Если бы Россия и Украина объединились?

**Ozzy** » 30 мар 2015, 18:19

Крапива писал(а) on 30 мар 2015, 16:33 Другое дело, что в данный период времени пропоганда такова, что генеральная линия "Россия - агрессор", "москаляку на гиляку" и т.п.

да не в данный период. Эти веяния были и в 80-х годах. Просто раньше это прятали, потому что сесть за это можно было.

**Lectrice** » 30 мар 2015, 18:20

florinda писал(а) on 30 мар 2015, 16:02 Мама поставила вопрос ребром: или на родину в Подмосковье, или развод и, она уезжает с детьми одна. отец очень ее любил, и при всей своей тяге к обустроенности, налаженному быту и комфорту, выбрал семью. Мыкались потом лет пять по съемным углам, пока квартиру получили. Ужас в каких условиях жили иногда. Щас вспоминаю, матери прям памятник ставить надо"

у нас знакомая из Харькова (не из Львова!) вернулась в Россию. Квартиру в центре Харькова поменяла на гораздо более скромный вариант в провинциальном российском городе.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

benice писал(а) on 30 мар 2015, 16:21 А сами себя не? Жили же как-то 23 года

так в долгах как в шелках. И еще миллиарды просят.

**Ozzy** » 30 мар 2015, 18:26

Encanto писал(а) on 30 мар 2015, 17:34 ГалинаТ, так буферная зона

мне кажется значение буферной зоны сильно преувеличено.

**Анчутка** » 30 мар 2015, 18:26

Мое детство на Украине было беззаботным, но мои родители всегда хотели оттуда уехать. Может они сталкивались с тем, что не касалось меня - ребенка :scratch:

**Lectrice** » 30 мар 2015, 18:28

Крапива писал(а) on 30 мар 2015, 16:48 Такое ощущение, что происходящее сейчас на Украине, и "сдерживание и выкручивание рук России" /с/ запланировано ещё в 90-х...

на рубеже 19-20 вв.

**Совёнка** » 30 мар 2015, 18:28

И.В. писал(а) on 30 мар 2015, 18:18 И индейцев тоже с дотаций снимать пора

И отдать им все захваченное :hearing:

жаль, убитых людей и культуру уже не вернуть...

**Lumix** » 30 мар 2015, 18:30

ГалинаТ писал(а) on 30 мар 2015, 17:29 Вот и не хочу я еще один "депрессивный район" вешать.

ГалинаТ писал(а) on 30 мар 2015, 18:06 И да. Украина как раз "не депрессивный" регион, с ее климатом и природными богатствами...

потеряла нить. Нам не нужен регион с природными богатствами и климатом? А региону не нужны наши инвестиции, которые отбиваются уж куда лучше, чем роснано какое-нибудь например?

ГалинаТ писал(а) on 30 мар 2015, 18:06 тогда вопрос - почему они от гос-ва имели больше плюшек? Ради каких таких целей

Вернитесь в реальность. 2\3 России уверены, что кормят Москву.Вас лично в том числе. Москва уверена, что кормила и кормит Украину. А на самом дел все имеют свою выгоду.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

ГалинаТ писал(а) on 30 мар 2015, 18:10 они лояльны до тех пор, пока ты их хорошо кормишь.

все-таки в регионы надо чаще выезжать. Чтобы услышать мнение о том, кто кого кормит.

**Анчутка** » 30 мар 2015, 18:33

Lumix писал(а) on 30 мар 2015, 18:31 2\3 России уверены, что кормят Москву.Вас лично в том числе.

и скажу, что они правы :4u:

Lumix писал(а) on 30 мар 2015, 18:31 Нам не нужен регион с природными богатствами и климатом?

а людей вы куда денете? Людей, которые вас ненавидят? и считают, что вы им ДОЛЖНЫ...?

**Лека Котик** » 30 мар 2015, 18:33

Эльзара писал(а) on 30 мар 2015, 16:45 И? Меня кормили родители. Они не из бедных-из нищих семей. "Вышли в люди" благодаря годам тяжелой работы. Как мою семью кто-то кормил из России?

Эльзара, не семью, а страну. Разница есть. Мой муж, приехав в мой родной город на Дальнем Востоке в 90-м году (из Костромской обл) был шокирован обилием в магазинах. Оба мы совершенно точно знали, что в Москве с продуктами гораздо веселее (потому что проучились там по 5 лет). Но именно в украинских магазинах я увидела продукты, которых не видела ни в Москве, ни на ДВ, а только смутно помнила по далекому детству.
таки да, кормила.
Поэтому я категорически против любого объединения.Чисто соседские отношения, как с тем же Китаем. Никаких подарочков, послаблений, рассказов о братстве. нафигнафиг.

**Анчутка** » 30 мар 2015, 18:33

Lumix писал(а) on 30 мар 2015, 18:31 все-таки в регионы надо чаще выезжать

не волнуйтесь, я там бываю часто, связь не потеряна

**Lectrice** » 30 мар 2015, 18:34

ГалинаТ писал(а) on 30 мар 2015, 18:10 вопрос другой - на кой ля это НАМ НАДО?

на кой?

**Анчутка** » 30 мар 2015, 18:36

Лека Котик писал(а) on 30 мар 2015, 18:33 которых не видела ни в Москве, ни на ДВ, а только смутно помнила по далекому детству.

у меня муж до сих пор поражается. как мы на Украине ели китовое мясо... и я бурчу - оно дешевое, задолбало меня...что камбала, минтай - дешевая даровая рыба.
Хотя он тоже не из бедного региона

И помню свой шок на Урале... я тогда (в 1983 г) не поняла - а что такое талоны и для чего они нужны :idontno:

**Alameda** » 30 мар 2015, 18:37

Lumix писал(а) on 30 мар 2015, 17:04 А как объединились ФРГ и ГДР?

Как можно проводить параллель между ними и нынешней Украиной и Россией? :idontno:

Совсем разные обстоятельства.

**Анчутка** » 30 мар 2015, 18:39

Alameda писал(а) on 30 мар 2015, 18:37 Как можно проводить параллель между ними и нынешней Украиной и Россией? Совсем разные обстоятельства.

да и между ГДР и ФРГ тоже не все гладко

**Lumix** » 30 мар 2015, 18:42

И.В. писал(а) on 30 мар 2015, 18:18 Зачем России огромный регион который нужно восстанавливать, чистить физически, чистить население, чистить идеологию? Нафига козе баян, а икона папуасу?

Слушайте, если задается такой вопрос... Зачем тогда 23 года этот регион отрывали, настраивали против, вливали в него иную идеологию и т.п., и т.д.? Зачем сейчас из-за влияния в регионе война? Зачем мы несем потери финансовые и санкции? Если это, оказывается, такой абсолютно не нужный регион?
Попробуйте просто пофантазировать, если бы Украина и РФ (я, кстати, не знаю, как можно считать про нож в спину одновременно читая тот же кидстаф, где народ уже явно подуспокоился и писать про шакалов и прочее, параллельная реальность) остались бы вместе.Да, с кучей каких-то противоречий, но со своими дешевыми продуктами,уходящими на внутренний рынок,сельским хозяйством, работающим тяжмашем, оборонкой, нефтью, газом, углем, единой транспортной системой нефти и газа....
А сейчас они сидят без газа , а мы с 70ю процентами земель рискованного земледелия. Еще и с мерзким росжигом с обеих сторон, к которому вот лично ГалинаТ прикладывает руку.

**Alameda** » 30 мар 2015, 18:43

ГалинаТ писал(а) on 30 мар 2015, 18:39 да и между ГДР и ФРГ тоже не все гладко

Спору нет. Но между "не все гладко" и "кляты москали" дистанция огромного размера.

**lelek** » 30 мар 2015, 18:44

Lumix писал(а) on 30 мар 2015, 18:31 Москва уверена, что кормила и кормит Украину.

при ссср с его плановой экономикой именно в сторону украины очень много планировалим -распределяли, благодаря активному лобби в москве (хрущев, брежнев и много кто еще за украину всегда стеной) в итоге при зарплате 450 рублей отец пер с украины и посылал посылки все лето - одежду на всю семью, фрукты, овощи, варенья, колбасы, обувь, электронику, посуду, стройматериалы... у нас было не купить (тот же цветной тв - очередь на пару лет), а там шли в магазин и покупали (в 6-7 лет у меня был шок культурный, причем это был не Киев, а Черкассы), порой даже без очереди. и выбор был огромный, практически как сейчас. у них стало пусто в магазинах, в 92-93м и то не так, как в глубинке РСФСР было всегда

**Lumix** » 30 мар 2015, 18:45

ГалинаТ писал(а) on 30 мар 2015, 18:33 людей вы куда денете? Людей, которые вас ненавидят? и считают, что вы им ДОЛЖНЫ...?

господи, еще 10 раз про эффективную пропаганду написать? Или все-таки попробуете представить, что там не все шакалы и волки? :bad:

**И.В.** » 30 мар 2015, 18:46

Совёнка писал(а) on 30 мар 2015, 18:28 И отдать им все захваченное

Совёнка, как показывает практика - прокакают :idontno:

Они не платят нилоги, у них полностью бесплатное образование и дотационное жилье, не существует обязательных, закрытых резерваций... И тем не менее они в жопе :idontno:

Лично мое мнение - ребенка всегда надо выпинывать из гнезда. И их перестать кормить, поить и одевать. Тогда будут шевелиться и развиваться сами. с Украиной тоже самое.

Совёнка писал(а) on 30 мар 2015, 18:28 жаль, убитых людей и культуру уже не вернуть...

нет уже ни того ни другого... :idontno:

Lumix писал(а) on 30 мар 2015, 18:31 А на самом дел все имеют свою выгоду.

Объясните мне-дуре выгоду от присоединения Украины для России. На пальцах. В чем конкретно будет выражена эта выгода?

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Lumix писал(а) on 30 мар 2015, 18:45 господи, еще 10 раз про эффективную пропаганду написать?

вы лучше посчитайте во сколько эта пропаганда обойдется России вообще и каждому налогоплательщику в частности.

**Lumix** » 30 мар 2015, 18:49

Alameda писал(а) on 30 мар 2015, 18:43 ору нет. Но между "не все гладко" и "кляты москали" дистанция огромного размера.

кляты москали в нынешнем понимании появились абсолютно искусственно.

**Анчутка** » 30 мар 2015, 18:50

Lumix писал(а) on 30 мар 2015, 18:42 Зачем тогда 23 года этот регион отрывали, настраивали против, вливали в него иную идеологию и т.п., и т.д.? Зачем сейчас из-за влияния в регионе война? Зачем мы несем потери финансовые и санкции? Если это, оказывается, такой абсолютно не нужный регион?

да не за регион там идет борьба, а за приближение к границам России. На Украину и регион всем плевать... точнее не, англосаксы бы не прочь захватить ЗЕМЛИ - но уничтожив и превратив в рабов тамошнее население. Россия не такая, мы не сможем то население уничтожить, и не сможем сделать из них рабов... :idontno:

Так что нам не видать такой прибыли. все что мы там заработаем, тамошнее же население и съесть.... да еще попросит.

Lumix писал(а) on 30 мар 2015, 18:42 Еще и с мерзким росжигом с обеих сторон, к которому вот лично ГалинаТ прикладывает руку.

ну да. я такая... я не готова за "булку с маслом и икрой" признавать Бандеру своим героем :4u:

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Lumix писал(а) on 30 мар 2015, 18:49 кляты москали в нынешнем понимании появились абсолютно искусственно.

да не.... это их искусственно сдерживали... во времена СССР, в том числе и за счет "Хорошей кормежки"

**Lumix** » 30 мар 2015, 18:53

И.В. писал(а) on 30 мар 2015, 18:48 вы лучше посчитайте во сколько эта пропаганда обойдется России вообще и каждому налогоплательщику в частности.

ну первый канал включите, ничего, сейчас вон тянем вполне пропаганду. Или ее как бы сейчас нет, а потом она появится? :xaxa:

И.В. писал(а) on 30 мар 2015, 18:48 Объясните мне-дуре выгоду от присоединения Украины для России. На пальцах. В чем конкретно будет выражена эта выгода?

не буду. Вы не читаете, не понимаете, что тема о гипотетическом "поболтать", не видите, из чего она выросла, а чего-то там свое отстаиваете- мне неинтересно.
Кажется вам, что лучше, как сейчас-да пожалуйста. А мифического соседства и партнерства уже не будет, не для того Украину расхреначивали и накручивали.

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

ГалинаТ писал(а) on 30 мар 2015, 18:51 да не за регион там идет борьба, а за приближение к границам России. На Украину и регион всем плевать...

угу. А теперь еще немного фантазии, и была бы эта война, если УССР не отделилась бы от РСФСР ? Или на 200 млн никто бы и не вякал?

**Анчутка** » 30 мар 2015, 18:57

Lumix писал(а) on 30 мар 2015, 18:56 А мифического соседства и партнерства уже не будет, не для того Украину расхреначивали и накручивали.

Украины вообще не будет, с большой долей вероятности

Добавлено спустя 34 секунды:

Lumix писал(а) on 30 мар 2015, 18:56 А теперь еще немного фантазии, и была бы эта война, если УССР не отделилась бы от РСФСР ? Или на 200 млн никто бы и не вякал?

вопрос не 200 млн, а в ядерном оружии :4u:

**Лека Котик** » 30 мар 2015, 18:58

Lumix писал(а) on 30 мар 2015, 18:42 А сейчас они сидят без газа , а мы с 70ю процентами земель рискованного земледелия.

для этого совершенно необязательно объединяться ни в каком виде. Достаточно торговать, причем по мировым ценам. В Европе украинские продукты никому нафиг не нужны, не потому что они плохие - я так абсолютно уверена, что они на голову выше качеством чем 100% европейских - а просто этот рынок поделен давно и плотно, никому на нем конкуренты не нужны. Так что если кто и будет покупать продукты у украины - так это Россия с ее рискованным земледелием. А газ пока нужен всем

**И.В.** » 30 мар 2015, 18:58

Lumix писал(а) on 30 мар 2015, 18:42 Зачем тогда 23 года этот регион отрывали, настраивали против, вливали в него иную идеологию и т.п., и т.д.? Зачем сейчас из-за влияния в регионе война?

Бабки делят. Причем не только украинские. Земли делят. Тут уже украинские.

Lumix писал(а) on 30 мар 2015, 18:42 Зачем мы несем потери финансовые и санкции?

чтобы Россию как Украину не растащили на куски.

Lumix писал(а) on 30 мар 2015, 18:42 Если это, оказывается, такой абсолютно не нужный регион?

Кому не нужный? Я утверждаю что он России нафиг не сдался равноправным членом содружества. Я никогда не говорила и не писала что данный регион не нужен никому. Нужен, еще как нужен. И пока все деньги и прочее не отожмут - будет нужен. Но не России. Печалька, да? :cry:

Lumix писал(а) on 30 мар 2015, 18:42 Попробуйте просто пофантазировать, если бы Украина и РФ остались бы вместе

у меня Квебек под боком. Бешенные бабки ежемесячно, Украина в венке и вышиванке, россияне - в налогах. Что там представлять-то? Все уже есть и все наглядно работает.

Я ушла, но не потому что сказать нечего, а потому что на работу пора. Приятного вечера :kefir:

Если бы Россия и Украина объединились?

Кто сейчас на конференции