Имя пользователя:

Пароль:



Объявление
Поздравляем с Днём Рождения!
Ютка

Война в Сирии.

Сообщение №2901

Сообщение Ведьмежонок » 08 дек 2016, 21:44

Крапива писал(а) on 08 дек 2016, 15:18:Дык, и я не от умиления расстрогалась... а от схожести открытки и писем от детей фронтовикам в ВОВ...

А, ну да, я тоже схожесть отметила. И это как-то особенно.. подавляет.
ЛЛена писал(а) on 07 дек 2016, 21:37:Лучше уж там.

Да. Но я просто о чувствах.
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №2902

Сообщение Лунный Кстати » 09 дек 2016, 08:31

Союзники США в Сирии будут получать оружие без «ограничений»

Глава Белого дома Барак Обама подписал меморандум, снимающий запрет на поставки оружия, оборудования и техники союзникам США для борьбы с террористами в Сирии. Об этом сообщает в пятницу, 9 декабря, пресс-служба Белого дома.
«Установить, что операции, включающие предоставление военного снаряжения и услуг для иностранных войск, нерегулярным силам, группам или отдельным лицам, оказывающим поддержку или содействие продолжающимся военным операциям США против терроризма в Сирии, является необходимой мерой в интересах национальной безопасности Соединенных Штатов», — говорится в документе, адресованному Госсекретарю США и министру обороны США.

Отмечается, что Госдепартамент и Пентагон будут обязаны получить одобрение Конгресса для оказания военной помощи войскам и силам в Сирии.

Деталей того, о каких именно поставках идет речь, не приводится.
8 декабря президент США Барак Обама признался в интервью CNN, что действия террористической организации «Исламское государство» (организация, деятельность которой запрещена в РФ), в 2014 году захватившей обширные области Ирака, а позже и Сирии, стали полной неожиданностью для действующего главы Соединенных Штатов Барака Обамы.

По его словам, американским спецслужбам не удалось правильно оценить потенциал исламистов и признать, что те способны организовать масштабные наземные наступления, подобные захвату иракского Мосула.



https://regnum.ru/news/polit/2215487.html

Источник: отмена ограничений на поставку оружия союзникам США связана с операцией в Ракке

Снятие ограничений на поставку оружия союзникам США связано с операцией в Ракке против боевиков «Исламского государства»*. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя администрации США.

«Это снятие (ограничений), запрошенное министром обороны и подписанное сегодня президентом, разрешает поставки оборудования партнёрам, которые готовят кампанию в Ракке, по мере того как мы наращиваем и укрепляем отношения с силами, противостоящими ИГ», — заявил он.

По словам чиновника администрации США, Сирия является государством-спонсором терроризма, в результате чего «время от времени президент должен отменять ограничения, поскольку в противном случае будет действовать запрет военным США снабжать оружием наших партнёров, которые проводят контртеррористические операции в Сирии».

https://russian.rt.com/world/news/33997 ... zhie-rakka
и невозможно, даже зная цену,
очнуться к мирной жизни без войны.

Лунный Кстати
 

Сообщение №2903

Сообщение Крапива » 09 дек 2016, 11:00

Блин, узнаем ли мы когда-нибудь, что там на самом деле происходит...

Судя по-всему Россия согласилась на перемирие/вывод боевиков/мирняка из Алеппо. Сегодня практически до полудня с линии фронта в Алеппо приходила информация о продолжающемся наступлении САА и зачистках освобожденных районов. Параллельно в некоторых СМИ "союзников" сообщили о категорическом несогласии правительства САР на перемирие. Вчерашняя встреча Лаврова с Керри стала также безрезультатной. Декларации западников по Алеппо не принимались всерьез. Ситуация резко изменилась после информации о приезде личного представителя Трампа в Москву. И вот, уже ближе к вечеру Лавров заявил о том, что Россия согласна на перемирие и вывод гражданского населения и убедит в необходимости такого решения САР.

ЗЫ. Как мне представляется американцы прибегли к последнему аргументу. Трампу. И в сложившейся ситуации им нельзя было отказать. Судя по-всему (истерика и фактическое бессилие) на кону для них стояло слишком много. Еще раз повторить такое им, я надеюсь, больше не удастся. Скорее всего в обмен на согласие России были получены уступки/гарантии. В любом варианте Алеппо всё. Хотя необходимость затормозить процесс и продолжая удерживать на этой линии фронта группировку набравшую темп в ходе наступления неправильно.

ЗЫ.ЗЫ. Почему-то периодически вспоминается сцена из фильма 17 мгновений. В которой генерал Вермахта совершенно определенно высказывается по поводу дипломатов.
Но Лаврова можно только пожалеть.
http://glav.su/forum/5-military/2237/41 ... age4169616

Крапива
 

Сообщение №2904

Сообщение Ведьмежонок » 09 дек 2016, 12:54

Крапива писал(а) on 09 дек 2016, 11:00:Ситуация резко изменилась после информации о приезде личного представителя Трампа в Москву. И вот, уже ближе к вечеру Лавров заявил о том, что Россия согласна на перемирие

Чё приехал? Чё привез? © :hide:
Почему-то периодически вспоминается сцена из фильма 17 мгновений. В которой генерал Вермахта совершенно определенно высказывается по поводу дипломатов.
Ну это образец, конечно :yyy:
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №2905

Сообщение Камикадзе » 09 дек 2016, 19:31

Нет перемирия. Пока ведутся боевые действия

Камикадзе
 

Сообщение №2906

Сообщение Чи-Ли » 09 дек 2016, 19:50

8 декабря 2016 CNN
Эксперт CNN: Все что осталось США в Сирии – обсудить условия капитуляции

phpBB [media]


Единственное, что осталось США в Сирии, – договориться с Москвой и Дамаском об условиях капитуляции оппозиции, высказал мнение в эфире CNN бывший посол США в Хорватии Питер Гэлбрейт. Для оппозиции гражданская война уже проиграна, поэтому поддерживать ее не представляет никакого смысла, заявил Гэлбрейт. Лучшее, что можно сделать, – договориться о более или менее приемлемых условиях капитуляции.

Питер, вы писали о том, как получить влияние и как покончить с гражданской войной в Сирии. На какое дипломатическое соглашение или на какую сделку с дьяволом нужно пойти, чтобы покончить с войной в Сирии?

ПИТЕР ГЭЛБРЕЙТ, первый посол США в Хорватии: Во-первых, сейчас преимущество на стороне сирийского правительства, которое поддерживают силы Ирана, военно-воздушная мощь России, шииты из Ирака и Афганистана, «Хезболла». Власть в их руках. Не вижу смысла впредь оказывать поддержку оппозиции, которая уже проиграла в гражданской войне. Это лишь ведет к большим смертям.

Сейчас, по сути, пришло время попытаться обсудить условия капитуляции: так чтобы проигравшая сторона не потерпела полное поражение. С помощью переговоров можно достичь определенных целей, например, договориться об амнистии, дать людям возможность вернуться домой, возможно, даже добиться отставки ряда сирийских чиновников – конечно, не президента страны Асада, – виновных в самых ужасных преступлениях, обсудить создание международной системы мониторинга. Это довольно скромная задача, но это гораздо лучше, чем продолжать вести войну, поражение в которой уже предопределено.

В Сирии Россия обладает серьезным влиянием, и ее цели в определенной мере совпадают с нашими. Цели Ирана и сирийского режима отличны от наших, сирийскому режиму хотелось бы, чтобы Россия продолжала оказывать ему поддержку с воздуха. Таким образом, как мне кажется, у нас есть возможность – без какой-либо гарантии успеха, – но тем не менее есть возможность обсудить условия капитуляции, на которых представители проигравшей стороны смогут остаться в Сирии.


Материал предоставлен CNN International.
Перевод выполнен RT.

Дата выхода в эфир 07 декабря 2016 года.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2016-12-08 ... to-ostalos


Дипломаты и так на передовой, а тут Лавров с Чуркиным вообще стоят, как былинные герои, за всех нас. Дай-то Бог, чтобы осталось согласовать формальности и выбить окончательно игил подальше. А если ещё и источники финансирования прижать всерьёз... Но тут уже и от Трампа многое зависит.
Изображение
Последний раз редактировалось Чи-Ли 09 дек 2016, 19:54, всего редактировалось 1 раз.

Чи-Ли
 

Сообщение №2907

Сообщение Камикадзе » 09 дек 2016, 19:53

США и не проигрывали. Они не начинали.

Камикадзе
 

Сообщение №2908

Сообщение Чи-Ли » 09 дек 2016, 19:55

Камикадзе писал(а) on 09 дек 2016, 19:53:США и не проигрывали. Они не начинали.

Можно пояснить? )

Чи-Ли
 

Сообщение №2909

Сообщение Lectrice » 09 дек 2016, 20:09

Ведьмежонок писал(а) on 09 дек 2016, 12:54:Чё приехал? Чё привез? ©


это?
Советник Трампа высказался о возможности признания Крыма российским

Lectrice
 

Сообщение №2910

Сообщение Камикадзе » 09 дек 2016, 20:09

Поймите, они только нам мешают. Больше ничего. У них главный враг у них же внутри. В той же Сирии и в Афгане бойцы госдепа и ЦРУ друг с другом иногда сражаются. Правая рука не знает, что делает левая.

Добавлено спустя 33 секунды:
Lectrice писал(а) on 09 дек 2016, 20:09:Советник Трампа высказался о возможности признания Крыма российским


Для России это слишком мало.

Камикадзе
 

Сообщение №2911

Сообщение Тарелка » 10 дек 2016, 16:24

МОСКВА, 10 дек — РИА Новости. Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова ждет, как немецкие СМИ отреагируют на информацию о жертвах ошибочного удара ВВС США в иракском Мосуле.

В своем аккаунте в социальной сети Facebook она написала, что, по данным иракских СМИ, ссылающихся на источник в штабе иракской армии, "жертвами ошибочного удара ВВС США в Мосуле стали около 90 человек, 100 получили ранения".
"Интересно, что по этому поводу написали немецкие Welt или Bild? Вчера Welt опубликовала эссе главного редактора Bild на сирийскую тему, в котором он назвал (главу МИД РФ Сергея) Лаврова "военным преступником". Кого и как назовут независимые немецкие СМИ сегодня?"- сказала представитель МИД РФ.
https://ria.ru/world/20161210/1483289938.html

Тарелка
 

Сообщение №2912

Сообщение Neill » 10 дек 2016, 22:18

В МИРЕ 20:43, 10 декабря 2016

Войска ИГ вновь вошли в сирийскую Пальмиру

Москва. 10 декабря. INTERFAX.RU - Вооруженные подразделения группировки "Исламское государство" (запрещена в России) вновь вошли в сирийскую Пальмиру, из которой они были выбиты девять месяцев назад. Об этом сообщает "Би-би-си" со ссылкой на представителя организации Сирийский наблюдательный пункт за правами человека.

"Бойцы ИГ вошли в Пальмиру в субботу и заняли северо-западную ее часть", - сообщил Рами Абдель Рахман. По его словам, в центральной части города сейчас идут бои между боевиками и сирийскими правительственными войсками.

Ранее на этой неделе местные активисты сообщали, что "Исламское государство" развернуло наступление в попытке вновь захватить Пальмиру. Боевики атаковали сирийские войска с двух направлений - с севера и юга, захватив несколько армейских КПП и ряд небольших населенных пунктов.

Пальмира находилась под контролем ИГ с середины мая 2015 года. 27 марта армия Сирии при поддержке российской авиации выбила боевиков из Пальмиры.
"Знаешь, что главное в жизни? Главное — то, что жизнь одна. Прошла минута, и конец. Другой не будет... "/с/ С. Довлатов

"Буты чи не буты: ось-то заковыка" /с/

Neill
 

Сообщение №2913

Сообщение MaSher » 11 дек 2016, 01:51

Neill писал(а) on 10 дек 2016, 22:18:Войска ИГ вновь вошли в сирийскую Пальмиру

Вроде отбросили их от Пальмиры. Бои идут на подступах.

MaSher
 

Сообщение №2914

Сообщение Дикая кошка » 11 дек 2016, 12:44

Neill писал(а) on 10 дек 2016, 22:18:Исламское государство" (запрещена в России) вновь вошли в сирийскую Пальмиру, из которой они были выбиты девять месяцев назад. Об этом сообщает "Би-би-си" со ссылкой на представителя организации Сирийский наблюдательный пункт за правами человека.

Не верю, что их там столько, что они сразу заняли позиции :idontno: я видела, как начаналось все в Ираке. Это невозможно :idontno: там слишком много наших.

Дикая кошка
 

Сообщение №2915

Сообщение Neill » 12 дек 2016, 00:10

Дикая кошка писал(а) on 11 дек 2016, 12:44:Не верю, что их там столько, что они сразу заняли позиции


:idontno:

Падение Пальмиры
Губернатор Хомса подтвердил захват Пальмиры боевиками

Максим Солопов 11.12.2016, 19:44

«Исламское государство» (ИГ — запрещено в Российской Федерации) захватило большую часть Пальмиры. Около 4 тысяч боевиков со второй попытки вошли в город с севера и заняли господствующие высоты. Сирийская армия отступила на южные окраины.

Информацию уже подтвердили власти Сирии. Талал Барази, губернатор провинции Хомс, в которой расположена Пальмира, подтвердил, что боевики ИГ заняли город, а сирийские войска отступили на окраины, передает Reuters со ссылкой на сирийский телеканал Al Ikhbariyah.

«Армия делает все возможное для того, чтобы не позволить террористам удержать Пальмиру», — заявил Барази.

Сирийская армия покинула Пальмиру после повторной атаки ИГ, передает РИА «Новости» со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией на месте.

«После того как прошлой ночью были эвакуированы все жители, сирийская армия полностью вышла из города Пальмиры. Ожесточенные бои с боевиками ИГ идут на окраинах города», — сказал собеседник агентства.

Телеканал Al Arabiya в воскресенье сообщал, что боевики ИГ сумели захватить господствующую над Пальмирой высоту с древней крепостью и частично блокировать городской аэропорт.

В воскресенье более 4 тысяч боевиков ИГ после перегруппировки предприняли новую попытку захвата Пальмиры, сообщил ранее российский Центр примирения сторон в Сирии.

«Несмотря на большие потери в живой силе и технике, террористы стремятся максимально приблизиться и закрепиться внутри города, так как авиация ВКС России по жилым кварталам Пальмиры ударов не наносит», — подчеркивается в сообщении.

Как уверяют российские военные специалисты, ИГ перебросило к Пальмире значительные силы из района Ракки, где в течение последней недели были приостановлены активные боевые действия сил возглавляемой США международной коалиции.

Кроме того, крупные резервы и бронетехника ИГ были переброшены к древнему городу из района Дейр-эз-Зор (также недалеко от Ракки), где исламистам противостоит окруженная группировка правительственных сил.

При этом еще раньше в район Ракки и Дейр-эз-Зор прибыли до 5 тысяч боевиков из иракской столицы ИГ — Мосула, который также осажден местными силами, поддерживаемыми западной коалицией.

«Сирийские войска ведут оборонительные бои», — подчеркивается в сообщении.

В свою очередь оппозиционная организация «Сирийская обсерватория по правам человека» утверждает, что боевики ИГ за минувшую ночь взяли под контроль почти всю Пальмиру, в то время как правительственные силы режима концентрируют огромные военные подкрепления на юге города и вдоль его западного периметра.

По данным оппозиционных активистов, ночью и днем сирийская авиация наносила интенсивные удары с северо-запада, севера и северо-востока города.

Издание The Wall Street Journal уточняет, что наступление ИГ на Пальмиру началось еще в четверг, а главной целью атаки стали склады с оружием сирийской армии на окраинах города.

По мере того как боевики продвинулись вглубь контролируемой правительством территории в окрестностях города, сирийские военные начали взрывать собственные склады, чтобы предотвратить их захват противником, а сами удалились на безопасное расстояние, пишет WSJ со ссылкой на информационные ресурсы ИГ.

Несмотря на отчеты активистов о том, что уже в субботу боевики вошли в Пальмиру и вели уличные бои, сами исламисты в своих заявлениях утверждали, что захватили лишь часть прилегающей к городу местности, продолжает WSJ.

В заявлении ИГ говорится, что боевики накануне убили до 260 сирийских военных, захватили 14 танков, 16 пушек, гранатомет и две ракетные платформы.

В российском Минобороны в воскресенье утром заявили, что при активной поддержке ВКС России сирийские войска отразили атаку ИГ на Пальмиру. За ночь российские самолеты нанесли 64 воздушных удара по боевикам, уничтожив более 300 боевиков, 11 танков и БМП, 31 оснащенный крупнокалиберными пулеметами автомобиль.

«Атакующие боевики активно применяли начиненные взрывчаткой автомобили со смертниками, бронетехнику и реактивную артиллерию», — подчеркивается в сообщении Минобороны.

Сирийское правительственное агентство SANA в воскресенье также утверждало, что армия отразила нападение ИГ в окрестностях Пальмиры, уточнив, что столкновения вокруг господствующих высот в окрестностях города продолжаются.

Боевые действия вокруг Пальмиры продемонстрировали сильную зависимость ослабленной шестилетней гражданской войной сирийской армии от ее союзников — ливанского шиитского ополчения Хезболлы и российских военных, заключает WSJ.

https://www.gazeta.ru/army/2016/12/11/10419527.shtml

ДАМАСК, 11 дек — РИА Новости, Михаил Алаеддин. Правительственные войска Сирии смогли эвакуировать из Пальмиры 80% населения, судьба остальных вызывает беспокойство, заявил губернатор провинции Хомс Талал Барази.
https://ria.ru/syria/20161211/1483333756.html
"Знаешь, что главное в жизни? Главное — то, что жизнь одна. Прошла минута, и конец. Другой не будет... "/с/ С. Довлатов

"Буты чи не буты: ось-то заковыка" /с/

Neill
 

Сообщение №2916

Сообщение Neill » 12 дек 2016, 00:14

В МИД назвали неприемлемыми предложения США по выводу боевиков из Алеппо

20:3911.12.2016 (обновлено: 21:53 11.12.2016)

МОСКВА, 11 дек — РИА Новости. Россия и США пока не достигли договоренности в вопросе выхода боевиков из сирийского Алеппо, заявил РИА Новости замглавы российского МИД Сергей Рябков.

СМИ сообщили о ключевом пункте предложения России и США по Алеппо
Ранее агентство Рейтер сообщило, что Москва и Вашингтон якобы предложили безопасную эвакуацию для боевиков из восточного Алеппо. Агентство со ссылкой на оказавшийся в распоряжении текст документа сторон переговоров по ситуации в Алеппо пишет, что предложение России и США предусматривает выход боевиков "Джебхат ан-Нусры" из Алеппо только в провинцию Идлиб с легким оружием, а другие боевики могут выходить из зоны боев в других направлениях.

"То, что сообщается по западным агентствам, не обязательно соответствует действительности. Самое главное, что в этой связи необходимо отметить, это то, что мы, Россия, наша группировка в Сирии на протяжении длительного времени предпринимает все необходимое для того, чтобы создать условия для безопасного выхода из города (Алеппо) тех, кто там находится", — сказал Рябков.

По его словам, "вопросы выхода боевиков — это предмет отдельных договоренностей с США". "Эта договоренность пока не достигнута во многом из-за того, что США настаивают на неприемлемых параметрах с точки зрения прекращения огня, прекращения боевых действий, по сути дела обеспечивая полную свободу перемещений тем, с кем ведут сейчас бои сирийские правительственные войска", — отметил замглавы МИД.

Он добавил, что поэтому "ни о каком совместном предложении, ни о каких положенных на стол предложениях, которые будут затем рассматриваться оппозицией, речи нет". "Непонятно, на какие источники опираются те, кто подобным образом разогревает информационное пространство", — отметил высокопоставленный дипломат.

Ранее правительственная армия Сирии провела активное наступление в восточных районах Алеппо, занятых боевиками. По последним данным Минобороны России, под контролем правительственных войск находится 93% территории востока Алеппо.
"Знаешь, что главное в жизни? Главное — то, что жизнь одна. Прошла минута, и конец. Другой не будет... "/с/ С. Довлатов

"Буты чи не буты: ось-то заковыка" /с/

Neill
 

Сообщение №2917

Сообщение Камикадзе » 12 дек 2016, 09:56

Чи-Ли писал(а) on 09 дек 2016, 19:50:8 декабря 2016 CNN
Эксперт CNN: Все что осталось США в Сирии – обсудить условия капитуляции

Единственное, что осталось США в Сирии, – договориться с Москвой и Дамаском об условиях капитуляции оппозиции, высказал мнение в эфире CNN бывший посол США в Хорватии Питер Гэлбрейт. Для оппозиции гражданская война уже проиграна, поэтому поддерживать ее не представляет никакого смысла, заявил Гэлбрейт. Лучшее, что можно сделать, – договориться о более или менее приемлемых условиях капитуляции.


Дипломаты и так на передовой, а тут Лавров с Чуркиным вообще стоят, как былинные герои, за всех нас. Дай-то Бог, чтобы осталось согласовать формальности и выбить окончательно игил подальше. А если ещё и источники финансирования прижать всерьёз... Но тут уже и от Трампа многое зависит.


Дипломаты могут говорить все, но не определенно. Если дипломат сказал да до отмашки, то он не дипломат.
На самом деле поле боя пока остается за США. Это мы обороняемся, а они наступают. Мы, пытаемся отбить то, что уже захвачено. Мы получаем руины, которые потом надо отстраивать. Дипломат просто хочет путем уговоров, лести, мнимой паники, мнимого поражения и т.д. оттянуть время принятия для них жестких решений.

Камикадзе
 

Сообщение №2918

Сообщение Крапива » 12 дек 2016, 11:16

ЧЕЛОВЕЧЕСТВО, ТЫ ОДУРЕЛО?
Вообще-то, вопрос о том, кому принадлежит Пальмира, что происходит в этом городе и сохранится ли он - вовсе даже не проблема России, и даже не правительства в Дамаске.

Это достояние всего "цивилизованного человечества".
Худшие варвары-разрушители снова захватили эту уникальную античную сокровищницу.
Почему не трубят трубы и не бьют барабаны?
Почему не созывают Совет Безопасности ООН?
Почему не собираются в поход лучшие спецназы лучших армий мира? Где сотрудничество во имя мира и культуры?

Какую невероятную чушь жуют мировые СМИ, парламенты и дипломаты на фоне гибели Пальмиры.
Дебилы, блин...
https://www.facebook.com/sergey.stankev ... ED&fref=nf

:beer:

Крапива
 

Сообщение №2919

Сообщение Лунный Кстати » 12 дек 2016, 14:52

В Кремле прокомментировали наступление боевиков ИГ на Пальмиру

МОСКВА, 12 дек — РИА Новости. Происходящее вокруг Пальмиры лишний раз свидетельствует о серьезности угрозы, исходящей от "Исламского государства" (ИГ, террористическая группировка, запрещена в России), заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков на просьбу прокомментировать захват террористами сирийского города.

"Мы сожалеем, что пока не получается полностью нейтрализовать такие активные наступательные действия", — сказал Песков и заверил, что Россия продолжит бороться с международным терроризмом, а также помогать в этом вооруженным силами Сирии.

Захват боевиками Пальмиры наносит урон имиджу всего цивилизованного человечества, тех, кто сидит сложа руки и бездействует, а не России, заявил пресс-секретарь президента в ответ на вопрос, является ли потеря города репутационным уроном для Москвы.

При этом он отметил, что до сих пор нет координации действий и реального сотрудничества с другими государствами, прежде всего, с США. "Такое сотрудничество позволило бы нам всем эффективно избегать подобных атак со стороны террористов", — сказал Песков журналистам.

Он добавил, что "выдавливание" террористов из Ирака приводит к тому, что они формируют крупные группировки и переходят в наступление в Сирии.

Ранее источник, знакомый с ситуацией на месте, сообщил РИА Новости, что из Пальмиры эвакуированы жители, правительственная армия ведет ожесточенные бои на окраинах с боевиками ИГ, которые вновь вошли в город.

По информации российского Центра примирения враждующих сторон в Сирии, боевики перебросили значительные силы к Пальмире из района Ракки, где на прошлой неделе подконтрольные США и международной коалиции группировки прекратили активные боевые действия против террористов. Также крупные резервы и бронетехнику ИГ перебросила к Пальмире из района Дейр эз-Зор. Как сообщал центр, ранее разведка вскрыла переброску до 5 тысяч боевиков ИГ в район Ракки и Дейр эз-Зор из иракского Мосула.

https://ria.ru/syria/20161212/1483371830.html
и невозможно, даже зная цену,
очнуться к мирной жизни без войны.

Лунный Кстати
 

Сообщение №2920

Сообщение Lyubov » 12 дек 2016, 18:12

phpBB [media]
«Чем тише ты становишься, тем больше ты слышишь.» ©

Lyubov
 

Сообщение №2921

Сообщение Lyubov » 12 дек 2016, 19:20

В первом сообщении РАН за сегодня была простая информация, что наши ученые продолжают спокойно работать в Пальмире


Изображение

Потом они " внезапно " вспомнили что ОКАЗЫВАЕТСЯ их там очень давно нету...да...просто забыли они про то


Изображение

Изображение
-----
" в первоначальную версию...."


:hearing:
«Чем тише ты становишься, тем больше ты слышишь.» ©

Lyubov
 

Сообщение №2922

Сообщение Neill » 12 дек 2016, 21:31

4 часа назад, источник: Коммерсантъ-Online

Франция обвинила Россию в падении Пальмиры

Первая международная реакция на захват Пальмиры отрядами «Исламского государства» оказалась крайне нелицеприятной для России. Глава МИД Франции Жан-Марк Эро фактически обвинил Москву в том, что она целиком сосредоточилась на осаде Алеппо, прекратив активную борьбу с ИГ, что и привело к падению античного города.
«Русские, которые якобы борются с терроризмом, в реальности сосредоточились на Алеппо и тем самым развязали руки боевикам ИГ (“Исламское государство”, запрещено в России.— “Ъ”), вновь захватившим Пальмиру», — заявил министр иностранных дел Франции Жан-Марк Эро по прибытии в Брюссель на заседание Совета ЕС.

Высказывания главы французской дипломатии в адрес РФ звучали беспрецедентно жестко. Так, он обвинил Москву в «постоянной лжи» и в том, что ее слова расходятся с делами. «С одной стороны, русские призывают к переговорам, и мы обсуждаем, как достичь перемирия. С другой стороны, они продолжают войну, тотальную войну, стремясь спасти режим Асада и добиться падения Алеппо», — заметил господин Эро в беседе с журналистами.
По мнению министра, взятие Алеппо сирийской правительственной армией не приведет к мирному урегулированию в Сирии. «Что произойдет потом? — задался вопросом Жан-Марк Эро.— Есть наивные, которые думают, что это будет конец войны, и есть те приверженцы “реальной политики”, которые считают, что можно будет на этом остановиться. Нет — главный риск состоит в том, что война продолжится. В частности, в Идлибе». Господин Эро выразил убеждение, что мир в Сирии достижим лишь путем полного прекращения огня и возобновления переговоров.

Напомним, в конце прошлой недели на полях встречи глав МИДов ОБСЕ в Гамбурге Жан-Марк Эро провел переговоры с российским коллегой Сергеем Лавровым. Отвечая на вопрос «Ъ» об итогах встречи, французский министр тогда сообщил, что «в очередной раз попросил Сергея Лаврова возобновить политические переговоры в соответствии с резолюцией Совбеза ООН № 2254, учитывая необходимость срочно урегулировать гуманитарную ситуацию в Алеппо».
«Он ответил, что согласен, но я сужу не по словам, а по делам, — продолжил господин Эро.— А на данный момент дела — это военные шаги, поддержка режима Башара Асада и разрушение Алеппо».

:fingal: вот буквально "а что, часовню тоже я развалил?"/с/
"Знаешь, что главное в жизни? Главное — то, что жизнь одна. Прошла минута, и конец. Другой не будет... "/с/ С. Довлатов

"Буты чи не буты: ось-то заковыка" /с/

Neill
 

Сообщение №2923

Сообщение Лунный Кстати » 12 дек 2016, 22:54

СМИ объявили о полном освобождении Алеппо от боевиков

Как сообщило агентство Либанкол, толпы людей вышли на улицы в западной части города и приветствуют сирийскую армию, передает ТАСС.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3866078
Между тем, по официальным данным, которые ранее озвучивали в Минобороны России и передавали западные СМИ, Алеппо еще полностью не освобожден от боевиков, однако это является вопросом ближайших часов.

Ранее сообщалось, что ожесточенные уличные бои идут в юго-восточных районах Алеппо, где еще остаются оплоты бандформирований, сирийские войска заняли с утра семь кварталов – Шейх-Саид, Шаххадин, Минтака-Искан, Карим-Эффенди, Карим-эд-Даада, Фирдоус и Эс-Салихин.

В российском Центре примирения враждующих сторон ранее в понедельник сообщили, что власти САР полностью контролируют более 96% территории.

В Центре по примирению отметили, что сложили оружие и вышли в районы, контролируемые сирийскими властями 2 тыс. 215 боевиков. В соответствии с принятым решением президента Сирии 2 тыс. 137 боевиков амнистированы. В отношении других проводятся проверочные мероприятия.

http://vz.ru/news/2016/12/12/848999.html
и невозможно, даже зная цену,
очнуться к мирной жизни без войны.

Лунный Кстати
 

Сообщение №2924

Сообщение Lyubov » 12 дек 2016, 23:11

Изображение
«Чем тише ты становишься, тем больше ты слышишь.» ©

Lyubov
 

Сообщение №2925

Сообщение Лунный Кстати » 12 дек 2016, 23:25

Пальмира снова под ИГ: почему это случилось и что произойдет дальше?


Восток — дело тонкое

22 года назад, 11 декабря 1994 года, федеральные силы вошли в Чечню. Сутки тому назад, 11 декабря 2016 года, боевики ИГ (террористическая организация, запрещенная в РФ) вновь ворвались в Пальмиру. При всей разнице событий, разделенных приличным промежутком времени, их вспоминать и думать о них трудно. В том числе, трудно чисто эмоционально. Ибо негатива там — будь здоров. Но если кровь и гарь Первой чеченской все же как-то поблекли и выветрились за давностью минувших лет, то вчерашнее событие болезненно свежо. Джихадисты «Исламского государства» — в сирийской Пальмире. Снова.

Как? Почему? Над ответом на эти вопросы сейчас трудятся тысячи людей. Кто-то — с печалью, кто-то — со злорадством.

Ну, так как же, все-таки? И почему? Есть такой популистский прием — начать ответ с фразы «на самом деле, все просто». Удержимся от искушения и не станем использовать расхожую цитату. Потому что на самом деле с Пальмирой все не просто. Восток, как известно, вообще дело тонкое. А уж Ближний Восток — тем более.

Не станем делать вид, что нам известно все. Информация о случившемся в Пальмире противоречива. Делать на ее основании какие-то категорические выводы сейчас было бы странно. С известной степенью осторожности можно предполагать, но не утверждать, следующее.

В силу колоссальных потерь, понесенных за годы гражданской войны, ВС Сирии испытывают отчаянную нехватку обученного и мотивированного личного состава — в первую очередь, в пехотных подразделениях. Надежды на то, что эта нехватка будет компенсирована за счет задействования на территории Сирии контингентов «Хезболлы», иранцев, иностранных ЧВК и т. п., оправдались лишь частично. Располагая довольно ограниченным количеством ударных частей, Башар Асад вынужден постоянно играть ими в сирийские «пятнашки». То есть использовать их в роли «пожарной команды» и концентрировать их на наиболее важных участках фронта, передоверяя остальные секторы обороны «сборной солянке» из разнообразных ополчений.

На начало декабря 2016 года, по понятным причинам, лучшие формирования Дамаска были задействованы в районе Алеппо. К Алеппо же оказалось приковано основное внимание и российских военных. Пальмиру в Дамаске и Москве сочли второстепенным направлением. Ее гарнизон состоял в основном из ополченцев.


Оборона рушится

Между тем, «Исламское государство», пользуясь затянувшейся оперативной паузой в районе Пальмиры, смогло постепенно сконцентрировать в окрестностях древнего города значительные силы. Когда битва за Алеппо перешла в свою завершающую стадию, эти силы нанесли внезапный удар по Тадмору, в 500 метрах от которого находятся руины древнего города. Ополченцы Асада этого наступления не выдержали. Немногочисленные в этом районе сирийские армейцы держались сколько могли. Но, потеряв убитыми и ранеными больше половины комсостава, оказавшись под угрозой окружения, армейцы начали отступать на запад по шоссе в сторону Тияса.

Поддержка ВКС РФ позволила притормозить прорыв джихадистов в Тадмор на сутки. Это дало возможность эвакуировать из города мирных жителей; кроме того, проасадовские формирования в относительном порядке смогли вывести из Тадмора уцелевший личный состав. Однако часть военной техники, тяжелого вооружения, запасов боеприпасов и ГСМ сирийцев досталась ИГ. Также в руках джихадистов оказался контроль над центральными и восточными городскими кварталами Тадмора, нефтяными полями и холмами к северу от Пальмиры.

По словам главы комиссии главного управления древностей и музеев Сирии Ахмада Диба, к утру 12 декабря части ВС САР еще держались на западной окраине Тадмора, не давая противнику занять руины древней Пальмиры. По заявлениям представителей ИГ, Тадмор-Пальмира к указанному сроку были уже полностью заняты джихадистами, а правительственные войска продолжали откатываться к Тиясу…

Представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков во второй половине 12 декабря сообщил, что за последние двое суток джихадисты ИГ в районе Пальмиры предприняли несколько атак на позиции правительственных войск: наступление осуществлялось с севера, востока и юга. Число наступавших, по словам представителя МО РФ, составило более 5 тысяч боевиков. Далее Конашенков уточнил, что ВС САР удалось удерживать Тадмор-Пальмиру до вечера 11 декабря. Дальше случился коллапс. «С наступлением сумерек игиловцы, применив с одного из направлений автомобили, начиненные взрывчаткой со смертниками, не считаясь с большими потерями, прорвали оборону и сумели закрепиться на окраинах города», — объявил Конашенков.

Представитель МО РФ подчеркнул, что столь многочисленной группировки джихадистов вокруг Пальмиры не было до прошлого четверга. «Очевидно, что игиловцы сосредоточились у Пальмиры, будучи уверенными, что боевые действия в Ракке не возобновятся», — отметил генерал-майор. При этом, по словам Конашенкова, ситуация под Пальмирой к середине понедельника более-менее стабилизировалась, и Дамаск сейчас предпринимает все меры для освобождения потерянного города «в самое ближайшее время».

Догадывались ли в Дамаске о том, что Пальмира находится под угрозой удара со стороны ИГ? Очевидно, да. Ведь накануне начала наступления джихадистов в Пальмиру перебрасывались подкрепления. Но не многочисленные и состоящие в основном, опять же, из ополченцев, не отличающихся, как мы теперь знаем, особой стойкостью перед лицом штурмовых отрядов ИГ.

Уцелевшие сирийские ополченцы сами признают, что их массовое отступление началось то ли после нескольких взрывов шахид-мобилей, то ли после того, как в тылу обороняющихся по неизвестной причине стали взлетать на воздух склады боеприпасов…

Почему наступление ИГ не было остановлено ВКС РФ? Потому что при всем желании боевые самолеты и вертолеты не могли заменить собой тех, кто на земле оставлял свои позиции, чтобы побыстрее оставить грохочущий выстрелами и взрывами Тадмор за спиной. Также есть информация, что действия ВКС РФ оказались серьезно затруднены погодными условиями и практически полным отсутствием в рядах обороняющихся передовых авиационных наводчиков.

Пора подвести черту. Основными обстоятельствами, обусловившими прорыв джихадистов в район Тадмора-Пальмиры, следует, по-видимому, считать следующие:

1. Отсутствие у ВС САР свободных резервов. В первую очередь — боеспособных пехотных частей.
2. Тактическая внезапность, достигнутая джихадистами.
3. Серьезное численное превосходство атакующих.
4. И еще масса причин из числа местной восточной «экзотики». Например, не до конца изжитые проблемы взаимодействия в треугольнике «верховное командование ВС САР – командиры на местах – российские военные советники».
Пока не клюнул петух

Можно ли было избежать неудачи? Теоретически, да. Вовремя вскрыть степень и масштаб подготовки ИГ к операции в районе Пальмиры. Загодя перебросить по контролируемому правительственными войсками шоссе в Тадмор элиту армии Асада. Массово задействовать ВКС РФ в угрожающем районе не в ночь с 10 на 11 декабря, а намного раньше.

На практике все куда сложнее. Вскрыть постепенное накапливание джихадистов в населенных пунктах, окаймляющих район Тадмора-Пальмиры с востока, не так просто. Еще труднее как-то купировать уже выявленную угрозу. Удары по районам концентрации боевиков в данном случае означали удары по районам проживания гражданского населения. Не факт, что командование ВКС РФ решилось бы при таких обстоятельствах на массированные БШУ.



Не менее трудно решить вопрос с подкреплениями. Использовать для контрудара под Пальмирой российские части, охраняющие «Хмеймим»? Срочно «катапультировать» в Сирию российские ВДВ? Москва против. Приостанавливать ради Пальмиры освобождение Алеппо и сдергивать сирийские войска оттуда? Глупо. Гнать на помощь Тадмору немногочисленный, но зато находящийся не особенно далеко гарнизон Тияса? Это означало бы оставить без защиты не только авиабазу Т4, но и шоссе, соединяющее Пальмиру с Хомсом. В общем, невозможно.

Что остается? Остается снимать какие-то части из-под Дамаска, оставляя без присмотра Ярмук и Восточную Гуту. Но на это сирийскому верховному командованию, квартирующему, как нетрудно догадаться, в Дамаске, еще надо решиться. Оно и решилось. Но только после того, как над Тадмором вновь взвились черные флаги ИГ. А вот решились бы сирийские генералы снимать войска из-под столицы ради усиления своих позиций под Пальмирой до 10 декабря? Не факт. Принцип «пока петух не клюнет — мужик не перекрестится», увы, интернационален.



Уточним: речь не о том, что прорыв джихадистов к Пальмире нельзя было предотвратить. Речь о том, что сделать это было куда труднее, чем видится большинству «диванных» стратегов. Впрочем, критика случившегося звучит не только с их стороны. Так бывший начальник Генштаба ВС РФ генерал армии Юрий Балуевский в минувшее воскресенье озвучил следующие выводы из неудачной обороны Тадмора-Пальмиры: произошедшее — удар по государственному престижу РФ, т. н. «гуманитарные паузы» лишь дарят боевикам время на восстановление сил, ситуация с Пальмирой — свидетельство недостаточно тщательной работы МО РФ и сирийского командования в части планирования операций и их разведобеспечения.

Показательно, что в понедельник частично правоту Балуевского подтвердил и генерал-майор Конашенков. Он признал, что атака джихадистов на Пальмиру снова продемонстрировала, что террористы «не должны иметь малейшей возможности для передышки», поскольку они всегда используют ее для перегруппировки и внезапных ударов.

Возвращаясь к заявлению Балуевского, отметим, что бывший начальник Генштаба выразил несогласие с часто озвучиваемым сейчас в России самоуспокоительным тезисом «Зачем нам эта Пальмира?». Юрий Балуевский выразил уверенность, что с помощью российских военных советников у Дамаска хватит сил выдворить джихадистов из занятого ими города. Делать это придется не только из-за очевидной для Дамаска и Москвы необходимости справиться с понесенными за минувшие выходные репутационными потерями. По чисто географическим причинам, создание устойчивой обороны к западу от Пальмиры куда более затратно, чем оборона, опирающаяся на Тадмор и близлежащие высоты.

Многие аналитики указывают также на необходимость восстановления доступа Дамаска к нефтяным полям в окрестностях Тадмора-Пальмиры. Наконец, пассивность ВС САР между Пальмирой и Тиясом — это, по сути, новая «гуманитарная пауза». Как ее используют джихадисты, уже хорошо известно.

Таким образом, вопрос не в том, надо ли возвращать контроль над Тадмором или не надо. Вопрос в другом: когда это следует делать?

Искушение Пальмирой

Сейчас Дамаск и Москва оказались на распутье. С одной стороны, хочется побыстрее «смыть пятно с мундира». Собрать подкрепления и бросить их на штурм города, что называется, прямо «с колес» — пока джихадисты в Тадморе-Пальмире всерьез не окопались. Быстрый реванш принесет множество «плюсов»: укрепит престиж сирийского и российского руководства, ослабит психологический шок от понесенного поражения, повысит боевой дух сирийской правительственной армии, усилит позиции Дамаска и Москвы на дипломатическом фронте. Наконец, это серьезно улучшит позиции президента России Владимира Путина накануне его грядущего визита в Японию. С другой стороны, все это произойдет только в том случае, если вернуть город получится быстро и малой кровью. В чем есть изрядные сомнения.

На то, чтобы освободить Пальмиру весной текущего года, у ВС САР при активной поддержке ВКС РФ ушло почти три месяца. При этом сперва пришлось методично выбивать джихадистов с холмов, окружающих город, и только потом поднимать сирийский флаг над городской цитаделью. К исходу 11 декабря в руках ИГ вновь оказались не только Тадмор и господствующие высоты рядом с ним, но и серьезное количество трофейного оружия и боеприпасов. Боевой дух джихадистов на высоте.

В то же время Асад лишен возможности немедленно бросить на Тадмор свои ударные части. Они заняты в Алеппо, успешное освобождение которого имеет для исхода сирийской гражданской войны куда большее значение, чем новое освобождение Пальмиры.

На основании вышесказанного логичным было бы предположить, что Дамаск и Москва не поддадутся «искушению» Пальмирой — чреватой неудачей и большими потерями немедленной попытки реванша не будет. Вместо этого ВС САР под Пальмирой до поры до времени займется активной обороной. В этом сирийцам помогут ВКС РФ. Только тогда, когда до победного конца будет доведена битва за Алеппо, правительственная сирийская армия снова займется Пальмирой — и, конечно, ее вернет.


Важно понимать: утрата контроля ВС САР над Тадмором осложнила положение правительственных сирийских войск, макнула в лужу поражения Дамаск. Брызги из этой лужи достались и России, являющейся союзником САР. Случившееся дало повод позлорадствовать массе злопыхателей и критиков РФ. Но кардинально «рисунок» сирийской кампании прорыв джихадистов в Тадмор не изменил.

Выводы

Горячку пороть не надо. Как бы обидно ни было, сначала следует закончить в Сирии главное. А главное сейчас в Сирии — это освобождение Алеппо.

На этом все? Нет. Еще хочется надеяться, что по результатам событий в Тадморе-Пальмире соответствующими ответственными лицами будут обязательно сделаны выводы. И эти выводы будут более конкретными и осязаемыми, чем поговорка «За одного битого двух небитых дают». Тем более что любая ошибка на войне, в буквальном смысле слова, оплачивается кровью.

Что же до ехидствующих ныне под девизом «Пора сдавать медали «За освобождение Пальмиры», то... Как говорится в Библии: «Прости им, ибо не ведают, что творят».


https://riafan.ru/584009-palmira-snova- ... det-dalshe
и невозможно, даже зная цену,
очнуться к мирной жизни без войны.

Лунный Кстати
 

Пред.След.

Вернуться в Внешняя политика

  • Последние обсуждения

Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

При полном или частичном использовании материалов дачного форума обязательна активная прямая ссылка.
Uptime по данным Ping-Admin.Ru - сервиса мониторинга доступности сайтов Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика
Права на часть смайликов принадлежит порталу http://www.kolobok.wrg.ru
Прокрутить вверх
Прокрутить вниз