Модератор: Совёнка
Сообщение №1
Lumix » 05 май 2015, 15:01
В продолжение: http://4erdak.su/viewtopic.php?f=14&t=1482В этой теме работающие родители, которым некуда летом девать детей 3 месяца и которые были как раз не против на месяц летние каникулы сократить, уповали как раз на пришкольные летние лагеря, которые 4 недели детей организовывали. Для тех, кто не готов своего ребенка отправлять далеко (я, в частности).И я тогда еще говорила, что задница, если их отменят. В этом году, довольно тихо, организацию детского лагерного отдыха Департамент Образования передал Департаменту Культуры. И , соответственно, школы стали освобождены от организации летнего отдыха. А там было все очень неплохо- и сон, и трехразовое питание, и экскурсии, и вожатые, и кружки, и гулянки. Департамент культуры, как учреждение абсолютно не готовое, ни записи не открыл, ни доступности не обеспечил. Поэтому: http://brateevo.mos.ru/upload/iblock/81b/prezentatsiya_starta_2015.pdf с 14 страницы.
Городские центры отдыха Летом 2015 года ГЦО впервые будут организованы Департаментом культуры города Москвы Питание будет организовано компаниями, которые работают в соответствии с СанПиНами На бесплатные путевки могут претендовать дети льготных категорий, но не чаще двух раз в год Подать заявку на путевку в ГЦО можно будет в мае 2015 года на портале Госуслуг Программа ГЦО разработана в концепции полезного отдыха и включает в себя: активные игры на свежем воздухе, оздоровительные, спортивные и культурные мероприятия, экскурсии, походы и мастер-классы
В прошлом году они были бесплатны для всех. Просто для работающих родителей. В настоящий момент основной проблемой по организации ГЦО является питание. Проблема заключается в отсутствии специализированных площадок (столовых), а также специализированного оборудования готовочной и доготовочной фаз для обеспечения приготовления питания на базе учреждений, подведомственных Департаменту культуры города Москвы. Вероятные пути решения: Обеспечение привозного питания на базе учреждения (в случае наличия помещения, где возможно оборудовать места для приема пищи) Кто: Комбинаты школьного питания или кейтеринговые компании, имеющие согласованный с Роспотребнадзором детский рацион питания. Как: Питание поставляется в специальных термосах в учреждение. Сотрудник комбината или ГЦО осуществляет раздачу питания без предварительного подогрева. Обеспечение питания на базе близлежащих учреждений образования (использование пищеблоков и помещений столовых) Кто: Комбинаты школьного питания Как: Организация школьного питания с учетом наличия доготовочных в учреждениях образования Обеспечение питания на базе близлежащих организаций общественного питания (кафе, рестораны) Кто: Частные кафе и рестораны, либо комбинаты питания или кейтеринговые компании (по согласованию) Как: Приготовление на месте (при условии наличия рациона питания, согласованного с Роспотребнадзором). Возможна доставка готового питания (использование кафе или ресторана как площадки) Необходимо содействие: • Письмо о том, что ГЦО является социальным проектом, что позволит комбинатам питания заложить минимальную прибыль • Получить квалифицированные консультации и поддержку от Роспотребнадзора г. Москвы
В школьных столовых никаких проблем с этим не было, вообще никаких. ну дальше с 15 страницы список учреждений: СВАО 0 учреждения 0 человек за сезон ЮЗАО 7 учреждения 1 140 человек за сезон СЗАО 7 учреждений 1 000 человек за сезон ЦАО 8 учреждений 800 человек за сезон ТиНАО 7 учреждений 400 человек за сезон ЮАО 9 учреждений 714человек за сезон САО 7 учреждений 780 человек за сезон ВАО 10 учреждений 1 242 человек з
[ закрыть ]
В общем, все ожидаемо, схлопнулась система. Раньше была минимум одна школа в микрорайоне с лагерем на 40-70 человек.Вместимость нынешних-15-20 человек. ...тесь как хотите, дорогие родители , не имеющие бабушек. ДОПОЛНЕНИЯ: ОБРАЗЕЦ ЖАЛОБЫ:
Мэру г.Москвы С.С Собянину от ФИО Законного представителя несовершеннолетнего ФИО 200.г.р. Уважаемый Сергей Семенович! Согласно действующему Постановлению Правительства Москвы от 15 февраля 2011 г. N 29-ПП "Об организации отдыха и оздоровления детей города Москвы в 2011 году и последующие годы" в городе Москве должны быть организованы летние лагеря с дневным пребыванием детей для детей, обучающихся в государственных образовательных учреждениях. В 2014 году программа летних оздоровительных лагерей с дневным пребыванием была реализована на базе общеобразовательных школ под руководством Департамента образования г.Москвы и пользовалась высочайшим спросом у работающих родителей г. Москвы. Никаких нареканий к исполнению постановления Департаментом образования не было. В соответствии с приказом Департамента культуры г. Москвы № 163 от 3 марта 2015 года ответственность за организацию летних оздоровительных лагерей с дневным пребыванием была возложена на Департамент культуры г.Москвы. На счет Департамента культуры были перечислены необходимые бюджетные средства. В результате по информации Департамента культуры http://brateevo.mos.ru/upload/iblock/81b/prezentatsiya_starta_2015.pdf вместо более чем 350 центров досуга и отдыха на базе школ с вместимостью от 30 до 60 человек в смену будет около 100 учреждений с вместимостью не более 20 человек в смену, исключительно для льготных категорий. Никаких правовых оснований для такого катастрофического сокращения учреждений не существует. В некоторых округах досуг школьников не будет организован вообще. На сегодняшний день в лагеря так и не открыта запись на портале pgu.mos.ru, просрочка с установленного законодательством срока открытия записи составляет 20 дней на 13.05.2015г. Не определены транспортно доступные и отвечающие требованиям санитарных правил и норм помещения в достаточном количестве. Не определены поставщики питания, меню, требования к качеству продуктов питания. О произошедших изменениях не информированы родители и законные представители детей- школьников. Прошу Вас в кратчайшие сроки, экстренно, восстановить работающую систему летних лагерей с дневным пребыванием в приспособленных для этого помещениях общеобразовательных школ во исполнение Постановления Правительства Москвы и во избежание социального взрыва, устранить нарушения действующего законодательства, применить меры дисциплинарного взыскания за сложившуюся катастрофическую ситуацию в городе Москве к ответственным лицам.
[ закрыть ]
Адреса для жалоб:1. Министерство Образования г.Москвы http://ask.dogm.mos.ru/2. Приемная президента http://letters.kremlin.ru/3. Мэр и Правительство г.Москвы https://www.mos.ru/authority/treatments/reception/4. Электронное обращение в Общественную палату https://eis.oprf.ru/treatments/send 5. Департамент культуры г.Мосвы http://kultura.mos.ru/contacts/reception/6. Городская дума г.Москва https://duma.mos.ru/ru/feedbackПОДПИСАТЬ ПЕТИЦИЮ О ВОЗВРАЩЕНИИ ДОСТУПНЫХ ПРИШКОЛЬНЫХ ЛАГЕРЕЙ:https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83-%D1%80%D1%84-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%83-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D1%83-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%83-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%8C%D1%82%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%8F%D0%BC-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B-%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8F?just_created=trueССЫЛКИ НА СТАТЬИ В СМИhttp://yodnews.ru/news/2015/05/18/camphttp://www.newsmsk.com/article/18may2015/net_lager.htmlhttp://www.rosbalt.ru/moscow/2015/05/18/1399170.htmlhttp://moskva.bezformata.ru/listnews/zhaluyutsya-na-otmenu-letnih-lagerej/33077860/Ну и небольшой первый результат: http://www.mskagency.ru/materials/2223074http://mosday.ru/news/item.php?409217
Иногда смотришь на людей, к которым раньше испытывал симпатию, и невольно начинаешь сомневаться в своей адекватности.
-
Lumix
-
- Автор темы
Сообщение №2
Izis » 05 май 2015, 15:07
Да уж. Городских лагерей много хороших. Но стоят они не пять тыщ рублей. Для многих школьные лагеря были хорошим выходом. Я и сама работала там в 2007-2009.
Мама, я маленькая штучка, а ты большая штуча ©Мама спит. Она устала. Хватит притворяться, мама!!!!
-
Izis
-
Сообщение №3
Lumix » 05 май 2015, 15:13
Izis писал(а) on 05 май 2015, 15:07:Да уж. Городских лагерей много хороших. Но стоят они не пять тыщ рублей.
1, 5-2 тыс. в сутки. Как раз сколько родитель в сутки зарабатывает не особо богатый, но и далеко не льготный. Главное, молча! Люди на эти лагеря рассчитывали вообще-то. Всю жизнь они были.
Иногда смотришь на людей, к которым раньше испытывал симпатию, и невольно начинаешь сомневаться в своей адекватности.
-
Lumix
-
- Автор темы
Сообщение №4
Анчутка » 05 май 2015, 15:14
Lumix писал(а) on 05 май 2015, 15:01:В этом году, довольно тихо, организацию детского лагерного отдыха Департамент Образования передал Департаменту Культуры
департамент образования борзеет Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:Lumix писал(а) on 05 май 2015, 15:13:1, 5-2 тыс. в сутки. Как раз сколько родитель в сутки зарабатывает не особо богатый, но и далеко не льготный. Главное, молча! Люди на эти лагеря рассчитывали вообще-то. Всю жизнь они были.
ну значит надо жалобами засыпать и бучу поднимать... как с платными продленками Испугались в этом году ввести после народных жалоб и возмущений
-
Анчутка
-
Сообщение №5
Izis » 05 май 2015, 15:18
Lumix писал(а) on 05 май 2015, 15:13:Izis писал(а) on 05 май 2015, 15:07:Да уж. Городских лагерей много хороших. Но стоят они не пять тыщ рублей.
1, 5-2 тыс. в сутки. Как раз сколько родитель в сутки зарабатывает не особо богатый, но и далеко не льготный. Главное, молча! Люди на эти лагеря рассчитывали вообще-то. Всю жизнь они были.
Наверное, дороже сейчас. В прошлом году в Сокольниках лагерь - 20000 за 2 недели. Языковой лагерь на 2-ой Владимирской чуть дороже стоил. Монтессори-лагерь на Щелковской 25 000. Это все на 2 недели. Еще и ездить надо -утром отвезти ребенка, а вечером забрать.
Мама, я маленькая штучка, а ты большая штуча ©Мама спит. Она устала. Хватит притворяться, мама!!!!
-
Izis
-
Сообщение №6
Lumix » 05 май 2015, 15:23
ГалинаТ писал(а) on 05 май 2015, 15:15:ну значит надо жалобами засыпать и бучу поднимать... как с платными продленками Испугались в этом году ввести после народных жалоб и возмущений
жалобы, да https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1093631350652056&set=p.1093631350652056&type=1&theaterНе испугались, просто финансирование было на учебный год на продленку, как раз до июня. С сентября не будет. Добавлено спустя 57 секунд:Izis писал(а) on 05 май 2015, 15:18:Наверное, дороже сейчас. В прошлом году в Сокольниках лагерь - 20000 за 2 недели.
ну да, я по прошлому году
Иногда смотришь на людей, к которым раньше испытывал симпатию, и невольно начинаешь сомневаться в своей адекватности.
-
Lumix
-
- Автор темы
Сообщение №7
BattleAngel » 05 май 2015, 15:33
у нас будет как и в прошлом году до конца июня. правда в этом году только до 14:00, т.к. сон организовать не могут и еще что-то по мелочи. ну хоть так на сайте деп.обр. есть список, так что они пока ответственны. есть школы где до 17:00 зато у нас языковой и я общалась с преподавателем нач. классов по английскому (знакомы по предыдущей работе) так она сказала. что там будут давать основы будущим первоклашкам и второклашкам и подтягивать тех, кто второй класс закончил (это одна группа), и еще 3 группы, на разные возраста
Сколько нужно демократии, чтобы свобода слова не зависела от громкости команды? «Мир кажется таким несправедливым, когда с Россией никто не воюет!» - Премьер-министр Великобритании Палмерстон (1784–1865)
-
BattleAngel
-
Сообщение №8
Izis » 05 май 2015, 15:36
Сейчас 42 000 лагерь в Сокольниках, но не 2 недели, а месяц. И можно оплатить услуги с использованием Материнского капитала. В прошлом году такого не было.
Мама, я маленькая штучка, а ты большая штуча ©Мама спит. Она устала. Хватит притворяться, мама!!!!
-
Izis
-
Сообщение №9
Lumix » 05 май 2015, 15:41
Хорошо, если до вас не дойдет( Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:BattleAngel писал(а) on 05 май 2015, 15:33:на сайте деп.обр. есть список, так что они пока ответственны.
Главное, чтоб не переняли опыт московского департамента в этом плане, искренне желаю.
Иногда смотришь на людей, к которым раньше испытывал симпатию, и невольно начинаешь сомневаться в своей адекватности.
-
Lumix
-
- Автор темы
Сообщение №10
Тарелка » 05 май 2015, 16:09
Lumix писал(а) on 05 май 2015, 15:13:1, 5-2 тыс. в сутки. Как раз сколько родитель в сутки зарабатывает не особо богатый, но и далеко не льготный.
А работодателю не выгодно оплачивать пришкольный лагерь для своих сотрудников? Или им проще отпустить гулять без содержания?
-
Тарелка
-
Сообщение №11
Lumix » 05 май 2015, 16:16
Тарелка писал(а) on 05 май 2015, 16:09:А работодателю не выгодно оплачивать пришкольный лагерь для своих сотрудников? Или им проще отпустить гулять без содержания?
ммм, работодателю как-то обычно плевать. В соответствии с ТК.
Иногда смотришь на людей, к которым раньше испытывал симпатию, и невольно начинаешь сомневаться в своей адекватности.
-
Lumix
-
- Автор темы
Сообщение №12
Тарелка » 05 май 2015, 16:25
Я работаю в необычной организации, где не плевать, и где лагерь организовывается на предприятии. Правда, у нас есть возможности и желание. Но все-таки, почему привязка только к школам? Работодателю выгодно, чтобы сотрудник работал, а не сидел дома? Добавлено спустя 35 секунд:Можно и ему няшки какие-то от государства за то. что организует или за то, что оплатит частично. Ну какие-то методы должны же быть?
-
Тарелка
-
Сообщение №13
Совёнка » 05 май 2015, 19:11
Вот это печаль я бы даже сказала подстава... Добавлено спустя 57 секунд:Тарелка писал(а) on 05 май 2015, 16:26:Я работаю в необычной организации, где не плевать, и где лагерь организовывается на предприятии.
В уникальной.
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист
-
Совёнка
-
Сообщение №14
Тарелка » 05 май 2015, 19:25
Это точно. Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь 1000 сообщений(я)(е).
-
Тарелка
-
Сообщение №15
Lumix » 05 май 2015, 22:02
Тарелка писал(а) on 05 май 2015, 16:26:Можно и ему няшки какие-то от государства за то. что организует или за то, что оплатит частично. Ну какие-то методы должны же быть?
даже примерно не представляю Либо это должна быть крупная корпорация как минимум со свободными площадями , финансами и сотрудниками, либо...что-то от местной власти, да. Ну у нас от местной власти вот так(
Иногда смотришь на людей, к которым раньше испытывал симпатию, и невольно начинаешь сомневаться в своей адекватности.
-
Lumix
-
- Автор темы
Сообщение №16
Oceana » 05 май 2015, 23:02
Т.е. Департамент культуры должен и свои помещения предоставлять для лагерей? И где столько помещений взять? Добавлено спустя 3 минуты:Lumix писал(а) on 05 май 2015, 15:24:финансирование было на учебный год на продленку, как раз до июня. С сентября не будет.
С сентября департамент начнет согласовывать плату за присмотр и уход во второй половине дня?
-
Oceana
-
Сообщение №17
Lumix » 05 май 2015, 23:05
Oceana писал(а) on 05 май 2015, 23:05:Т.е. Департамент культуры должен и свои помещения предоставлять для лагерей? И где столько помещений взять?
нигде, ты посмотри карту на 16 странице(( Может вспомнишь, как я ныла, что в СВАО в прошлом году они были почти в каждой школе, а у нас в ВАО мало. Ща по карте в СВАО вообще нет! Помещений нет. Добавлено спустя 27 секунд:Oceana писал(а) on 05 май 2015, 23:05:С сентября департамент начнет согласовывать плату за присмотр и уход во второй половине дня?
почти 100 процентов, если ничего не изменится.
Иногда смотришь на людей, к которым раньше испытывал симпатию, и невольно начинаешь сомневаться в своей адекватности.
-
Lumix
-
- Автор темы
Сообщение №18
Oceana » 05 май 2015, 23:09
Это будет похуже отмены пришкольных лагерей. Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:Lumix писал(а) on 05 май 2015, 23:05:нигде, ты посмотри карту на 16 странице(( Может вспомнишь, как я ныла, что в СВАО в прошлом году они были почти в каждой школе, а у нас в ВАО мало. Ща по карте в СВАО вообще нет! Помещений нет.
Ага я увидела - 0 в свао. Вот и рожайте, а потом работайте на садик, потом на продленку, потом на лагерь и еще возьмите ипотеку и оплатите медицинские услуги. Где работать, чтобы все это оплачивать? наверное дешевле не работать выйдет.
-
Oceana
-
Сообщение №19
Lumix » 05 май 2015, 23:17
Oceana писал(а) on 05 май 2015, 23:11:Вот и рожайте, а потом работайте на садик, потом на продленку, потом на лагерь и еще возьмите ипотеку и оплатите медицинские услуги.
и репетиторов еще забыла.
Иногда смотришь на людей, к которым раньше испытывал симпатию, и невольно начинаешь сомневаться в своей адекватности.
-
Lumix
-
- Автор темы
Сообщение №20
Oceana » 05 май 2015, 23:19
Я не представляю, как это всё оплачивать с нашими зарплатами. Если за всё придется платить.
-
Oceana
-
Сообщение №21
Тарелка » 05 май 2015, 23:35
Lumix писал(а) on 05 май 2015, 22:02: Либо это должна быть крупная корпорация как минимум со свободными площадями , финансами и сотрудниками, либо...что-то от местной власти, да. Ну у нас от местной власти вот так(
Насколько крупная? Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь 1000 сообщений(я)(е). Ну понятно, что ради 10-15 сотрудников никто стараться не будет. А если детей младшего школьного возраста наберется человек 50, к примеру, почему бы не организовать присмотр во время работы родителей? Может быть даже с привлечением и арендой подходящего помещения рядом. Няшки какие? Снижение налогов, например. Не подходит? В советское время крупные предприятия имели свои собственные детские дошкольные учреждения. Что в этом плохого? В конце концов я бы все-таки обязала учителей осуществлять присмотр и досуг хотя бы один месяц летом для младших школьников для работающих родителей. Ну правда, как работать тогда?
-
Тарелка
-
Сообщение №22
Аки-но Хиган » 05 май 2015, 23:52
мда. ремешок то все туже и туже..
сейчас, в кризис, не думаю, что найдутся работодатели, которые озаботятся присмотром за детьми сотрудников у нас серьезная организация. сотрудников более 1000. но только-только стали оправляться после кризиса 2008-2009, как снова здорово. опять разоряются наши клиенты, опять худеет клиентская база
и это только финансовая сторона вопроса а есть еще другая сторона - соответствие помещений Санпину, найм персонала, лицензирование, получение заключений МЧС и Роспотребнадзора. или же браться только за уход и присмотр, без образовательной составляющей. тогда список чуть меньше
-
Аки-но Хиган
-
Сообщение №23
Тарелка » 06 май 2015, 00:00
Аки-но Хиган писал(а) on 05 май 2015, 23:52:или же браться только за уход и присмотр, без образовательной составляющей. тогда список чуть меньше
А зачем образовательная составляющая на лето? Воспитателя можно и временно оформить на лето, возможно, что у кого-то из 1000 сотрудников окажется знакомый или родственник, который летом без дела.
-
Тарелка
-
Сообщение №24
Эльфика » 06 май 2015, 01:21
У нас в этом году впервые лагерь организуют в гимназии( Подмосковье)..Да вот только в середине августа, до 14.00(2 недели) и по 7тыс. пять дней..
***
-
Эльфика
-
Сообщение №25
Talia » 06 май 2015, 10:32
У нас пришкольный лагерь будет (Люберцы). В июне, пребывание до 15-00 (спать негде). В дни проведения ЕГЭ их будут водить на экскурсии. Я возьму в основном из-за фехтования (для тех, кто в лагере занятия продолжатся). Нам бесплатно как многодетным, кроме экскурсий и фехтования, естественно. И продленка у нас бесплатная. Может я зря хочу в Москву перебираться
-
Talia
-
Вернуться в Школьные годы: от "первоклашки" до подростка
|
|