НАСА: полёт на Луну? - 2 • Чердак 

Объявление
Поздравляем с Днём Рождения!
nagana

НАСА: полёт на Луну?

Сообщение №26

Сообщение Шелестень » 14 фев 2017, 22:18

Совёнка писал(а) on 14 фев 2017, 22:17 [?]и бессмысленно

почему?
вот не даёт мне это покоя
ну были же какие-то научно-исследовательские программы на тему освоения Луны
ведь на орбите Земли годами люди тусуются, чего бы, спрашивается? не бессмысленно, значит, а на единственной неродной доступной плане рядом - вдруг бессмысленно, или всё таки не доступной?

если пофантазировать
будь мы все тут скопом астронавты, регулярно болтаемся на орбите, и если у нас есть техническая возможность безопасно слетать на Луну и обратно, многие бы захотели?
Последний раз редактировалось Шелестень 14 фев 2017, 22:22, всего редактировалось 3 раз(а).
Чтоб добиться своего, всех в лягушек превращай.

Шелестень
 

Сообщение №27

Сообщение Лунный Кстати » 14 фев 2017, 22:19

Вообще мне тоже кажется странным, что к Луне все почему-то резко охладели.
На Марс вон теперь собираются...
Во мне ведь коварства нет, так, легкая подколодность

Лунный Кстати
 

Сообщение №28

Сообщение Совёнка » 14 фев 2017, 22:24

Лунный Кстати писал(а) on 14 фев 2017, 22:19 [?]Вообще мне тоже кажется странным, что к Луне все почему-то резко охладели.
На Марс вон теперь собираются...

Вот это я как раз понимаю. На Луне короткие сутки и суточный перепад температур чуть ли не триста градусов -120 ночью +160 днём (или наоборот, не важно).
А на Марсе условия поприличнее
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 
Автор темы

Сообщение №29

Сообщение Лунный Кстати » 14 фев 2017, 22:25

Северная Лень писал(а) on 14 фев 2017, 22:15 [?]и кто ж такими камикадзе будет?


Как кто? у кого опыт) кто летал, тот пусть и повторит. Утрёт тскзть нос клеветникам :hearing:

Совёнка писал(а) on 14 фев 2017, 22:17 [?]Очень дорого

Это да. Наверное, это главное. Насчёт бессмысленно...не знаю. На МКС дела находятся, а там-то уж....

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Совёнка писал(а) on 14 фев 2017, 22:24 [?]Вот это я как раз понимаю. На Луне короткие сутки и суточный перепад температур чуть ли не триста градусов -120 ночью +160 днём (или наоборот, не важно).А на Марсе условия поприличнее


Ну, может быть.
Во мне ведь коварства нет, так, легкая подколодность

Лунный Кстати
 

Сообщение №30

Сообщение Совёнка » 14 фев 2017, 22:27

Северная Лень писал(а) on 14 фев 2017, 22:18 [?]ведь на орбите Земли годами люди тусуются, чего бы, спрашивается?

Они нам мобильную связь обеспечивают,,телевидение там всякое, военные шпионят... Я думаю, военные тут самые главные, всякие научные программы по выращиванию огурцов в невесомости - это уже дело десятое.

Для земных дел луна,, вроде как, далеко... Военным не надо, а на одних ученых столько денег не дадут
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 
Автор темы

Сообщение №31

Сообщение Лунный Кстати » 14 фев 2017, 23:03

Сейчас погуглила, почему же Луну забросили, вылезла куча статей про инопланетян, ну вот нашла парочку с другими объяснениями)


Почему не летают на Луну сегодня?

Официально в 1972 году пилотируемые полеты на Луну прекратились. Никаких новых высадок людей на другие близлежащих космические тела также не происходило.

Единственное, что вырывалось за пределы этого замкнутого круга орбиты нашей планеты – непилотируемые аппараты, многие из которых заранее создавались с учетом того, что обратно им уже не вернуться. Подведем небольшой итог: сейчас 2011 год, то есть 39 лет человечество наматывает круги вокруг Земли. Не надоело ли?

Если правда, что вначале 70-х американцы смогли высадиться на Луну, то, значит, нынешние технологии, намного превзошедшие достижения того времени, уже вполне позволяют сделать полеты на Луну обычнейшим событием. Прямой путь от Земли до Луны занимает 10 часов, конечно, учитывая особенности траекторий космических кораблей, которые часто движутся по параболе, такой путь может растянуться на пару дней, но не более, ведь уже Аполлон-11 достиг орбиты Луны за три дня. Из Европы в Америку век назад было дольше добираться! Так почему же сейчас Луна для нас недоступнее стран Нового Света?

Туманные ответы на этот вопрос дают ученые, политики, экономисты и даже историки. Власть держащие утверждают, что это политически нецелесообразно. Конечно, в соответствии с международными актами, Луну запрещено использовать в военных целях, в частности, на ней нельзя размещать военные базы, но неужели необходима лишь подобная «целесообразность»? Именно благодаря двум гонкам (космической и гонке вооружений) были созданы все основные технологические достижения, которыми мы сейчас пользуемся в быту. Те же мониторы, на которых сейчас вы видите этот текст, появились благодаря стремлению стать первыми! Цель, объединяющая нацию, дает такой толчок науке, который сложно вызвать любыми другими методами.

Экономисты утверждают, что путешествия на Луну не выгодны с финансовой точки зрения. Почему? Возможно, виной этому «Соглашение о деятельности государств на Луне и других небесных телах», заключенное 18 декабря 1979 года. Пункт 1-ый Статьи 4-ой данного соглашения гласит, что Луна «является достоянием всего человечества», ее исследование и использование может осуществляться лишь «на благо и в интересах всех стран, независимо от степени их экономического или научного развития».

То есть, нет гарантии, что вложенные в разработку полезных ископаемых средства окупятся… Но когда экономисты всей Земли не могли превзойти ее юристов?

И все же, даже превзойдя юристов, магнаты не всегда могут подтолкнуть к открытию ученых. Не хватает создания механизма контроля термоядерной реакции, ведь в противном случае Гелий-3 – главное полезное ископаемое Луны – абсолютно бесполезно! Любая попытка его использования будет неизменно приводить к неуправляемой термоядерной реакции — взрыву. Приходиться учитывать, что подготовка ученых, способных к открытиям такого уровня, занимает около 30-ти лет. Да и изобретения, видимо, придется создавать заново, так как чертежи многих из них давно потеряны в архивах.

Но все это больше похоже на отговорки, со времен Ломоносова известно, что…

…может собственных Платонов
И быстрых разумом Невтонов
Российская земля рождать

Значит, должно быть еще что-то, что-то, что пока скрыто от нас, или что намеренно скрывается. Что же такое находится на Луне, что путь к ней закрыт, что заставляет человечество уже сорок лет болтаться вокруг Земли, боясь покинуть ее орбиту?
(дальше абзац по инопланетян, не стала копировать))


Почему люди не летают на Луну и зачем стоило бы туда летать?

Владислав Шевченко
заведующий отделом исследований Луны и планет Государственного астрономического института имени Штернберга
Когда-то я задал этот вопрос нашим американским коллегам в Центре управления полетами в Хьюстоне: мол, почему же вы остановились, ведь все у вас было готово к серьезной Лунной программе, к лунной базе? Они то ли в шутку, то ли всерьез сказали, что во всем виноват Кеннеди. Что перед ними поставили задачу, что американец должен высадиться на Луне и вернуться обратно и что, когда задача была выполнена, у них не было ни технической подготовки, ни эмоционального настроя продолжать Лунную программу. А когда они спохватились, что надо бы, было уже проблематично: производство суперракет прекратилось, исследования не велись, кадры разбежались.

Я думаю, что эта версия недалека от истины. Сейчас много разговоров о том, чтобы все-таки вернуться к идее полетов на Луну и, возможно, даже развертывании лунной базы. И у нас, и у американцев. Но пока дело движется очень медленно, потому что это огромные финансовые затраты и очень сложная технологическая цепочка. Наверное, это мы плохо работаем: не умеем объяснить необходимость и пользу от развития этого направления. А между прочим, например, программа «Аполлон» оправдала и окупила себя только потому, что многие разработки, которые были сделаны во время той подготовки, пошли в бизнес и промышленность. Например, тефлоновое покрытие придумали именно для ракет. А сейчас перед нами сотни задач, которые можно решать при полетах на Луну, и не только научных, но и прикладных.

Вот, например, есть у нас естественные редкоземельные элементы, платиновая группа металлов, без которых невозможно производство компьютеров и вообще хай-тек не работает. На Земле ситуация сложилась так, что большинство стран уже выработали свои породы, сырье для высоких технологий стремительно исчезает. А на Луне нетронутые залежи редкоземельных металлов, причем металлы попали туда с астероидами и метеоритами, то есть все это богатство просто упало на Луну и лежит там кучкой. Не надо копать шахту – достаточно просто прилететь, сгрести и увезти домой, на Землю.

Остановились по простой причине: затраты огромны, а толку особо никакого нет. Человеку нечего делать ни на других планетах, ни в космосе вообще.

Ранняя космонавтика, безусловно, подтолкнула развитие науки и техники, но этот эффект быстро ослаб и отрасль превратилась в обычное коммерческое производство как авиация, автомобиле- или станкостроение. Так и космонавтика теперь ракето- и спутникостроение.

А что же с человеческими полётами? Например сейчас космонавты на МКС занимаются разными исследованиями типа изучения влияния невесомости на жизнедеятельность насекомых. Справедливо, что государства в какой-то момент задумались, а стоят ли эти исследования тех денег, которые на них затрачиваются? Пришли к выводу, что нет.

Поэтому закрыты проекты национальных орбитальных станций, и существует лишь одна международная.

Поэтому же закрыты проекты "Спейс Шаттл" и "Буран", ведь экономическая целесообразность этих проектов достигалась бы при 25 запусках в год, при том что каждый должен доставить на орбиту 20-25 тонн груза и 7 космонавтов. Это было бы необходимо только при наличии большой орбитальной станции с экипажем в 50 человек. Для сравнения: сейчас на МКС работает только 6.

Доставка ресурсов с других планет? Цена этой доставки столь велика, что обойдётся многократно дороже, чем добыть эти же ресурсы на Земле.

Мы живём на планете, где огромные территории заняты пустынями. Их внешний вид абсолютно идентичен виду известных нам планет, а условия для жизни гораздо более благоприятны: атмосфера защищает от космической радиации; температура экстремальная, но не смертельная; есть чем дышать без скафандра и т.д. Может для начала стоит подумать над освоением этих пустынь, а уж потом заглядываться на внеземные?

https://thequestion.ru/questions/31/poc ... tuda-letat
Во мне ведь коварства нет, так, легкая подколодность

Лунный Кстати
 

Сообщение №32

Сообщение Шелестень » 14 фев 2017, 23:55

Совёнка писал(а) on 14 фев 2017, 22:27 [?]Для земных дел луна,, вроде как, далеко... Военным не надо, а на одних ученых столько денег не дадут

Ну да, были б там залежи нефти какой, её бы быстро расковыряли

Добавлено спустя 37 секунд:
Совёнка писал(а) on 14 фев 2017, 22:24 [?]На Луне короткие сутки и суточный перепад температур чуть ли не триста градусов -120 ночью +160 днём

А как с этим дела на околоземной орбите?
Чтоб добиться своего, всех в лягушек превращай.

Шелестень
 

Сообщение №33

Сообщение Voyager » 15 фев 2017, 00:13

Северная Лень писал(а) on 14 фев 2017, 21:42 [?] маленьким оно не должно быть, значит, в современную оптику может быть видно

Самая современная оптика не способна разглядеть на поверхности Луны ничего крупнее 100-150 метров. Что уж говорить про менее совершенную.

Там в комментариях хорошо это было описано. Не поленитесь прочитать, не смотря на кажущуюся "техничность", написано достаточно понятно:
[+]
Скрытый текст
Изображение
В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил...
Изображение
Когда жена мелкая - это не пила, а лобзик.
Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.
Есть только миг между Прошлым и Будущим, именно он называется - ЩАС!

Voyager
 

Сообщение №34

Сообщение Шелестень » 15 фев 2017, 00:17

Voyager, ну вот, не узнаем мы правды
А что с загадочными летающими телами возле Луны? Которые на видео некоторых мелькают. Фальсификация?
Если нет и их видно, какого же размера они должны быть?!
Чтоб добиться своего, всех в лягушек превращай.

Шелестень
 

Сообщение №35

Сообщение Voyager » 15 фев 2017, 00:21

Северная Лень писал(а) on 15 фев 2017, 00:17 [?]какого же размера они должны быть?!

Огромными, да. И это тоже часть тайны.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Там хорошо ещё в комментах:

Беседы с представителями клуба любителей научной фантастики из секции свидетелей американцев на Луне больше всего напоминают такой диалог:
— Деда Мороза не существует.
— Да? Ну тогда объясните откуда с утра под елкой берутся подарки?
— Родители кладут.
— То есть вы утверждаете что миллионы людей сговорились и обманывают своих детей, рассказывая про Деда Мороза и подкладывая подарки под елку? Да это же чистой воды конспирология!
Изображение
В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил...
Изображение
Когда жена мелкая - это не пила, а лобзик.
Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.
Есть только миг между Прошлым и Будущим, именно он называется - ЩАС!

Voyager
 

Сообщение №36

Сообщение Шелестень » 15 фев 2017, 00:32

Voyager писал(а) on 15 фев 2017, 00:22 [?]То есть вы утверждаете что миллионы людей сговорились и обманывают своих детей, рассказывая про Деда Мороза и подкладывая подарки под елку? Да это же чистой воды конспирология!

:lol: :lol: :lol:

Добавлено спустя 20 секунд:
Voyager писал(а) on 15 фев 2017, 00:22 [?]И это тоже часть тайны.

одни тайны кругом :(
Чтоб добиться своего, всех в лягушек превращай.

Шелестень
 

Сообщение №37

Сообщение Совёнка » 15 фев 2017, 06:15

Северная Лень писал(а) on 15 фев 2017, 00:17 [?]А что с загадочными летающими телами возле Луны? Которые на видео некоторых мелькают

О, про это не читала ещё. Что за тела?
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 
Автор темы

Сообщение №38

Сообщение Тарелка » 15 фев 2017, 08:51

Лунный Кстати писал(а) on 14 фев 2017, 23:03 [?]Власть держащие утверждают, что это политически нецелесообразно. Конечно, в соответствии с международными актами, Луну запрещено использовать в военных целях, в частности, на ней нельзя размещать военные базы, но неужели необходима лишь подобная «целесообразность»?

Тем не менее Антарктиду продолжают осваивать. Так что не в целесообразности дело.
Все написанное мною является сугубо моим личным мнением. :sorry:

Тарелка
 

Сообщение №39

Сообщение Совёнка » 15 фев 2017, 19:17

Без лишних слов, два видео:

Встреча Апполо-11
phpBB [media]



Встреча наших космонавтов
phpBB [media]
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 
Автор темы

Сообщение №40

Сообщение Шелестень » 15 фев 2017, 21:21

Совёнка писал(а) on 15 фев 2017, 06:15 [?]О, про это не читала ещё. Что за тела?

найду видео, принесу, пока только до компа дошла

Совёнка писал(а) on 15 фев 2017, 19:17 [?]Без лишних слов, два видео:

хорошо бы со словами
что-то я ничего не поняла
Чтоб добиться своего, всех в лягушек превращай.

Шелестень
 

Сообщение №41

Сообщение BattleAngel » 15 фев 2017, 22:34

Северная Лень писал(а) on 15 фев 2017, 21:29 [?]что-то я ничего не поняла

я поняла, что наши ходить сразу не могли, что-то с мышцами+перегрузки, а американцы бодренько так скакали по всей лодке :idontno:
Сколько нужно демократии, чтобы свобода слова не зависела от громкости команды?
Изображение

BattleAngel
 

Сообщение №42

Сообщение Совёнка » 15 фев 2017, 23:11

BattleAngel писал(а) on 15 фев 2017, 22:34 [?]я поняла, что наши ходить сразу не могли, что-то с мышцами+перегрузки, а американцы бодренько так скакали по всей лодке

именно. Американцы ещё, теоретически, должны быть в подгузникакх, котрые восемь суток носили.
Ещё есть кадры как они бодренько по трапу спускаются, всё в тот же день после прилёта. Если, допустим, в лодку они вывалились, то по трапу идти - это ж ступеньки! Мой собственный опыт говорит о том, что даже после обычной хорошей тренировки на ступеньках не так просто... Там, конечно, парни крепкие, но и наши ж тоже не хлюпики.


А ещё как сильно внешний вид модуля отличается. По нашему видно что он летел :crazy:


офф: в какие интересные кресла их посадили: с мешком из шкуры. На случай озноба что ли?
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 
Автор темы

Сообщение №43

Сообщение Шелестень » 15 фев 2017, 23:28

BattleAngel писал(а) on 15 фев 2017, 22:34 [?]а американцы бодренько так скакали по всей лодке

понятно
я думала, это те, кто их встречали, скакали
Совёнка писал(а) on 15 фев 2017, 23:11 [?]А ещё как сильно внешний вид модуля отличается. По нашему видно что он летел

может там сплав какой сверх-секретный :secret:
Совёнка писал(а) on 15 фев 2017, 23:11 [?]в какие интересные кресла их посадили: с мешком из шкуры. На случай озноба что ли?

ага, прикольно так встретили, в шапки нарядили потом
Чтоб добиться своего, всех в лягушек превращай.

Шелестень
 

Сообщение №44

Сообщение zayka » 15 фев 2017, 23:51

Тут единственно что, наши могли не 8 дней, а 8 месяцев например, на орбите провести... Там совсем другая история с мышцами будет.
А вот внешний вид аппарата, да, внушает сомнения.
Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями!

zayka
 

Сообщение №45

Сообщение BattleAngel » 16 фев 2017, 18:49

я вот еще сейчас сообразила. у наших люк во внутрь открывался, выкручивался вернее, наверное на случай, если они на него приземлятся? у американцев нормальная такая дверка, без затей и с окошечком. наружу открывалась :kuku:
Сколько нужно демократии, чтобы свобода слова не зависела от громкости команды?
Изображение

BattleAngel
 

Сообщение №46

Сообщение Voyager » 16 фев 2017, 19:16

BattleAngel писал(а) on 16 фев 2017, 18:49 [?]наверное на случай, если они на него приземлятся?

Внутри капсулы - воздух, снаружи - вакуум. "дверку наружу" будет выдавливать, "внутрь" - наоборот прижимать.
Изображение
В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил...
Изображение
Когда жена мелкая - это не пила, а лобзик.
Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.
Есть только миг между Прошлым и Будущим, именно он называется - ЩАС!

Voyager
 

Сообщение №47

Сообщение BattleAngel » 22 фев 2017, 15:49


Ракетно-космическая корпорация «Энергия» разработает модификацию пилотируемого корабля «Союз», предназначенную для облета Луны. Об этом генеральный директор компании Владимир Солнцев сообщил РИА Новости.

Корабль предназначен для космических туристов. «Речь идет об облете Луны. Думаю, что к 2021-2022 годам РКК "Энергия" будет готова первой предоставить эту услугу на международный рынок», — сказал глава компании.

Он пояснил, что облет спутника планеты может произойти через пять-шесть лет после заключения соответствующего соглашения с заинтересованными сторонами. Корпорация уже ведет переговоры с кандидатами.

Солнцев добавил, что модифицированный аппарат будет оснащен «мощной теплозащитой, дальней радиосвязью, управлением спуском в атмосфере со второй космической скоростью и соответствующими изменениями в ряде других систем».

Выход на окололунную орбиту должен происходить по двухпусковой схеме. В этом случае на околоземную сначала выводится корабль «Союз», а затем — разгонный блок ДМ с дополнительным герметичным отсеком. После их стыковки блок обеспечивает импульс для облета Луны. «Топливо корабля "Союз" в этом случае будет использоваться для коррекции баллистической траектории», — отметил Солнцев.

Глава «Энергии» также сообщил, что в следующем месяце планируется подписание соглашения на девять туристических мест в кораблях Союз. «При этом мы не замыкаемся на американской Space Adventures, есть и другие предложения. В частности, с одной из таких компаний мы в марте 2017 года готовы подписать соглашение на девять "туристических" кресел в "Союзах" для полетов на МКС, которое предполагается реализовать до 2021 года», — отметил Солнцев.

:whistle:
Сколько нужно демократии, чтобы свобода слова не зависела от громкости команды?
Изображение

BattleAngel
 

Сообщение №48

Сообщение vitaliy1980 » 21 мар 2017, 22:03

Вот бы туду

vitaliy1980
 

Сообщение №49

Сообщение Antyan » 17 апр 2017, 10:52

Отлично всё описано, мне понравилось!

Antyan
 

Сообщение №50

Сообщение мама Африка » 17 апр 2017, 11:39

С 41 мин. про лунную аферу
phpBB [media]
— Разве можно любить холод?
— Нужно! Холод учит ценить тепло...

мама Африка
 

Пред.След.

Вернуться в История

  • Последние обсуждения

Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 0

Uptime по данным Ping-Admin.Ru - сервиса мониторинга доступности сайтов Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Права на часть смайликов принадлежит порталу http://www.kolobok.wrg.ru
Прокрутить вверх