Автокефалия для Киева?Модератор: zayka
Сообщение №276
MaSher, нет, не принадлежали. Там порядка 60-и приходов, еще с постреволюционных времен... Это обозначает, что им предлагают утратить национальную идентичность, будут туда своих священников присылать, своего епископа поставят. Для лучшего контроля . Это сделано после того, как один приход в Италии ушел в РПЦ.
Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями!
Сообщение №277
zayka, а приходы эти имеют право перейти под юрисдикцию РПЦ?
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
а сейчас у них откуда священники? Со времен революции уже 100 лет прошло. Не одно поколение сменилось.
Сообщение №278
MaSher, у них русские священники, из своих. И епископ оттуда же.
Добавлено спустя 45 секунд:
С точки зрения Варфоломея- нет. Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями!
Сообщение №279
Спасительный голос Церкви
Богослов Алексей Осипов — о решении Константинополя распустить Западноевропейский экзархат 29 ноября 2018, 08:00 Константинополь сделал еще один шаг, свидетельствующий о том, что предпринятые им недавно авторитарные действия, касающиеся Русской православной церкви на Украине, являются не какой-то ошибкой момента, но откровенно направлены на разрушение церковного мира. На синоде Константинопольского патриархата, проходящем в Стамбуле с 27 по 29 ноября, было единогласно принято постановление о роспуске Западноевропейского экзархата приходов русской традиции, преобразованного в 1971 году в Архиепископию православных русских церквей в Западной Европе. Как может новый шаг Константинополя отразиться на жизни этих приходов, учитывая и ту реакцию, которая незамедлительно последовала со стороны нашей Церкви? Конечно, такие события не проходят безболезненно. Они порождают большие волнения, дискуссии и противостояния внутри общин. Всё это печальные последствия «церковной» политики Константинополя. О подобных вещах Христос сказал: «Невозможно не прийти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят; лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих» (Лк. 17: 1,2). После решения Константинопольской церкви о роспуске Западноевропейского экзархата приходов русской традиции в Московском патриархате напомнили о давнем предложении этим приходам перейти в юрисдикцию РПЦ. 15 лет назад, весной 2003 года с таким призывом покойный патриарх Алексий II обратился ко всем архиереям и православным приходам русской традиции в Западной Европе. Голос Русской церкви в этот драматический момент жизни для многих священнослужителей и прихожан может оказаться в полном смысле спасительным. Здесь они найдут и патриаршую церковь, и несомненные таинства. И есть все основания надеяться, что немалая часть приходов последует этому призыву. Прекрасное начало такому возвращению к своей Матери Церкви видим в решении православной общины во Флоренции. Почти месяц назад находившаяся в юрисдикции Константинопольского патриархата община перешла в Русскую православную церковь за границей (РПЦЗ) из-за несогласия с действиями Константинополя на Украине. Конечно, с внешней стороны новый шаг Константинополя является еще одним подтверждением уровня его этики в отношениях со своими церквами-сестрами. Только что он был продемонстрирован грубым вмешательством в жизнь другой церкви. Но этот шаг обращает на себя особое внимание и с другой, более важной точки зрения. Не говоря о канонической стороне последних решений Константинополя, оценка которых более чем очевидна и которые могут вызывать только недоумение и глубокое сожаление, уже встает вопрос догматического уровня. Основополагающей истиной христианской веры и фундаментом жизни Православной церкви является закон любви и мира, без соблюдения которого любая поместная церковь перестает быть церковью. Ибо там, где нет любви, нет искреннего желания решать все возникающие проблемы путем братского соборного обсуждения, не может быть ни мира, ни истины, то есть Бога. Об этом прямо написал апостол Павел: «потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира. Так бывает во всех церквах у святых» (1 Кор. 14:33). К сожалению, призыв Святейшего Патриарха Кирилла собраться главам всех православных церквей для решения возникшего серьезнейшего вопроса не был услышан тем, от кого зависит созыв такого Собора — Константинопольским патриархатом. Более того, как видим, начатая им разрушительная деятельность расширяется и приобретает характер всё более гордостного противления истине Христова братства и утверждения своей власти над всеми православными церквами. Подобные события уже были в истории христианства. И там, где властолюбие и гордыня побеждали, оставалась только личина церкви без Духа Святого. Ибо, как писал апостол Петр: «все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать» (1 Пет. 5:5). Что это означает? — Утрату данной поместной церковью Духа Святого и, отсюда, недействительность всех таинств и, в частности, Евхаристии (Причащения). По этой причине разрывается Евхаристическое общение с церковью, впавшей в гордостное властолюбие. В ней нельзя причащаться, поскольку не может совершаться Евхаристия там, где открыто и упорно утверждается гордыня. Поэтому Священный синод нашей Церкви вынужден был принять решение о прекращении Евхаристического общения с Константинопольской церковью. Последствия действий Константинополя могут быть самыми трагичными для всего православия. В поместных православных церквах понимают, что единственным Главой Церкви является Христос, который, умыв ноги своим ученикам, показал, что никто из них не может властвовать над другими. Об этом Он прямо сказал: «Если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу» (Ин. 13:14). Православие — это соборность, и сейчас церкви ждут и надеются, что первая по чести церковь, Константинопольская, сумеет победить в себе то искушение, которое отверг Христос в пустыне, ответив дьяволу: «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи» (Мф. 4: 10). Автор — русский православный богослов, профессор Московской духовной академии https://iz.ru/817772/aleksei-osipov/spa ... os-tcerkvi «Чем тише ты становишься, тем больше ты слышишь.» ©
Сообщение №280
СБУ начала обыски у настоятеля Киево-Печерской лавры
Обыски проводятся под процессуальным руководством прокуратуры Киевской области в «рамках дела о разжигании межконфессиональной вражды». Утром 30 ноября сотрудники Службы безопасности Украины начали обыски по месту проживания наместника Киево-Печерской лавры митрополита Вышгородского и Чернобыльского Павла. Официальное подтверждение этой информации появилось на сайте СБУ. «В рамках уголовного производства, начатого по факту уголовного правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 161 (Нарушение равноправия граждан зависимости от их расовой, национальной принадлежности, религиозных убеждений, инвалидности и по другим признакам) Уголовного кодекса Украины, правоохранители проводят обыски по месту проживания и размещения имущественного комплекса, который принадлежит митрополиту Павлу (Лебедю)», – говорится в сообщении СБУ. Информационно-просветительский отдел УПЦ сообщил, что обыски проходят в с. Вороньки Бориспольского района Киевской области. «30 ноября 2018, в 9 утра, на территорию подсобного хозяйства Киево-Печерской лавры в с. Вороньки Бориспольского района Киевской области прибыли три автобуса с представителями СБУ с целью проведения обыска», – отметили в пресс-службе УПЦ. Как сообщал СПЖ, на брифинге, который состоялся в четверг в Киево-Печерской лавре, митрополит Вышгородский и Чернобыльский Павел рассказал о давлении со стороны государственных властей и отметил, что не исключает проведения у него обысков со стороны украинских спецслужб. «Если будет действительно такое давление, если будут обыски – я не буду стоять в стороне. Пусть идут, обыскивают. Я не имею никакой запрещенной литературы, не имею ничего абсолютно, что было бы угрозой для моей Родины. Но интересы Церкви я отстаивать буду!» – подчеркнул настоятель Киево-Печерской лавры http://spzh.news/ru/news/57914-sbu-nach ... skoj-lavry Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд: СМИ сообщили, что в ходе обыска СБУ изъяли у наместника Киево-Печерской лавры одну книгу. 30 ноября 2018 года, в результате обысков по месту жительства наместника Киево-Печерской лавры, митрополита Вышгородского и Чернобыльского Павла, сотрудники СБУ изъяли книгу «Украинская Православная Церковь: отношения с государством. Отношение к АТО и церковному расколу. Вопросы и ответы». Об этом сообщают Вести со ссылкой на Telegram Андрея Портнова. «По информации адвоката, присутствующего на противоправном обыске у митрополита Павла, СБУ изъяла у него только эту книгу. Продолжаются обыски на других объектах», – написал Портнов. Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями!
Сообщение №281
AgionOros.ru следит за реакцией греческой прессы на украинские события. Стоит констатировать, что подавляющее большинство авторов настроено критически по отношению к действиям Константинопольского Патриархата. Предлагаем вниманию читателей подборку наиболее интересных мнений и высказываний.
[ [+]
Скрытый текст
Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями!
Сообщение №282
Сообщение №283
Крапива, ну в общем- то, Варфоломей изначально ничего другого и не планировал....
Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями!
Сообщение №284
Но Порошенко-то все это как великое свое достижение преподносит! А его приспешники не устают аплодировать! Блин, ну как так-то???
Сообщение №285
Крапива,
Люди не разбираются и не хотят. Им талдычат, что церковь будет наша, а не москальская. Вот ты думаешь что для тех, кто не воцерковлен важны нюансы? Они их знать не знают, им пофиг по большому счету патриарх или митрополит. Дядька какой то и все. Но то москаль, а то наш дядька. Вот в этом слове наш и кроется вся загадка за что люди сейчас ратуют. Им не важно, что это не церковь как отдельное государство, важно что она наша. А о том, что эта наша будет плясать под звуки Константинополя, умалчивается. Откроется рано или поздно, но я даже и тогда не думаю, что кто-то что-то скажет. Будет только обычное: Нас как всегда обманули. Потому что делать свой выбор не хочется, вникать, изучать, думать. Зачем? Лучше же в случае чего сказать: Ну так а мы шо? Нас обманули!
Сообщение №286
не, думаю, будет типа "Под кем угодно, лишь бы не под москалями".
Сообщение №287
Как-то нехорошо все это... Сейчас вот священников на допросы вызывают. Лишь бы на мирян не переключились....
Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями!
Сообщение №292
Патриарх
Сообщение №293
Глава непризнанной Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП) Филарет пригрозил помешать проведению объединительного собора, который должен состояться 15 декабря, если Константинополь не примет выдвинутые им условия. Об этом он заявил в понедельник, 10 декабря, передает ТСН.
«Киевский патриархат является крупнейшей церковью, и от нас зависит, примем мы то, что нам будут предлагать, или нет. Если это будет нам полезно — мы примем, а если будет не полезно ни нам, ни государству, ни украинской церкви — мы просто не проголосуем и отвергнем», — подчеркнул Филарет. В частности, по его словам, УПЦ КП выступает за то, чтобы собор был исключительно архиерейским, в то время как Константинополь считает, что участие в нем должны принимать не только иерархи, но и миряне и рядовые священники. Кроме того, Филарет настаивает на проведении открытого голосования в ходе выборов главы новой церкви, а Константинополь предлагает провести тайное голосование. В ноябре предстоятель непризнанной Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП) Филарет и глава Украинской автокефальной православной церкви (УАПЦ) Макарий сняли свои кандидатуры с выборов главы единой автокефальной церкви. Предположительно, структуру возглавит влиятельный в Константинополе архиепископ Иов (Геча). Изначально предполагалось, что объединительный собор пройдет в начале октября, позже дата его проведения была перенесена на конец ноября, а затем — на середину декабря. Ожидается, что на мероприятии будет объявлено о создании независимой от Московского патриархата украинской церкви. В Русской православной церкви объединительный собор уже окрестили «канонически ничтожным сборищем». В начале октября Вселенский патриархат приступил к предоставлению автокефалии православной церкви на Украине и снял анафему с глав Украинской православной церкви Киевского патриархата и Украинской автокефальной православной церкви. В связи с этим Русская православная церковь 15 октября разорвала евхаристическое общение со Вселенским патриархатом, а 20 октября объявила Константинопольского патриарха Варфоломея раскольником по церковным канонам. https://lenta.ru/news/2018/12/10/pomeshayu/
Сообщение №294
ну и вот..
Не могут они договориться.. и рад бы в рай, да грехи не пускают.
https://spzh.news/ru/news/58178-filaret ... ogolosujem Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями!
Сообщение №295
Западноевропейский экзархат попросил РПЦ о каноническом признании .
https://spzh.news/ru/news/58251-zapadno ... -priznanii Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями!
Сообщение №296
Сегодня прошла первая служба Константинополя в Андреевском Храме.
По всем каналам трубят. Ждут 15 декабря - собор. И объявили, что Томас получат 6 января на Рождество. Только я что-то не поняла, мы ж вроде теперь празднуем Рождество как католики - 25 декабря, а везде сказали, что именно на Рождество 6 января получат Томас. Как Константинополь празднует Рождество? По какому календарю?
Сообщение №297
Руфь, по новоюлианскому. 25 декабря.
Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями!
Сообщение №298
25 декабря по Новоюлианскому календарю. Вроде еще в 20-х годах перешли.
Последний раз редактировалось Осенние дожди 13 дек 2018, 23:08, всего редактировалось 1 раз.
Сообщение №300
Руфь, одно другому не мешает. Афон вон тоже вроде как к Константинополтскому Патриархату относится, но на старом календаре живет.
Кроме Афона на старом юлианском еще грузинская церковь, иерусалимская и сербская. Ну и русская (кроме отдельных приходов). Вопрос календаря является скорее вопросом удобства, чем вопросом веры. Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями!
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2