Имя пользователя:

Пароль:




[закрыто] Мировая политика - 2

Сообщение №1951

Сообщение MaSher » 09 дек 2017, 02:16

Архивариус писал(а) on 09 дек 2017, 01:57:Окончательное решение палестинского вопроса?

до окончательного решения там очень и очень долго. биться ж будут до последней крови.
Так что ваш смайлик совсем неуместен. Не боитесь, что в ходе этой борьбы ваши родные под раздачу попадут? Ваши ж родители в Израиле вроде живут.

MaSher
 

Сообщение №1952

Сообщение Осенние дожди » 09 дек 2017, 02:21

MaSher писал(а) on 09 дек 2017, 02:16:до окончательного решения там очень и очень долго.

Повод нужен.
биться ж будут до последней крови.

Как показывает история, кое-у-кого биться не очень получается. Они только в демографии хороши.

Так что ваш смайлик совсем неуместен. Не боитесь, что в ходе этой борьбы ваши родные под раздачу попадут?

Боюсь, но чем-то всё это должно закончиться.

Осенние дожди
 

Сообщение №1953

Сообщение MaSher » 09 дек 2017, 02:22

Глава МИД Франции Жан-Ив Ле Дриан удивлен тем, что Россия якобы «присвоила» себе победу над террористической группировкой «Исламское государство» (ИГ, запрещена в РФ).

«Я нахожу удивительным то, что Россия присваивает победу над ИГ», — заявил министр в эфире телеканала BFMTV.

https://iz.ru/680872/2017-12-09/glava-m ... edu-nad-ig

:fool: :Д,Б!:

вот во всем они такие. "Мы пахали!" © кАзлы!

MaSher
 

Сообщение №1954

Сообщение Осенние дожди » 09 дек 2017, 02:23

По-моему рано еще о победе говорить.

Осенние дожди
 

Сообщение №1955

Сообщение MaSher » 09 дек 2017, 02:25

Архивариус писал(а) on 09 дек 2017, 02:21:Они только в демографии хороши

это вы про ортодоксальных евреев?

вы реально не понимаете, что такое партизанская война в городе? у них на пустом месте сколько стычек было, когда с ножами и топорами на ничего не подозревающих прохожих в общем-то дети (13-15 лет) кидались. Вот возведите это в степень. Получите то, что там сейчас может начаться.

MaSher
 

Сообщение №1956

Сообщение Осенние дожди » 09 дек 2017, 02:31

MaSher писал(а) on 09 дек 2017, 02:25:это вы про ортодоксальных евреев?

Это я про другую сторону конфликта.

вы реально не понимаете, что такое партизанская война в городе? у них на пустом месте сколько стычек было, когда с ножами и топорами на ничего не подозревающих прохожих в общем-то дети (13-15 лет) кидались. Вот возведите это в степень. Получите то, что там сейчас может начаться.

Пугает не столько партизанская война, сколько отсутствие политической воли решить проблему раз и навсегда.
"Их сила это наша слабость". Как-то так.
А против городской герильи есть много вполне действенных методов.

Осенние дожди
 

Сообщение №1957

Сообщение Lyubov » 09 дек 2017, 10:06

«Не касается палестино-израильских границ»: постпред США при ООН разъяснила решение Вашингтона по Иерусалиму

В Совете Безопасности ООН прошло экстренное заседание в связи с решением Дональда Трампа признать Иерусалим столицей Израиля. Постпред США Никки Хейли пояснила, что Вашингтон лишь «признал очевидное», но это заявление не стоит рассматривать как позицию Штатов по вопросу палестино-израильской границы. В свою очередь, постоянный представитель РФ при ООН Василий Небензя призвал к срочному перезапуску политического процесса ближневосточного урегулирования. Тем временем в Иерусалиме и ряде населённых пунктов на Западном берегу реки Иордан и в секторе Газа второй день продолжаются столкновения между палестинцами и израильскими правоохранителями, в результате которых двое человек погибли, более 760 пострадали. О развитии событий вокруг статуса Иерусалима — в материале RT.

Совет Безопасности ООН провёл экстренное совещание по ситуации на Ближнем Востоке в связи с заявлением президента США Дональда Трампа о признании Иерусалима столицей Израиля.

Провести встречу потребовали восемь стран — членов Совета Безопасности: Франция, Боливия, Египет, Италия, Сенегал, Швеция, Британия и Уругвай.

Постоянный представитель США Никки Хейли, выступая на заседании Совета Безопасности, заявила, что Вашингтон, объявив о признании Иерусалима столицей Израиля, лишь «признал очевидное». Она подчеркнула, что Иерусалим является духовной столицей Израиля последние 70 лет.

«США не занимали позицию относительно рубежей или границ. По конкретным вопросам, касающимся суверенитета Иерусалима, израильтянам и палестинцами придётся определиться путём переговоров», — объяснила дипломат решение Дональда Трампа.

В то же время она подчеркнула, что это решение не предопределяет итоговый статус Иерусалима. По её словам, американская сторона не выступает за то, чтобы изменить какие-либо договорённости по Храмовой горе.

«Соединённые Штаты глубоко привержены достижению мирного соглашения между израильтянами и палестинцами», — сказала американский постпред на заседании, добавив, что мир на Ближнем Востоке по-прежнему достижим.

Перезапустить политический процесс

В России решение американских властей по Иерусалиму восприняли с обеспокоенностью. Об этом на заседании Совета Безопасности заявил постпред РФ при ООН Василий Небензя.

«В Москве принятые Вашингтоном решения восприняли с серьёзной обеспокоенностью. <…> Встревожены тем, что новая позиция США по Иерусалиму рискует дополнительно осложнить обстановку в палестино-израильских отношениях и в регионе в целом. В связи с этим призываем все стороны проявить сдержанность и отказаться от действий, чреватых опасными и неконтролируемыми последствиями», — сказал он.
Как подчеркнул российский дипломат, в сложившихся условиях необходимо перезапустить «осмысленный политический процесс, направленный на достижение окончательного и устойчивого палестино-израильского урегулирования на основе двухгосударственного решения». Небензя добавил, что «в этом смысле квартет международных посредников (РФ, США, ЕС и ООН. — RT) остаётся уникальным посредническим механизмом».

Решение Дональда Трампа по признанию Иерусалима столицей Израиля является безответственным и провокационным. Об этом заявил постоянный представитель Палестины при ООН Рияд Мансур.

«Я хотел бы выразить благодарность тем, кто поддерживает и защищает международное право, наши права и резолюции Совбеза ООН. Они призывают администрацию США отозвать своё незаконное решение, безответственное решение, провокационное решение, которое не имеет больше никакой цели, кроме как угодить оккупационным силам Израиля», — сказал представитель Палестины.

«Далеко идущие последствия»

По словам Мансура, решение США «привело к росту напряжённости, создав риск полной дестабилизации в этой ситуации, что будет иметь далеко идущие последствия».

Постпред напомнил, что Иерусалим — красная линия для палестинцев и арабо-мусульманского мира и без справедливого решения по данному вопросу решить палестино-израильский конфликт невозможно.

Постоянный представитель Египта при ООН Амр Абдель Латиф Абу аль-Атта считает, что положение Иерусалима не изменится из-за решения Вашингтона.

«Статус Иерусалима как оккупированного города не менялся и не изменится после решения США о переносе своего посольства в Израиле из Тель-Авива в Иерусалим», — сказал египетский дипломат.

Он также обвинил Белый дом в нарушении международного законодательства и напомнил, что «все резолюции, принятые СБ ООН по данной проблеме, признают, что Иерусалим находится под оккупацией Израиля с 1967 года». Каир, по его словам, не приемлет не только само решение Трампа, но и не признает последствий, которые может повлечь за собой его исполнение для статуса города.
https://russian.rt.com/world/article/45 ... -palestina
«Чем тише ты становишься, тем больше ты слышишь.» ©

Lyubov
 

Сообщение №1958

Сообщение MaSher » 09 дек 2017, 11:28

Архивариус писал(а) on 09 дек 2017, 02:31: сколько отсутствие политической воли решить проблему раз и навсегда.

это какая ж воля? вырезать всех арабов раз и навсегда?

MaSher
 

Сообщение №1959

Сообщение Осенние дожди » 09 дек 2017, 18:37

MaSher, а Вы каким видите решение проблемы?

Осенние дожди
 

Сообщение №1960

Сообщение MaSher » 09 дек 2017, 18:49

Архивариус, я понимаю, что, как нормальная еврейка, вы отвечаете вопросом на вопрос. сначала ответьте, что вы понимаете под фразой "решить проблему раз и навсегда". Это как?

MaSher
 

Сообщение №1961

Сообщение Осенние дожди » 09 дек 2017, 18:58

MaSher писал(а) on 09 дек 2017, 18:49: Это как?

Как-то так.

Осенние дожди
 

Сообщение №1962

Сообщение Lyubov » 09 дек 2017, 19:07

Архивариус писал(а) on 09 дек 2017, 18:58:Как-то так.

Не стесняйтесь... :hearing:

phpBB [media]
«Чем тише ты становишься, тем больше ты слышишь.» ©

Lyubov
 

Сообщение №1963

Сообщение Осенние дожди » 09 дек 2017, 19:08

мама Африка, дайте ссылку на видео.

Осенние дожди
 

Сообщение №1964

Сообщение Lyubov » 09 дек 2017, 19:14

Архивариус писал(а) on 09 дек 2017, 19:08:мама Африка, дайте ссылку на видео

кому её дать? нажмите просто на видео :idontno:
«Чем тише ты становишься, тем больше ты слышишь.» ©

Lyubov
 

Сообщение №1965

Сообщение Осенние дожди » 09 дек 2017, 19:17

Я не могу посмотреть.
Напишите вот в таком виде:
https://www.youtube.com/watch?v=XXXXXX

Осенние дожди
 

Сообщение №1966

Сообщение Lyubov » 09 дек 2017, 19:19

Архивариус писал(а) on 09 дек 2017, 19:17:Я не могу посмотреть.

почему?

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Архивариус писал(а) on 09 дек 2017, 19:17:Напишите вот в таком виде:
https://www.youtube.com/watch?v=XXXXXX

нажмите на "Цитата" в моем сообщении с видео, там и будет ссылка
«Чем тише ты становишься, тем больше ты слышишь.» ©

Lyubov
 

Сообщение №1967

Сообщение Осенние дожди » 09 дек 2017, 19:23

Посмотрела.
Да, именно такой вариант мне представляется единственно возможным. По-другому никак к сожалению.

Осенние дожди
 

Сообщение №1968

Сообщение MaSher » 09 дек 2017, 19:29

Архивариус писал(а) on 09 дек 2017, 18:58:Как-то так.

аха, т.е. под гусеницы всех: деревни без разбора, всех жителей, включая немощных стариков и малолетних детишек. Только этому есть вполне конкретное название - ГЕ-НО-ЦИД. И в этом случае чем евреи будут отличаться от тех же фашистов, когда-то вот точно так же без разбора утюживших советские города. Вы не стесняйтесь. Следующим закономерным шагом будут газовые камеры для имевших наглость выжить.

MaSher
 

Сообщение №1969

Сообщение Осенние дожди » 09 дек 2017, 19:36

MaSher, я свой вариант предложила. Теперь предлагайте свой. :)
И это, Вы особо не переживайте. Я ж говорю, с демографией там всё замечательно. Еще нарожают.

Осенние дожди
 

Сообщение №1970

Сообщение MaSher » 09 дек 2017, 20:07

Архивариус, любые войны когда-нибудь заканчиваются, и тогда сторонам приходиться садиться за стол переговоров. Чем больше нагромождать будут ненависти, тем сложнее будет разгрести этот конфликт.
Я вам пример с нашей Чечней могу привести как альтернативу. Те тоже любовью к Российской империи не дышали. Ермоловым в чеченских семьях до сих пор детей пугают. Даже будучи в составе СССР эта республика не отличалась лояльностью. не на пустом месте Сталин целый народ выселил. Потому что и немцам помогали, и в спины советским солдатам стреляли, и диверсии устраивали. и это были не единичные случаи. Про попытку создания независимой Ичкерии в момент распада СССР, думаю, тоже не надо напоминать.
Но таки нашли возможность обуздать и справиться. Да, это дорого. Да, в республику вливается куча денег. Но они сами расправляются с теми бандитами, что там рыпаются, а не русские мальчики. У людей есть достойное жилье и работа, а значит, им есть что терять. И у них лидер республики, абсолютно лояльный к российской власти.

Что мешает Израилю поступить так же? Лидера нет? Да я вас умоляю. при желании и включив все политтехнологии, любого лидера сваять - плевое дело.
Одна из лучших разведок мира, Мосад, не может замочить в сортирах особо одиозных представителей радикальных движений? Ха-ха!
Не заинтересованы израильские патроны в Америке в погашении этого конфликта. А вот в вашем сценарии весьма заинтересованы. Ибо дальше кровная месть и борьба или до последнего еврея, или до последнего араба.

MaSher
 

Сообщение №1971

Сообщение Осенние дожди » 09 дек 2017, 20:16

MaSher, вот то, что вы описали, практиковалось в поздней Римской империи, когда варварам платили деньгами и землей в обмен на лояльность. На войну сил у распадающегося государства уже не было. Какие-то время помогало, но как показала история, ненадолго.
По этому пути сейчас идет РФ. И Вы предлагаете пойти Израилю. Но путь тупиковый.
Какие могут быть договоренности с палесами? У них мечта, сбросить Израиль в море.

Осенние дожди
 

Сообщение №1972

Сообщение MaSher » 09 дек 2017, 20:26

Архивариус писал(а) on 09 дек 2017, 20:16:По этому пути сейчас идет РФ.

кто вам сказал, что на войну у РФ сил нет? Хотя помечтайте, конечно. Только вот ведь в чем заковыка. Пойди РФ по тому пути, что вы предлагаете, она получила бы партизанскую изматывающую войну. и еще долго, ежели не сказать никогда. мира на той земле не было бы. Получали бы постоянные удары в спину, причем и от женщин-шахидок, и от детей. В Израиле и так таких полно сейчас. Хотите увеличить их количество в разы?
И еще. Израиль - фитюлька на карте, со всех сторон окруженная арабами. Пока, при поддержке США, у нее самая сильная армия на Ближнем Востоке. Но не приведи Бог разврошить этот улей. Израильтяне уверены, что арабы никогда не объединятся. Тщетная уверенность. Смотря как достать. США (и не только США) радостно будут продавать оружие всем желающим. И кровавый замес там может начаться такой, что мама не горюй.

MaSher
 

Сообщение №1973

Сообщение Осенние дожди » 09 дек 2017, 20:49

MaSher, решать проблему вливая кучу денег, можно пока деньги есть.
А проблема ведь никуда не исчезает. И рано или поздно деньги закончатся…
Вы же сами понимаете, что это не решение.

Если мой вариант неприемлем, а Ваш в перспективе тупиковый, то что остается?
Оставить всё как есть.

Осенние дожди
 

Сообщение №1974

Сообщение Совёнка » 09 дек 2017, 20:51

Архивариус писал(а) on 09 дек 2017, 19:23:Посмотрела.
Да, именно такой вариант мне представляется единственно возможным. По-другому никак к сожалению.

И вам того же. С кисточкой.
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 

Сообщение №1975

Сообщение MaSher » 09 дек 2017, 21:49

Архивариус писал(а) on 09 дек 2017, 20:49:А проблема ведь никуда не исчезает.

с чего такие выводы? вырастет определенное количество лояльных поколений, и проблема уйдет в прошлое.
Это ж как с учебой и зачеткой. Сначала ты работаешь на зачетку и вкалываешь, получая хорошие отметки, а потом зачетка работает на тебя. Тут принцип же тот же. Сначала ты вкладываешь в развитие республики, показываешь людям нормальную достойную жизнь, а потом они сами эту жизнь начинают ценить и боятся потерять, потому сами придушат любого, пытающегося эту жизнь им порушить. Я вот именно поэтому до дрожи ненавижу все эту либерастню, призывающую все сломать и раскачивающих лодку. И сама веслом любого из них с великим удовольствием огрею. Потому что я была уже взрослой теткой с 2-мя детьми в 90-е. И повторения этого даже врагам пожелать не могу. а это всего лишь внутренний катаклизм в стране. Не война.
Израиль же в состоянии войны находится все 70 лет. Иногда вялотекущей, иногда более горячей. Пока еще терпимо. Но полыхнуть может так, что мама сказать не успеют. И не спасет ни железный купол, ни лучшие во всем мире шлемофоны летчиков. ничто не спасет.

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:
Архивариус писал(а) on 09 дек 2017, 20:49:Оставить всё как есть.

Истории арабо-израильского конфликта тысячи лет. еще со времен Исмаила и Исаака.
За все 70 лет существования современного государства Израиль никто всерьез и не пытался эту проблему решить. Действовать только с позиции силы - тупиковый и бесчеловечный вариант. Надо искать компромиссы. Это долго и трудно, но возможно. Была бы охота.
Можно разрубить гордиев узел, как вы предлагаете. последствий потом не оберешься. а можно развязывать узелок за узелком.

MaSher
 

Пред.След.

Вернуться в Внешняя политика

  • Последние обсуждения

Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

При полном или частичном использовании материалов дачного форума обязательна активная прямая ссылка.
Uptime по данным Ping-Admin.Ru - сервиса мониторинга доступности сайтов Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика
Права на часть смайликов принадлежит порталу http://www.kolobok.wrg.ru
Прокрутить вверх
Прокрутить вниз