - Литва восстановила государственность в 1918 г. также благодаря России. - Польша восстанавливала государство с помощью России дважды, в 1918 и 1944 гг. Раздел Польши между СССР и Германией — это лишь короткий период! - Румыния родилась в результате русско-турецких войн, а суверенной стала по воле России в 1877–1878 гг. - Молдавия как государство родилась внутри СССР. - Болгария освобождена от гнета Османской империи и восстановила свою независимость в результате победы русского оружия в русско-турецкой войне 1877-1878 гг., которая и имела это своей целью. В качестве благодарности государство Болгария в двух мировых войнах участвовала в составе антирусских коалиций. Сейчас Болгария – член НАТО, и на ее территории размещены базы США. После 1945 года на ее территории не было ни одного русского солдата... - Сербия как суверенное государство родилась тоже в результате этой войны. - Азербайджан как государство оформился впервые только в составе СССР. - Армения сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР. - Грузия сохранилась физически и возродилась как государство благодаря Российской империи - Туркмения никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР. - Киргизия никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР. - Казахстан никогда не имел государственности и сформировал ее только в составе СССР. - Монголия никогда не имела государственности и сформировала ее только с помощью СССР. - Белоруссия и Украина также впервые обрели государственность как следствие Великой Октябрьской революции в составе республик СССР. И лишь в 1991 году (также от России) получили свою полную независимость. Также стоит учитывать роль России-СССР в рождении и становлении таких государств как КНР, Вьетнам, КНДР, Индия, Греция (была отбита у турок Россией в далёком 1821 году), Алжира, Кубы, Израиля, Анголы, Мозамбика и т. д... Вот такая странная "агрессия" исторически проявлялась со стороны русских!При значимом вкладе этой страны даже Швейцария добилась независимости от Франции. А точнее это было сделано благодаря Суворову (217 лет назад) и с тех пор Швейцария ни разу (!) не воевала; Также имело место:- Освобождение Австрии от Третьего рейха 1945 г; - Освобождение Чехословакии от Третьего рейха 1945 г.; - Позиция Екатерины II в 1780 г. с созданием Лиги вооруженного нейтралитета и фактическая поддержка Северо-американских Соединённых штатов в борьбе за их независимость от Британии. - дважды за последние 2 века подаренная Россией независимость большинству европейских государств после уничтожения ею Гитлера и Наполеона; - Позиция Сталина в переговорах с США и Англией давшая Германии возможность сохранить государственность после поражения в 1945 г.; - Позиция Горбачева позволившая без лишних проблем в 1990 г. повторно объединить обе Германии; - Помощь СССР Египту, после которой тот смог выстоять и закрепить свою независимость в войне с Израилем, Британией и Францией в 1956-57 г. - Вмешательство СССР в 1967 г. остановившее войну Израиля и Египта (фактически спасшее арабов от разгрома в двух войнах в 1967-74 годах). - Решающая роль Союза обеспечившая завоевание Анголой своей независимости в 1975г. И наконец, главное. Именно СССР после победы во Второй мировой войне сыграл ключевую роль в том, чтобы большинство колоний Западной Европы получили свою независимость в запущенном Союзом процессе общемировой деколонизации. Вся история России говорит о том, что она была последовательна при любой власти и строе в отстаивании принципов независимости и самоопределения наций и народов. Именно она всячески помогала созданию многополярного мира в любую эпоху и во все времена. К сожалению, очень часто при этом, она жертвовала собственными интересами, и если бы политика России-матушки хоть на долю, была бы аналогична Британской, то сейчас полмира находилось бы в составе Российского Императорского Содружества наций, а русский народ купался бы в роскоши, как шейхи Саудовской Аравии, за счет освобожденных от других колонизаторов государств, стран и их капиталов. Вот почему полмира обязаны России по гроб жизни. И вот почему вы все, так виноваты перед этой великой страной.https://zen.yandex.ru/media/polite_russ ... 5b075fac54
В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил...Когда жена мелкая - это не пила, а лобзик.Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.Есть только миг между Прошлым и Будущим, именно он называется - ЩАС!
-
Voyager
-
Сообщение №632
Alameda » 19 дек 2017, 22:09
Voyager писал(а) on 19 дек 2017, 20:46:он написал на своей странице в Faсebook, небольшую статью, и всякий раз когда встречал очередного русофоба, просто давал на нее, свою прямую ссылку.
Глас вопиющего в пустыне, увы.
хочу жить в домике у моря у моря счастья и любви вдруг сверху голос че мешает живи Открывающий двери в сказку
-
Alameda
-
Сообщение №633
Осенние дожди » 19 дек 2017, 22:23
Voyager писал(а) on 19 дек 2017, 20:46:И наконец, главное. Именно СССР после победы во Второй мировой войне сыграл ключевую роль в том, чтобы большинство колоний Западной Европы получили свою независимость в запущенном Союзом процессе общемировой деколонизации.
-
Осенние дожди
-
Сообщение №634
Тарелка » 19 дек 2017, 22:28
Misanthropy, вы считаете, что это было сделано зря? Уточните, что вы хотели сказать своими смайлами?
-
Тарелка
-
Сообщение №638
Осенние дожди » 19 дек 2017, 23:30
Чем она так хороша? Для самих колоний в первую очередь.
Для колоний ничем не хороша, скорее наоборот. Впрочем после стало намного хуже. Но это уже другая тема. Не знаю почему, но мне хотелось бы родиться в ту эпоху. Трудно понять, что именно мне так нравится, но почему-то именно это время вызывает у меня восхищение. ну себя-то она явно не жительницей колонии видит, а "дамой высшего света" из государства-сюзерена.
Ну да.
-
Осенние дожди
-
Сообщение №643
И.В. » 19 дек 2017, 23:54
Misanthropy писал(а) on 19 дек 2017, 23:37:Не знаю. Ну вот такая у меня мечта. Я считаю ту эпоху самым лучшим временем в истории.
Тему диссера можно назвать "Влияние "Рабыни Изауры" на когнитивные представления подростков о себе и реальности"...
Все мои посты исключительно мое личное мнение.
-
И.В.
-
Сообщение №644
Совёнка » 19 дек 2017, 23:59
Misanthropy писал(а) on 19 дек 2017, 23:30:Трудно понять, что именно мне так нравится, но почему-то именно это время вызывает у меня восхищение.
Книжки романтичные написаны. Представьте свою жизнь без прокладок, дезодоранта и антибиотиков, сразу туда расхочется. Весь этот романтичный флер почесывается, воняет и умирает от гангрены
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист
-
Совёнка
-
Сообщение №645
Осенние дожди » 20 дек 2017, 00:00
Совёнка писал(а) on 19 дек 2017, 23:59:Книжки романтичные написаны. Представьте свою жизнь без прокладок, дезодоранта и антибиотиков, сразу туда расхочется. Весь этот романтичный флер почесывается, воняет и умирает от гангрены
Лет через сто про наше время точно также думать будут.
-
Осенние дожди
-
Сообщение №646
Октавия » 20 дек 2017, 00:03
И.В. писал(а) on 19 дек 2017, 23:54:Тему диссера можно назвать "Влияние "Рабыни Изауры" на когнитивные представления подростков о себе и реальности"...
– А что это за шаги такие на лестнице? – спросил Путин, поигрывая ложечкой в чашке с черным кофе. – А это нас арестовывать идут, – ответил Шойгу и выпил стопочку коньяку. – А, ну-ну, – ответил на это Путин. Всё будет Россия , кроме Косово. Косово - это Сербия! ©
-
Октавия
-
Сообщение №647
Совёнка » 20 дек 2017, 00:07
Misanthropy писал(а) on 20 дек 2017, 00:00:Лет через сто про наше время точно также думать будут
Это уже не моя проблема
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист
-
Совёнка
-
Сообщение №648
Камикадзе » 20 дек 2017, 21:49
Misanthropy писал(а) on 19 дек 2017, 23:37:Не знаю. Ну вот такая у меня мечта. Я считаю ту эпоху самым лучшим временем в истории.
А причины колонизации знаете? Почему вдруг Англичане так все вдруг побежали из Англии?
-
Камикадзе
-
Сообщение №649
Voyager » 21 дек 2017, 14:26
С одного из форумов: Вообще-то, надо бы всем любителям пикироваться с русскими вдуматься в смысл слов Президента Сирийской Арабской Республики Башара Асада :" Я не представляю, как русские могут воевать за Россию, если они ТАК воюют за Сирию! "
Я этой цитаты не видел, но что-то в этом есть, да.
В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил...Когда жена мелкая - это не пила, а лобзик.Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.Есть только миг между Прошлым и Будущим, именно он называется - ЩАС!
-
Voyager
-
Вернуться в Внешняя политика
|
|