MsAutry писал(а) on 02 ноя 2018, 12:06:ж про панд.
Знаю я твоих панд
Дикие животные в цирке.
Сообщение №377
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. Не думать о плохом... Не жить вчерашним. Не злиться на судьбу, когда идет не в масть... Признаться в чувствах... Быть немного грешным, и наслаждаться этой жизнью всласть.
Сообщение №378
Надежда 148, никак не могу понять, почему жестоко-то? Заняты, накормлены. Ну в хорошем цирке, конечно, а уж в Португалии, уверена, всё отлично. И в зоопарке, если нормальный зоопарк. Надо за условия содержания бороться, а не запрещать, ИМХО, в природе-то им не слаще, и браконьеры, и сами друг друга пожрут, и умрут в муках, никто не усыпит.
Что там с корридой? Деньги приносит, запрещать не надо? Я жила одна на свете,
Никому не нужная.
Сообщение №379
Надежда 148, люди должны научиться радовать себя, не причиняя боли другим, о чём я и писала.
Пытались А что, испанцы - эталон? Связь какая?
Рабовладельцы вот точно также рассуждали, один в один аргументация)) А браконьеров тоже "запрещают". Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.
Сообщение №380
Животные - это животные, а люди - это люди. По мне, сравнение животных с людьми негуманно. Мне не нравится, когда охоту представляют, как чуть ли не равный поединок между человеком и зверем - он даже близко не равный (и слава богу). А вообще - охотники ничем не хуже мясников. Да, убивают, но численность диких животных нужно регулировать, охотничьи хозяйства лицензии не просто так выдают. Допустим, будут отстрелом заниматься лесники вместо охотников - животным от этого ни жарко, ни холодно, и леснику точно так же нужно зверя выследить, подобраться к нему, убить. У нас последние годы с лосями на дорогах беспредел, и одной из причин называют повышение цены лицензий - лоси по КАДу гуляют, люди гибнут, с них же дерут штрафы, а по сути, надо драть три шкуры с лесничеств, и менять законодательство - похоже, стало выгоднее штрафы за сбитых собирать, чем лицензии продавать в необходимом количестве. Рыбалка, где рыб после поимки выпускают - на мой взгляд, еще более жестокое дело: помучили, внутренности крючками порвали, и выпустили дальше. Уж лучше глушить и в котел. Каждый пред Богом наг.
Жалок, наг и убог. В каждой музыке - Бах, В каждом из нас - Бог. (И. Бродский)
Сообщение №381
Европа. Если "самые прогрессивные" борются с несчастными цирками, где ещё всё под вопросом, то почему в центре Европы не борются уж точно с жестоким и жесточайшим обращением?
у нас при отмене крепостного права тоже были недовольные среди крестьян. И там тоже самое - у хорошего барина и крестьянам нормально, попался садюга - туши свет. Главное - условия содержания, а вовсе не свобода. Ты же котов на улицу не пустишь? А чем лев хуже? Я все эти мысли думала, когда по Геленджику гуляла, в этом сафари. Сидит лев, тут же самка, тут же еда. И просидит он так лет 20, и не надо со львами драться, львят убивать, подыхать в старости от голода, когда охотиться не можешь. Я жила одна на свете,
Никому не нужная.
Сообщение №382
Я логику сравнила, а не человека с животным. Жить в ограниченном пространстве, без свежего воздуха и солнца, никакому теплокровному организму не полезно. Это только один аспект. Хронический стресс дикого в общем-то хищника от толп людей, яркого света, шума, грома музыки - второй. А извращенные трюки? И причин называть это садимзом много. Описывать лень. Скорее всего снова будет "ну и ничего такова, оно животное - у него судьба такая, нас развлекать, потом сдохнуть".
Она разная пока. Чёткая Германия, к примеру и совершенно бездельная коррупционная Италия.
Мне - нет.
Ну знаешь Домашних не пущу. А вот когда манулов пытаться как котиков держать - глубоко не одобряю. Хотя он тоже кот. Или енотов. А чё.. тоже собака
Я уже просила не спрашивать меня ничего про сафари и национальные парки. Я о цирках и зоопарках (причем не лучших). Для меня это очевидно разные вещи, классические сафари-парки (т.е. организация наблюдения животных в дикой природе) не ограничивают жестко свободу поведения и передвижения животных Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.
Сообщение №383
а я бы согласилась на ведомственное жильё и зарплату (конечно, чтобы на неё жить можно было бы) и не рыпалась. Чем плохо-то?
это у них спрашивать надо. Но пока таких аппаратов не придумано. Пиратик совершенно точно сбежит на улицу и все мои тоже. У них есть выбор и выбор за свободой. В то же время городские коты никогда никуда не рвались - там пугающий мир, не мышки-птички, а машины и прочее, в этом случае выбор был за городской квартирой. И я их не выпускала, зная, что там - опасность. В деревне она минимальна всё же (в нашей). Всё же в настоящее время природа ближе к условиям города, как мне кажется, а не к тому, что тысячелетиями существовало.
не лучших вообще быть не должно, я с тобой согласна. клетка 9 метров - это одно. Вольер в 6 соток - другое. Лучше 15, а ещё лучше вся саванна (да и там территория помечена, если я не ошибаюсь, другими львами) я согласна, но и 6 соток и гарантированная самка - вполне ничего. А уж эти, которые козлы, им вообще, ИМХО, всё равно, был бы стог сена.
надо смотреть продолжительность жизни. В зоопарке в 2 раза дольше того, что природа отмерила, а там тоже стресс от толп людей. Я как-то не верю в садистов - дрессировщиков, может, просто далека от темы. Детские воспоминания о "в гостях у сказки", где иногда была Дурова. Прадед лесником работал, может, оттуда у меня жалость к лесным жителям и желание всех птичек по клеточкам, всех зверушек туда же, чтобы не жрали друг друга и жили до старости? Я жила одна на свете,
Никому не нужная.
Сообщение №384
Ага, тигры через огонь прыгают от любви к искусству Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист
Сообщение №385
в Геленджике не классический сафари-парк. Скорее зоопарк с огромными вольерами. Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
В зоопарках и цирках звери рождены уже в неволе. Ну как твои домашние котики. Для них свобода - это гибель практически сразу.
Сообщение №386
Зарплату??? Зачем она рабу? За еду делать, что скажет хозяин. И отдыхать тоже - не только когда он решит, но и так, как он решит. Есть и одеваться в то, что он даст. Спариваться тоже по его выбору. Как и иметь подселенного им соседа, в твоей же квартире. Ну зато сыта будешь Таёжному хищнику? Ну благодетели, несомненно. Своеобразное восприятие мира: "Я лучше знаю, как тебе надо". У меня муж первые года три такой был. Так я и узнала. что сытость, достаток и забота в стиле (покормил/погладил в свободное время) - не всё, что мне надо)) Кстати, выйди замуж - примерно то, о чем, как тебе кажется, мечтаешь и будет
Чтобы "папу" порадовать)) Это к чему? Я про Геленджик конкретно ничего не писала. Я в курсе, что сейчас стали это понятие не к месту использовать, потому и уточнила, что ничего не имею против классики. И охраны животных. Но не этого вот расплодившегося. У нас в городе и то - сафари для тигров.. дебилы. Найдешь, где я рожденных в неволе животных требую выпустить в пампасы?)) Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.
Сообщение №387
Ну мы же про цирки. Куда их?
Ага, куда ни плюнь, везде дебилы. Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд: phpBB [media]
Сообщение №388
На дожитие... Примерно тот же принцип, что при стерилизации бродячих собак, постепенность.
А что, НН это естественная среда для обитания тигров, думаешь?)) Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.
Сообщение №389
Для котиков и собачек наш дом тоже не естественная среда для обитания. Будем тот же принцип применять?
Сообщение №390
Это насколько нужно сломать психику у тигра, что бы ему остаться на тумбе было страшнее, чем прыгнуть через огонь Нет. Большинство животных-артистов отловлены в природе детенышами. Те редкие особи, что рождаются в неволе из за ужасных условий содержания матери обычно рождаются больными(рахит) и непригодны для выступлений. Собаки и кошки это животные партнёры. Они, даже родившись в лесу с трудом приспособятся. И если я своих кошаков осчастливлю и выгоню из квартиры, они никуда не уйдут, а так и будут пытаться жить рядом с человеком. В лес не уйдут(хоть он и рядом). Так можно до комнатных растений договорится. тоже не естественная среда обитания-всех в лес.
Сообщение №391
Я читала иначе, что с животными, отловленными в природе, невозможно работать. https://ru.hromadske.ua/posts/sekrety-d ... zhyvotnykh У Запашных тоже все из зоопарков. https://www.liveinternet.ru/users/dark_ ... t65314364/ Добавлено спустя 8 минут 54 секунды: Интересное интервью Эдгара Запашного. Прочтите полностью, не пожалеете
https://www.maximonline.ru/longreads/in ... zapashniy/
Сообщение №392
не, не рабство, а , ну тоталитарное гос-во, напр. Про еду - так и работаем за еду и за квартплату в массе. Ну и потом, это же зверьё, они же не несут за себя ответственность. Это скорее с детьми сравнить можно. да, не спорю. Есть у меня такое.
а вот интересно, цирк запретили, зверьё куда? Усыплять? Или по зоопаркам всё же развезут? Я жила одна на свете,
Никому не нужная.
Сообщение №393
О методах дрессировки:
Читать полностью: https://www.interfax.by/article/6934
Сообщение №394
Да, и коровам в коровниках, и свиньям в свинарниках. Вообще "свобода" - понятие человеческое, на мой взгляд.
А то в дикой природе у тигров стрессов нет. Каждый пред Богом наг.
Жалок, наг и убог. В каждой музыке - Бах, В каждом из нас - Бог. (И. Бродский)
Сообщение №395
Я про Дурова искала.
http://violetdog.ru/articles/%D0%94%D1% ... 0%BA%D0%B8 отсюда. Я жила одна на свете,
Никому не нужная.
Сообщение №396
А курочкам-бройлерам? Они вообще всю свою короткую жизнь сидят на одном месте.
Сообщение №397
Поэтому и предлагаются заповедники либо содержание в больших вольерах. Да они не выживут сами. Но и домашними их не назвать. Постоянный контакт с людьми для них большой стресс. Не говоря уже о дрессуре Добавлено спустя 11 минут 32 секунды:
В заповедники. Можно на большие огороженные территории У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. Не думать о плохом... Не жить вчерашним. Не злиться на судьбу, когда идет не в масть... Признаться в чувствах... Быть немного грешным, и наслаждаться этой жизнью всласть.
Сообщение №398
Надежда 148, хорошая новость, молодцы португальцы У нас тоже тоже такой закон однажды примут обязательно, может, и доживу-порадуюсь)
и невозможно, даже зная цену,
очнуться к мирной жизни без войны.
Сообщение №399
Это сколько веков прошло, с тех пор как они совершенно самостоятельно в дикой природе шарились? Тем более, даже не они, а их предки. Примерно как нас с питекантропом сравнить. И даже домашняя кошка дома должна иметь свою "нору", уважение членов семьи и право не развлекать своим телом маленьких поганцев и взрослых уродов.
И рыбкам на удочках. На пятый круг пошли.
Я писала уже про мнение, что расстройства психики тигра в клетке и детдомовского ребенка в манеже - похожи. В частности стереотипии, шатание туда-сюда, дурные привычки, типа поедания экскрементов и т.п. Не так уж мы отличаемся. И, кстати, об этологии... Тоже появляются исследования, что все эти "законы стаи" и жесткие иерархии (которые так любит Анчутка) - это не естественный образ жизни животных. Это то, что "наизучали" наблюдая волков в клетке. Примерно как делать вывод о семье человека, наблюдая камеру с зэками. А вот у зэков иерархия как раз схожа с животным, якобы, устройством мира. Поэтому сейчас поведение животных исследуют в их естественной среде.
А это не нашего ума дело... цари))) Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.
Сообщение №400
Вот да. Я потому выложила сюда Не думать о плохом... Не жить вчерашним. Не злиться на судьбу, когда идет не в масть... Признаться в чувствах... Быть немного грешным, и наслаждаться этой жизнью всласть.
|
Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0