Физическое наказание: воспитание или насилие?Модератор: Совёнка
Сообщение №1
MaSher, самая большая проблема, оценить, от чего будет больший стресс, от того, что мама отругала или шлепнула или оттого, что полгода в чужой семье прожил, не зная, когда вернется.
Нет, на родителей должны быть рычаги воздействия. Только на одном страхе потерять ребенка далеко не уедешь. Я скорее ха то, чтобы подобные семьи брать на более строгий учет. Чтобы они вместе жили в кризисном центре и вместе учились взаимодействовать друг с другом. Только осуществимо ли это? Можно изымать детей на основании глубокого конфликта между мупругами (вот как в этом случае, когда мама 6 раз за год жаловалась на мужа), но тогда и жаловаться перестанут из страха быть разлученными с детьми.
Сообщение №2
что значит серьезнее - у каждого свои взгляды на воспитание, у каждой семьи свои - на каком основании кто-то считает себя правым навязывать свои взгляды другим? Да, я считаю, что и шлепок и ремень - это такие же методы воспитания, как стульчик, лишение мультиков и т.д. И даже более - проверенные тысячелетиями. в отличии от методов "психологического промывания мозгов"
я категорически против что бы кто-то лез внутрь моей семьи и указывал мне как и чему мне учить своих детей
Сообщение №3
там еще круче. Детсады работают до 14.00. Если мамаша опоздает хотя бы на 5 минут, то с ней проведут беседу, причем не только работники детсада, но и соцслужбы. За второе опоздание - семью ставят на учет. Третье - достаточное основание для изъятия дитеныша из семьи. Шлепок по попе в общественном месте - тоже весьма веское основание, поэтому картина, когда деть бьется в отделе игрушек в падучей, а родители ничего сделать не могут, весьма частая. Вот и пытаются по-любому дитяте рот заткнуть, чтобы не голосил. Четырехлетка с пустышкой во рту - там весьма частое зрелище. В Израиле нет детских домов. Детей отдают в ортодоксальные семьи. А Израиль хоть и не совсем светское государство, но иудаизм там отнюдь не все исповедуют. Я не знаю, как найти ту золотую середину. По мне, наработанное в СССР было очень даже неплохо. Возродить бы то, что было, т.е. прежде всего нормальную профилактику и ЛТП.
Сообщение №4
и перед службами и перед детьми - какое тут воспитание, если чуть что - ребенок на родителей будет жаловаться родители по сути тут превратятся в слуг своих детей, которым не смей слово против сказать
Сообщение №5
Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его. Царь Соломон, Книга Притчей 13:25
Сообщение №6
и что в этом хорошего?
тоже еще одна из причин, почему мы в Израиль на ПМЖ переезжать не стали Добавлено спустя 9 минут 30 секунд:
ну вот честно, когда Давид у меня в этом году без спроса и ведома (пока я море плавала) полез в море и уплыл на глубину - я его отлупила на виду всего пляжа - и потом уже всех погнала домой. И отлупила не со страху (я не испугалась - он хорошо плавает и я видела, что он не тонул) - а именно, что бы дошло лучше... раз слов не хочет понимать, пусть понимает через тактильный эффект. После этого - дети опять как "шелковые" - все четко и без спроса ни нырять не лезут, ни в море не заходят, и выходят по первому моему взгляду. Для меня дико, что за детьми надо "следить, что бы они в море не полезли". Следить надо... что бы пока в море - не утонули, что бы вовремя помочь выплыть - вытащить. Точно так же в принципе я и за мужем слежу, и за бабушкой. Просто любому человеку одному - опасно. И да, мелкие за то что на дорогу пытались выбежать и т.п. у меня тоже жестко получали по заду. И никто никуда не бегал. И сама в детстве знала - за нарушение правил - будет наказание. Осознание разумности правил приходит позднее, а страх наказания - он сдерживает от их нарушения до того момента пока ты начинаешь понимать разумность ограничений.
Сообщение №7
кстати, в Израиле наказание за шлепок ребенку или, не дай Бог, доказанный синяк именно от шлепка - год тюрьмы.
Сообщение №8
Меня в этом году отбойной волной чуть не унесло, если б муж не смотрел, кто знает, чем закончилось бы. И это возле берега Есть сотни субъективных мнений и объективное моё
Сообщение №9
Тысячелетиями проверены и каторга со смертной казнью. Шлепок шлепку рознь конечно. Ремень - категорически нет. Одно дело слабое физическое воздействие и совсем другое, когда ребенку причиняют сильную боль в качестве наказания.
Мои и без ремня не лезут. Понимают, что это опасно.
Это взрослые люди, а речь шла о детях. Если бы дети были взрослыми, то не было бы возраста несовершеннолетия.
Страх ничего не сдерживает. Есть те, которые знают, что будет наказание, но все равно делают. Иногда назло. Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Скорее всего купаться в этот день было вовсе нельзя. Если взрослые этого не понимают, чего уж о детях говорить. Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Блин. СБ было кого отлупить. Нередко так случается, что лупить потом уже поздно. Так что лучше присматривать за детьми, пока они живы.
Сообщение №10
кто-то понимает - кто-то нет.
Страх сдерживает, вопрос в другом - кто чего боится, кто к чему привык... у взрослых, кстати, тоже самое не даром УК и АК на этом же построены - штрафы и наказания а назло... тут другая проблема - глобальная в отношениях
Сообщение №11
Да все способны понимать. ПРосто кто-то привык, что без ремня никак. Я не воспитываю детей на страхе. И мне так больше нравится. У нас доверительные отношения и дети мне верят. Метод шлепка (легкого, не до синяков, а как тактильный контакт), он больше от года до 3-х максимум, пока ребенок плохо речь понимает, а шкодит уже вовсю. Да и то, как крайний метод. Сначала - сказать, потом унести и лишь потом шлепнуть, если все остальные методы не помогают. Но чаще в таком возрасте хорошо работает переключение внимания ребенка и до шлепка не доходит.
Сообщение №12
тут вопрос не в присмотре, а в том, что когда они были без меня при бабушке - бабушка строгие правила позволяла нарушать (бабушке потом тоже от меня влетело (на словах, конечно)).
Сообщение №13
Деть бьется не потому, что родители не могут шлепнуть, а потому что устал, либо потому что мама не умеет сказать нет или переключить внимание на другое. Ни разу не пришлось детей шлепать в магазинах. Договариваться пришлось научиться МНЕ. Да, это сложнее, чем шлепнуть. Но разговаривать нужно учиться всем. Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
И в чем виноват ребенок? Бабушка отпустила. Либо доверять бабушке, либо нет. Тут третьего не дано.
Сообщение №14
во всем есть золотая середина... на одном страхе - не правильно, но совсем без границ и наказаний - я не верю У моих свободы много, но и ответственности много. Границы широкие, но за их нарушение - наказание.
Сообщение №15
ГалинаТ, границы есть, страха нет.
Добавлено спустя 23 секунды: Наказаний, кстати, как таковых уже давно тоже нет.
Сообщение №16
Тарелка, людьми управляет страх и голод. Дети не исключение. Мое ИМХО имхоистое.
А насчет Израиля - я на своего и рявкнуть могу, а там этого делать тоже нельзя. Там отношение к детям вообще другое. Не лучше-хуже, а другое, совсем Я не знаю как это объяснить, в этом надо повариться. Там считается в порядке вещей, что деть может с ногами на стол влезть У них это называется "он развивается и ограничивать развитие нельзя" Я б за такое вломила по первое число, если честно. Последний раз редактировалось Жадина 09 авг 2015, 11:07, всего редактировалось 1 раз.
Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте что какая-либо западноевропейская держава готовит бессовестнейший захват чьей-либо чужой земли.
И.С. Аксаков, поэт, публицист (1823-1886).
Сообщение №17
Жадина, СБ ни мне самой, ни моим детям до этих двух составляющих доходить не приходилось.
Сообщение №18
виноват в том, что он бабушку не спрашивал, и даже в известность не поставил. А бабушка виновата в том, что строгое правило: пока взрослый в море - дети строго на берегу - позволяла нарушать (неделю они ходили на море без меня). Ну деть и почувствовал полную свободу - типа я могу, я все могу... У старших "башку не снесло", а вот младший... он бесшабашный, врожденной осторожности практически нет. Поэтому с ним - только строгие границы и жесткие меры. Возможно, конечно, что в нем осторожности меньше - ибо он реально лучше развит и реально чувствует себя уверено... и там, где для другого опасно - для него реально нет. Не конкретно к морю.. а вообще (к примеру к лазанию по деревьям и т.д.). ну а вообще, тема к тому: что в каждой избушке - свои погремушке, и навязывать всем единую модель - неправильно
Сообщение №19
Так спрашивал или нет? Бабушка позволяла купаться без разрешения? Тогда зачем на бабушку оставлять?
Безусловно. Главное, чтобы физически и психически дети были здоровы. Поэтому одно дело шлепнуть, другое дело избить до синяков за неповиновение. Мы уже дискутировали с тобой в другой теме как-то несколько лет назад. Я не понимаю, как можно бить без негатива к ребенку? А если есть негатив, то потом есть чувство вины за содеянное. И потом одно дело шлепнуть (именно шлепнуть, а не наказать) малыша, когда он лезет в 100 раз в разетку после того, как сказали, отвели, закрыли, т.к. сделали все возможное для ограждения ребенка от опасности и совсем другое наказать взрослого ребенка, который понимает, что для наказания он должен испытывать боль. А боли-то нет. Мама уже не может дать сильно. Да и болевой порог снижается при частом использовании физического наказания.
Сообщение №20
А это в глобальном масштабе Страх голода даже посильнее страха смерти. Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте что какая-либо западноевропейская держава готовит бессовестнейший захват чьей-либо чужой земли.
И.С. Аксаков, поэт, публицист (1823-1886).
Сообщение №21
Жадина, в глобальном масштабе мы все превращаемся в животных. Тут речь немного о другом. Не всегда животные инстинкты должны быть на первом месте
Сообщение №22
Если эти инстинкты в природе существуют, значит они необходимы. А на первом месте они будут всегда, ибо инстинкты, и от разума твоего не зависят. Когда грозит реальная опасность, на инстинктах выезжают, а не разуме. Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте что какая-либо западноевропейская держава готовит бессовестнейший захват чьей-либо чужой земли.
И.С. Аксаков, поэт, публицист (1823-1886).
Сообщение №23
Жадина, в природе другие животные лишены речи и разума.
Добавлено спустя 54 секунды: Во время опасности у меня инстинкт - схватить и утащить в безопасное место, а не отлупить.
Сообщение №24
На разных языках что ль говорим? Где ты увидела, что отлупить=инстинкт? Отлупить это воспитательный момент, а не инстинктивный. Теперь про животных. Я не сравниваю людей и животных, но в природе существуют инстинкты и мы все, воленс-ноленс, подчас действуем инстиктивно и лишь спустя время осознаем, что в создавшейся ситуации это было самым разумным. Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте что какая-либо западноевропейская держава готовит бессовестнейший захват чьей-либо чужой земли.
И.С. Аксаков, поэт, публицист (1823-1886).
Сообщение №25
Жадина, отлупить вполне себе может быть инстинктом. Выплеск энергии в результате страха за жизнь ребенка.
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1