Alf писал(а) on 08 апр 2015, 17:31:обстоятельства тех времен не располагали к другому развитию событий
так о какой вообще преступности Сталина можно вести речь
а на счет жертв времена не выбирают ...
Поразмышляем о Сталине...
Сообщение №151
так о какой вообще преступности Сталина можно вести речь а на счет жертв времена не выбирают ...
Сообщение №152
Сталин - преступный человек. А Черчиль?
Сообщение №153
ни хрена себе...А вот ты готова к тому, что твоя семья пострадает ни за что? К несправедливости? К лагерям? Что у детей отнимут будущее...Зато другим, блин, хорошо будет жить. Объясните мне, девочки, непонятливой такой, в чем была необходимость массовых репрессий? В нужде в бесплатной рабочей силы? В нагнетении страха на народ, чтоб и пикнуть боялись? "Сейчас такое время: человечность принимают за слабость, а сволочизм и легкую степень дебилизма — за волевой и сильный характер."©
Сообщение №154
Ни за что? Вот прямо совсем ни за что? Сейчас никто ни за что не страдает нигде? Ошибок правосудия не бывает ни у нас, ни в демократической США?
Сообщение №155
А чем Вы можете объяснить цель его "преступлений", уж коли так? В чём выгода?
Сообщение №156
Только почему-то правителей других стран мы признаем преступниками, возмущаемся громко, но только не Сталиным. Что за двойные стандарты? Может и Гитлер тогда не так уж и плох? А? Может и его можно оправдать? У него тоже вон цель была...Или тот же Бандера? Он же боролся за свободу, подумаешь жертвы, главное идея. Вы понимаете, что оправдывая преступления Сталинского режима становитесь в один ряд со свидомыми, которые героизируют Бандеру? Я так вижу "Сейчас такое время: человечность принимают за слабость, а сволочизм и легкую степень дебилизма — за волевой и сильный характер."©
Сообщение №157
Самой обычной. Уголовной. Статей много. Убийство двух и более человек в составе ОПГ, незаконное лишение свободы, геноцид, грабеж, в конце концов. ··· ·––· ·– ··· ·· –··· ––– ·–·–·– –···– –––· – ––– –···– ·––· ·–· ––– –––· ·· – ·– ·–·· ·· ·–·–·– –···– –· ––– –···– –· ·· –––· · ––· ––– –···– –– ·– – · ·–· –· ––– ––· ––– –···– ––·· –·· · ··· –··– –···– –· · – ······
Сообщение №158
Гитлер привел свою страну к краху Бандера тоже ничего не создал...
Сталин создал могущественную державу, в которой люди (в большинстве своем) жили благополучно и были социально защищены... я оцениваю ИТОГИ их деятельнсоти
Сообщение №159
да. Прадеда моего расстреляли за то, что он навещал свою бывшую хозяйку - дворянку. Ну конечно в приговоре ему вменили подготовку убийства Сталина. Ни больше, ни меньше. До политики ли ему было? Простому мужику? За него посадили его сына, он умер на пересылке, потом его дочь - мою бабушку, ей было 24 года. За что? А что - дочь врага народа. Прадед, кстати, не признал свою вину. Я читала архивные документы допроса, а его друг все признал - не выдержал пыток. Расстреляли, конечно, обоих. Дед мой был коммунистом, но иностранцев да еще и евреем к тому же, он из Германии нацисткой бежал, потому что опасно стало. не один он, там целый кружок. Всех посадили через несколько лет, как шпионов. Он не признал свою вину. Его жена умерла в лагере, дочь в детдоме. И таких было не тысячи - миллионы. Или ты хочешь сказать, что все эти миллионы были врагами народа? Преступниками? "Сейчас такое время: человечность принимают за слабость, а сволочизм и легкую степень дебилизма — за волевой и сильный характер."©
Сообщение №160
А ты что - не готова? А спроси у наших украинок... Тут вся мировая финансовая система рушится на глазах, а вы до сих пор не готовы???
Нет. Ни одна власть после мировой войны, революций, гражданской войны, интервенций, восстаний, разгула преступности не смогла бы навести порядок без репрессий. Там истерика была - такое время. Я ж не зря хохлов в пример привожу (но им Сталин-Гитлер-Пиночет не светит - там другое, они под внешним управлением). Экономика. 25 лет у нас либерально-капиталистическая экономика. Предъявите результат, пожалуйста. Ах, да мы же и сами все видим... и до сих пор не готовы ))))))))))
Сообщение №161
А, забыла добавить, еще одна сестра моей бабушки скрывалась от ареста, ее просто предупредил начальник, что ей интересовались и она скрылась, так и скрывалась всю жизнь, пока не умерла молодой. Тоже хорошая история
Добавлено спустя 51 секунду:
нет, я не готова
при чем тут финансовая система? Это не одно и тоже, что лагеря "Сейчас такое время: человечность принимают за слабость, а сволочизм и легкую степень дебилизма — за волевой и сильный характер."©
Сообщение №162
какая разница, если и то, и то несет смерть
Сообщение №163
гражданская война закончилась в 22 году. Чистки шли вплоть до смерти Сталина. После тоже, но не в таких масштабах. Последнее его детище - дело врачей-вредителей. После войны сколько прошло? Почему после войны в других странах тех, кто был в плену не сажали в лагеря? ИЛи как минимум не относились к ним с подозрением, что сказывалось на приеме на работу и т.д., на правах короче? Почему в этом была такая необходимость в СССР? А в 37-м что? Война? Революция?
да-да, такое время, хорошее объяснение "Сейчас такое время: человечность принимают за слабость, а сволочизм и легкую степень дебилизма — за волевой и сильный характер."©
Сообщение №164
Ну результаты-то глобальные у них разные оказались! Наверное, и цели/средства отличались? Я очень далека от того, чтобы приравнивать Сталина к Гитлеру, уж извините. Слишком разные масштабы злодеяний. И разное обоснование. Хотя пока не очень понимаю, зачем было Сталину расстреливать невиновных. В чём смысл? Ну лагеря -- ещё понятно, рабы для копания-таскания и пр. Хотя за зарплату и добровольно могли бы и более эффективно работать. Пока моя гипотеза в том, что всё это было продолжение его политики устранения политических соперников, которую он проводил руками "органов". А затем уже сами "органы" с помощью поиска врагов и увеличения количества жертв пытались усилить своё влияние и значимость. И так сверху донизу. Это не значит, что "царь хороший и ничего не знал, а бояре плохие". Прекрасно знал, но не вмешивался. Ему важнее была личная лояльность "органов" и возможность всегда столкнуть лбами разные кланы.
Сообщение №165
смерть бывает разная...И разница велика. И количество смертей вряд ли одинаково ..если война не начнется или революция. А от чего смерть-то при крушении экономики? От голода? "Сейчас такое время: человечность принимают за слабость, а сволочизм и легкую степень дебилизма — за волевой и сильный характер."©
Сообщение №166
Нет, его нельзя. Потому что целью его борьбы было уничтожение целых наций. Это иное. Бандера непонятно за что боролся. За Украину? Но тогда почему сотрудничал с гитлеровцами? ИМХО для меня все, кто тогда был в этой коалиции, не может быть положительным. tarakashka, ну как я понимаю, были люди, которые были опасны для соцстоя в то время, именно поэтому и такой размах репрессий. Смогли бы удержать страну тогда без борьбы с противниками строя? Сложно сказать. То, что были перегибы, никто не отрицает и никто это не поощряет. Но перегибы есть всегда и везде. Вон только сегодня читала, что в благополучной США очередной полицейский застрелил очередного безоружного чернокожего 8-ю выстрелами в спину. И это тоже система определенная, где страдают невинные люди.
Сообщение №167
да не очень-то отличались. Просто у одного получилось, а у другого нет. Вот и все "Сейчас такое время: человечность принимают за слабость, а сволочизм и легкую степень дебилизма — за волевой и сильный характер."©
Сообщение №168
tarakashka, при том, что СССР противостоял системе, которая вообще всех похоронит У Сталина при населении 200 миллионов сидело 5% (всех включаю), у этих основная масса пойдет в утиль.
Сообщение №169
тогда Сталина тоже можете к ним отнести, он заключили пакт с Гитлером (Молотова-Рибентроппа ). Если бы Гитлер не напал на СССР, то не думаю, что мы бы вмешались в ту войну, поделили территории многострадальной Польши, Финляндию и т.д.
замечательно! Чем для строя была так страшна девушка, которая будучи подросткам в первые ряды пионеров вступила? Которая вообще политикой не интересовалась? Или иностранец, который из идейных побуждений приехал в эту страну строить коммунизм? перегиб? Ты называешь перегибом сломанные судьбы миллионов? Отлично...просто замечательно. Это преступный был режим и никакого оправдания ему нет! Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
а, то есть если народу много в стране, население большое, то это не считается? так как процент маленький? Ну да - отличная арифметика "Сейчас такое время: человечность принимают за слабость, а сволочизм и легкую степень дебилизма — за волевой и сильный характер."©
Сообщение №170
Это как раз не "вот и всё". Кардинальное отличие. И идеология была разная. Да всё разное. Немцы уничтожали другие народы. А наши -- сами себя. То, что наши сами друг на друга доносили, сами пытали, сами сажали и расстреливали, о многом говорит. Не Сталиным единым, как говорится.
Сообщение №171
Ты хочешь сказать, что целью Сталина был нацизм и в Гулаге проводили испытания с заключенными? Ну как-то мне кажется, что нельзя это ставить на одну ступень.
Сообщение №172
какие кланы? У Сталина была абсолютная власть и культ личности ага, т.е. молодец полицейский, на благо народа действовал, да? "Сейчас такое время: человечность принимают за слабость, а сволочизм и легкую степень дебилизма — за волевой и сильный характер."©
Сообщение №173
tarakashka, ты там не думай, что все потрясения позади...
Я тебе больше скажу - не добил он ни партноменклатурку, из которой потом вышли Хрущевы, Горбачевы, Ельцины и Чубайсы, ни бандеровцев, или не видишь?
Сообщение №174
нет, у него была другая цель. Насчет испытаний не слышала, а вот насчет мучений в лагерях, о нечеловеческих условиях содержания и пытках - да, все это было да? Почему нас так ненавидят чехи? поляки? те же прибалты? Может не стоило им навязывать свое добро? Добавлено спустя 36 секунд:
что, грядут кровавые времена и чистки? "Сейчас такое время: человечность принимают за слабость, а сволочизм и легкую степень дебилизма — за волевой и сильный характер."©
Сообщение №175
Ну давайте преступниками объявим Обаму, при котором убивают чернокожих подростков. И Черчилля. И Рузвельта. И Ельцина. И всех. Что Вы к Сталину-то тогда придираетесь? Он такой же, как и все. Наводил порядок железной рукой. Не нравится? Съездите на Украину. Там сейчас полная свобода и махновщина. Государство отсутствует в принципе. |
Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2