Если бы Россия и Украина объединились?

[Спай]

Да мы уже начали объединяться !

Известный украинский телеведущий, страдавший в социальных сетях «майданизмом головного мозга», сбежал в Россию от мобилизации. Тут-то ему все и припомнили...

Ровно год назад, скачущих свидомых, особенно представителей «культурных профессий», предупреждали умные люди: «Вы никому не нужны кроме России и «русского мира», одумайтесь, что вы творите? Вам некуда бежать!». В ответ раздавалось лишь хамское гугуканье, иногда на псевдомове — чтобы было обиднее, но с обязательным вкраплением монголо-кацапского мата, что лишь подтверждало мысль о нашем общем и неразрывном культурном пространстве.
И знаете, побежали, родимые. Побежали в «Кацапию», в «Ватостан», в «Рашку проклятую, бездуховную».
Некий бандеролюбивый одесский ресторатор, культурно постирал все свои «антиватные» посты в социальных сетях и издал в Москве книжку о «вкусной и здоровой». Надо полагать, в нынешней Украине его книжки никому даже даром не нужны — тут другое блюдо сейчас готовят: «мясо окопное» оно называется. Вот и Даниил Грачев, украинский телеведущий и шоумен, не хворый на вид и подходящих годов, решил не дожидаться встречи с земляками под Песками и Широкино, и убежал в Москву, прямо на НТВ.

Полный текст: http://www.kp.ru/daily/26360/3242355/

Вот зачем таких пускать, почему они здесь ?!

[Анчутка]

Вот зачем таких пускать, почему они здесь ?!

потому что мы дикие и наивные урусы... а не благородные саксы

[Safira]

Так понять их и немудрено )))) они Кемску волость хотят ))))) т.е. и нацию, и государство, и бабло, и нахаляву, и ничего чтоб за это не было )))))

[Lumix]

не утащит...

бугага.особенно если нам объявят настоящее эмбарго, а не вот эти нынешние сопли.

Lumix, я уже призналась в том что дура и в том что я не вижу выгоды для России в этом объединении.

ознакамливайтесь:
Атом
это только ядерные контракты, которые мы выдираем зубами у Ирана, например.

Так пожалуйста, объясните мне лично, на пальцах (как для ребенка) в чем конкретно выгда присоединения Украины к России для России и почему эту выгоду невозможно извлечь без присоединения, исключительно через торговые отношения?

нет, на пальцах как для ребенка это невозможно. Потому что надо начать с понятия
"производственный цикл", потом разобрать каждое предприятие России и Украины, завязанное друг на друга , а их сотни, и т.п., и т.д.
Поэтому у вас 2 варианта-заплатить мне за это деньги или начать ознакамливаться самой
Но вы так не нервничайте.Ну не видите вы выгоды , или не понимаете, не одна вы. Там вон полстраны не видят.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

нельзя экономику ставить впереди идеологии - провальный путь конкретно для России.

идеология впереди экономикиз- прекрасный путь к развалу и вечным революциям) Сунниты , там шииты, сплошная идеология)

ты ошиблась. Она (они) не себя имела ввиду под теми, кто начал понимать и становиться людьми... А, типа, среди россиян-ватников-агрессоров стали появляться люди, понимающие их... Ну я именно так поняла её пост

может( Верю в лучшее

[Lectrice]

т.е. и нацию, и государство, и бабло, и нахаляву, и ничего чтоб за это не было )))))

так было всё это у них с Крымом в придачу.

[Lumix]

Нельзя строить экономическую цепочку со страной, считающей тебя врагом.

Цепочка была построена не мной и не тобой, а нашими обоюдно и вместе пахавшими предками. Действующая, мощная цепочка. Решили разрушить- имеем результат. Также любая страна может в любой момент стать врагом. Изолированных экономик не существует. Это прописные истины , повторявшиеся здесь не единожды, но ты снова и снова начинаешь об одном и том же. Только не удивляйся, что на них никто не будет отвечать

Девочки, вы в запале... Уже не читаете оппоненток

зато любуются на себя)

ты как накал ненависти то меряешь? каким прибором?

диванометром

Умным это не назовешь, но вот такие мы.

мы? такое щущение, что кто-то тут все же лично кормил и подкидывал) такое единение со властью и олигархами, которые скупали там заводы)))

а что с фашизмом делать предлагаешь? или его в твоем понимании на Украине нет?

зачистки, как иначе? Концлагеря, гетто, больше печей. Гитлер так с мировым коммунизмом боролся, а вы можете начать так с фашизмом.

[Safira]

т.е. и нацию, и государство, и бабло, и нахаляву, и ничего чтоб за это не было )))))

так было всё это у них с Крымом в придачу.

"... пуще прежнего гневается старуха. захотела стать владычицей морскою, а золотая рыбка чтоб на посылках была..." чем закончилась сказка все помнят

Добавлено спустя 59 секунд:

ознакамливайтесь:

Люб, ссылку спрячь в тег пожалуйста, а то из-за нее всю страницу растянуло

[Lumix]

Люб, ссылку спрячь в тег пожалуйста, а то из-за нее всю страницу растянуло

ага, убрала, и из-за картинки еще, все поправила

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:

ознакамливайтесь:
Атом
это только ядерные контракты, которые мы выдираем зубами у Ирана, например.

а теперь представляем, что у нас, как сейчас не получается ни партнерства, ни торговых отношений. Ибо прикладываются все усилия со стороны внешних сил, чтобы его не было.А одной страны уже нет.И не будет в обозримом будущем.Встает целая отрасль. И не одна.
Все можно через торговлю- но , увы, для того там и война, чтоб и торговли не было в том числе.
Была бы эта война, не отделилась бы УССР? Была бы та разруха?
Nodody knows.

А теперь можно снова рассказывать про особый менталитет украинцев и фашистов и прочее, уподобляясь рассказам о ватниках и рашистах. Потому что каждая картинка , показанная нам, идет с обратным знаком им, каждая.
Они повелись, могли бы не повестись мы. Но...
Велком, тема ваша)

[Encanto]

Lumix, и чо??? Это мы выбрали? CCCР разваливать тоже никто не выбирал! Там не то, что целая отрасль...
Ты предлагаешь за этой недобандерней чего - бегать с кошельком? Денег им, может? Крым, может, под американский флот? Польша, меня переполняют эмоции, мощнейшая страна Евросоюза )))))))))))))) Чо с ними делать-то, с упоротыми? Это они без тебя знают все про торговые связи, а знаешь ли ты, как с шантажистами разговаривать?

[Lectrice]

Цепочка была построена не мной и не тобой, а нашими обоюдно и вместе пахавшими предками. Действующая, мощная цепочка. Решили разрушить- имеем результат. Также любая страна может в любой момент стать врагом.

вот и не надо было развивать нац.окраины в ущерб России, а развивать все эти цепочки в самой России. Наши родители кормили республики (да-да, по уровню жизни РСФСР уступала). 20 лет миллиарды Украине дарили уже мы. Теперь наши дети должны их кормить?

[kapasya]

А, типа, среди россиян-ватников-агрессоров стали появляться люди, понимающие их... Ну я именно так поняла её пост

Так понять их и немудрено )))) они Кемску волость хотят ))))) т.е. и нацию, и государство, и бабло, и нахаляву, и ничего чтоб за это не было )))))

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
О!

74435_original.png

ой-йой, ну чо тут сказать, дурак думкой богатие

[Lectrice]

мы?

а кто? именно мы.

[Oceana]

Наши родители кормили республики (да-да, по уровню жизни РСФСР уступала).

Как показали воспоминания не все области рсфср влачили жалкое существование. Даже из воспоминаний моей мамы, жены военного, владимирская область была нищета, а вот Сибирь не голодала и все у нас было. По крайне мере в нашей области.

[И.В.]

Потому что надо начать с понятия "производственный цикл", потом разобрать каждое предприятие России и Украины, завязанное друг на друга , а их сотни, и т.п., и т.д.

Я в курсе что такое производственный цикл и даже представляю как они строились. Семейство поучаствовало в освоении Казахстана и Дальнего Востока (не Украина, принцип тот же). Ваша ссылка никак не описывает преимущества включения в себя Украины как части государства вместо взаимовыгодного сотрудничества. Огромное количество производств во всем мире раскидано не только по странам, но и по континентам и вполне себе успешно работают. Ну не без выкручивания рук, порой, не без подножек Бывает. Давайте тогда уж все объединяться че только Украиной ограничиваться...

Поэтому у вас 2 варианта-заплатить мне за это деньги

Пока не за что

Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:

а вот Сибирь не голодала и все у нас было.

помню, в 89-м, кажется...
Семья моей двоюродной сестры жила в Нерюнгри и каждое лето летала в Алма-Ату через Новосиб. И вот где-то в 88-89 прибегает мой племяш домой и бегом к маме: "Мама, мама, пошли в магазин, там колбаса всякая, и масло и торты! Давай колбасы побольше купим!" Представляете сколько усилий пришлось приложить чтобы объяснить 9-ти летнему ребенку что такое талоны и почему мы не можем купить колбасы которая есть? Даже при наличии денег?
А так, да... Сибирь не голодала и все у нас было... Особенно если вспомнить что учителя, научные работники, инженеры и прочие зарабатывали 130 рублей в месяц, что ли... и мясо на базаре было не 2 рубля... И фрукты не по 5 копеек... Сметана, хлеб и молоко были, врать не буду

[Ozzy]

Люба в том своем посте говорила о республиках в составе сегодняшней России, которые любовью к нам не пышут. И пример приводила - Дагестан, Чечня... А Вы о Прибалтике

мы так же говорили о том, что делать с недружественными государствами, с которыми граничим. Тема Прибалтики всплыла оттуда, а не к Чечне.

Ozzy писал(а) on Сегодня, 15:13 1) менталитетом. 2) отношением русских к украинцам, и украницев к русским. Мы не хотим развала их страны, не хотим их убивать. О стране Украине я такого сказать не могу.3) героями и идеаламиА можете каждый пункт раскрыть?

1) у украинцев и россиян разные ценности, разное понятие государства, свободы, прав и обязанностей человека в государстве. Разные претензии к мировому сообществу.
2) отношение русских к украинцем - сначала ужас, что вы делаете? затем - шок, потом - смесь жалости, обиды и понимание, что тех, кого мы считали за себя же, не только нами не являются но и в лучшем случае требуют оставить их в покое (такое ощущение, что мы их особо трогали), до в худшем - убей ватника (читай русского).
Отношение украинцев к нам как в американской карикатуре с медведями и балалайками, причем на полном серьезе. Большинство народа не в курсе, как мы сейчас живем, мы для них поголовно алкоголики, которые жаждут их поработить и забрать их земли. Мы спим и видим, как входим в Киев. Все, что происходит у них в стране виноваты мы, мы им не даем строить светлое будущее. Мы оккупанты и агрессоры.
3) мы хотим сами строить свою страну, понимаем, что нельзя надеяться на мировое сообщество. Мы в большинстве готовы это делать, понимая, что независимая Россия нужна только нам - россиянам. Мы не переписываем историю, наши герои остались героями, а предатели - предателями. Мы помним подвиг дедов и гордимся ими.
На Украине другая картина - им должны навести порядок, должны все вокруг, Россия (правда уже меньше), ЕС, США.
На Украине процветает фашизм, герой теперь не дедушка, бравший Берлин, а ветеран УПА. Бандера, Шухевич - они оказываются национальными героями. А россияне, те самые, которые такие же, как украинцы - оккупантами.
И вы хотите сказать, что мы один народ?
Сербия и Хорватия тоже были одним народом.
Теперь этого нет. Так и у нас с Украиной. Увы.

[Lumix]

Огромное количество производств во всем мире раскидано не только по странам, но и по континентам и вполне себе успешно работают.

И называются транснациональными корпорациями,да .Кому они принадлежат, расскажет Вика, она эту тему любит.
Но так это уже даже не смешно-ваше постоянное предложение взаимовыгодной торговли со страной, которая находится под внешним управлением, посредством которого ее промышленность и города разрушаются и делается все,чтобы разорвать связи с Россией, и ослабить Россию.Но вы так упорно предлагаете с ней торговать, и так это у вас легко выходит, красота.
Еще раз повторю замены многим украинским производствам у нас нет, и у Украины нет замены многим российским производствам.Но торговать злые дяди не дают. Охренеть,как весело, когда это все-таки понимаешь)) И сколько лет нужно, чтоб это все восстановить, и как этого точно не произойдет- не те времена, не те люди, не те мотивации.

Семейство поучаствовало в освоении Казахстана и Дальнего Востока (не Украина, принцип тот же).

Вы в составе этого семейства работали на заводе? Или что? Мне кажется нет, иначе бы таких примеров не было.

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:

от и не надо было развивать нац.окраины в ущерб России, а развивать все эти цепочки в самой России.

о господи. То есть СССР не надо было создавать? Или развивать все цепочки в РСФСР, чтобы остальные сидели голодные и без работы?

[Совёнка]

о господи. То есть СССР не надо было создавать? Или развивать все цепочки в РСФСР, чтобы остальные сидели голодные и без работы?

Если знать наперед, какой попой это обернется, то может и не надо было бы только история не знает сослагательного наклонения, имеем то, что имеем, ищем пути наименее затратного выхода
Космодром, вон, строим второй..

Но так это уже даже не смешно-ваше постоянное предложение взаимовыгодной торговли со страной, которая находится под внешним управлением, посредством которого ее промышленность и города разрушаются и делается все,чтобы разорвать связи с Россией, и ослабить Россию.Но вы так упорно предлагаете с ней торговать, и так это у вас легко выходит, красота

Что ты предлагаешь? Какое развитие отношений? Только не с абстрактной, а с нынешней Украиной. Куда её?

[Ozzy]

бугага.особенно если нам объявят настоящее эмбарго, а не вот эти нынешние сопли.

и что теперь? кормить этих бандеропочитателей и русофобов чтобы не утащили - единственный выход? мне так не кажется.

это только ядерные контракты, которые мы выдираем зубами у Ирана, например

прямо выдираем зубами, а не ведем переговоры? Как много дают окрас и эмоции))

производственный цикл", потом разобрать каждое предприятие России и Украины, завязанное друг на друга , а их сотни,

мы и с Прибалтикой так же были завязаны, и труба у них тоже была.
Я не хочу прогибаться под Украину сегодняшнюю.
Я буду сидеть на хлебе с водой, но не сотрудничать с людьми, в меня плюющими.
Кроме Украины есть другие страны, да и наша страна многое может. Я за это развитие. А не за наше развитие с сегодняшней Украиной.

Ну не видите вы выгоды , или не понимаете, не одна вы

как и ты не понимаешь походу, что не все считается деньгами. Есть люди с другими ценностями. И не всегда выгода дает счастье, устойчивость и уважение к самому себе и своему народу.

идеология впереди экономикиз- прекрасный путь к развалу и вечным революциям) Сунниты , там шииты, сплошная идеология)

найди мою цитату про впереди? Я говорила, что идеология и экономика должны быть на одном уровне в России. Не дай Бог что то забежит вперед. У нас был этот опыт и когда впереди была идеология, и когда только деньги ставились во главу всего.

Цепочка была построена не мной и не тобой, а нашими обоюдно и вместе пахавшими предками. Действующая, мощная цепочка. Решили разрушить- имеем результат. Также любая страна может в любой момент стать врагом.

а мы с тобой ее не сохранили. Дали развалить. Это нужно осознать, а не чинить. Нужна новая цепочка. С Украиной сейчас она невозможна.

Изолированных экономик не существует.

ага. Только ты с Украиной носишься, как с писанной торбой. Она не единственная страна на земле. Об изоляции кстати никто из нас не писал, это ты с кем то не из нас споришь на эту тему))

что кто-то тут все же лично кормил и подкидывал) такое единение со властью и олигархами, которые скупали там заводы)))

а причем тут олигархи, они отдельно от 250 млрд, которые уходил из нашего профицита на Украину.

зачистки, как иначе? Концлагеря, гетто, больше печей. Гитлер так с мировым коммунизмом боролся, а вы можете начать так с фашизмом.

это уход от вопроса.
Ты предлагаешь нам сотрудничать со страной, где процветает фашизм.
Это ведь ты хочешь с Украиной сотрудничать, так ведь, не мы?
При этом пытаешься нас обвинить в том, что мы противимся этому сотрудничеству и пытаешься нам приписать то, чего мы делать не хотим.
И при этом мы еще собой и любуемся. Красиво!

а теперь представляем, что у нас, как сейчас не получается ни партнерства, ни торговых отношений

свято место пусто не бывает.

А теперь можно снова рассказывать про особый менталитет украинцев и фашистов и прочее

да, буду и дальше рассказывать про фашистов. И это не прочее. Это главное.

Они повелись, могли бы не повестись мы

отношения - это всегда работа двух сторон.
И если один работать не намерен, всегда найдется другой.

Добавлено спустя 8 минут 13 секунд:

Еще раз повторю замены многим украинским производствам у нас нет, и у Украины нет замены многим российским производствам.Но торговать злые дяди не дают

и не будет, если этой ситуацией не воспользоваться для своей пользы.

И сколько лет нужно, чтоб это все восстановить, и как этого точно не произойдет- не те времена, не те люди, не те мотивации.

я б вообще перестала убиваться на эту тему.
Не мы эту ситуацию устроили, чтобы над ней биться.

То есть СССР не надо было создавать? Или развивать все цепочки в РСФСР, чтобы остальные сидели голодные и без работы?

все - это кто? меня Украина не волнует, это ее выбор голодать и без работы. А у нас есть возможность на этой ситуации поиметь новые производства и рабочие места.

[Lumix]

то ты предлагаешь? Какое развитие отношений? Только не с абстрактной, а с нынешней Украиной. Куда её?

А я обязана что-то предлагать, напомни? 10 раз было сказано , о чем тема и зачем. Нынешнюю Украину утилизируют такими темпами,а мы тоже будем из-за этого в жопе. На хлебе и воде, как мечтается).Предлагай, не предлагай...

Ozzy, ты извини,но я этот твой рупор читать больше не могу. И уж тем более на что-то там отвечать. Броневичок,ценности, фашизм,они не пройдут, Ося Бендер еще давно методичку написал

Незаменимое пособие для сочинения юбилейных статей, табельных фельетонов, а также парадных стихотворений, од и тропарей.

Раздел I. Словарь

Существительные 1. Клики 2. Трудящиеся 3. Заря 4. Жизнь 5. Маяк 6. Ошибки 7. Стяг 8. Ваал 9. Молох 10. Прислужник 11. Час 12. Враг 13. Поступь 14. Вал 15. Пески 16. Скок 17. Конь 18. Сердце 19. Прошлое Прилагательные 1. Империалистический 2. Капиталистический 3. Исторический 4. Последний 5. Индустриальный 6. Стальной 7. Железный Глаголы 1. Пылать 2. Взметаться 3. Выявлять 4. Рдеть 5. Взвиваться 6. Вершиться 7. Петь 8. Клеветать 9. Скрежетать 10. Грозить Художественные эпитеты 1. Злобный 2. Зубовный Прочие части речи 1. Девятый 2. Двенадцатый 3. Пусть! 4. Пускай! 5. Вперед!

(Междометия, предлоги, союзы, запятые, многоточия, восклицательный знаки и кавычки и т.п.)

Примеч. Запятые ставят перед "что", "который" и "если". Многоточия, восклиц. знаки и кавычки - где только возможно.

Раздел II. Творческая часть (Составляется исключительно из слов раздела 1-го)

#1. Передовая статья "Девятый вал"

Восточная Магистраль - это железный конь, который, взметая стальным скоком пески прошлого, вершит поступь истории, выявляя очередной зубовный скрежет клевещущего врага, на которого уже взметается девятый вал, грозящий двенадцатым часом, последним часом для прислужников империалистического Молоха, этого капиталистического Ваала; но, невзирая на ошибки, пусть рдеют, а равно и взвиваются стяги у маяка индустриализации, пылающего под клики трудящихся, коими под пение сердец выявляется заря новой жизни: вперед!

#2. Художеств. очерк-фельетон

Пусть!… - Вперед! Он пылает под клики трудящихся… Он выявляет зарю новой жизни … - Маяк! Индустриализация! Пусть отдельные ошибки. Пусть. Но зато рдеют … как несутся … как взвиваются … эти стяги! Эти флаги!… - Пусть - Ваал капитализма! Пусть - Молох империализма! Пусть! Но на прислужников уже взметается: - Последний вал! - Девятый час! - Двенадцатый Ваал! Пусть клевещут. Пусть скрежещут. Пусть выявляется злобный зубовный враг. Вершится историческая поступь. Пески прошлого взметаются скоком стали. Это - "железный" "конь"!.. Это: - Восточная - Магистраль! "Поют сердца"…

#3. Художеств. стихотворение

А) ТРИНАДЦАТЫЙ ВААЛ Поют сердца под грохот дней, Дрожит зарей маяк. Пускай индустрии огней Трепещет злобный враг. Железный конь несет вперед Истории скок взметать, Семью трудящихся несет Ошибки выявлять. Взвивается последний час. Зардел девятый вал, Двенадцатый вершится час Тебе, Молох - Ваал!

[Дикая кошка]

отношения - это всегда работа двух сторон.
И если один работать не намерен, всегда найдется другой.

[И.В.]

Но так это уже даже не смешно-ваше постоянное предложение взаимовыгодной торговли со страной, которая находится под внешним управлением, посредством которого ее промышленность и города разрушаются и делается все,чтобы разорвать связи с Россией, и ослабить Россию.Но вы так упорно предлагаете с ней торговать, и так это у вас легко выходит, красота.

То есть Ваше предложение присоединить к себе страну, находящуюся под внешним управлением - это серьезно? Или вы о сферическом коне в вакууме беседуете? Градами обработать и танками обкатать? Или еще какой план имеется в наличии? Полконтинена расхреначить чтоб промышленные цепочки с Украиной соединить?

Еще раз повторю замены многим украинским производствам у нас нет, и у Украины нет замены многим российским производствам

вот на этой почве в конце концов и договорятся. Или найдут чем заменить. Незаменимых у нас нет, как известно.

Но торговать злые дяди не дают. Охренеть,как весело, когда это все-таки понимаешь))

Зато эти злые дяди с удовольствием дадут Украине влиться в состав России

Вы в составе этого семейства работали на заводе? Или что?

Та не... семейство больше по закрытым городам да по министерствам рассекало... в 60-80-х.

Или развивать все цепочки в РСФСР, чтобы остальные сидели голодные и без работы?

Вот! Вот вы и пришли к пониманию проблемы нефиг развивать цепочки вне своей страны. РСФСР таки кормило и развивало свои окраины. И работу давало и целину поднимало.

Кстати, о птичках... А давайте Японию примем в состав России? Общая граница есть, ребята - трудяги, производство на высшем уровне, язык выучат. Сами! все построят и разовьют. На нашей территории и своими силами.

[Lumix]

То есть Ваше предложение присоединить к себе страну, находящуюся под внешним управлением - это серьезно? Или вы о сферическом коне в вакууме беседуете? Градами обработать и танками обкатать? Или еще какой план имеется в наличии? Полконтинена расхреначить чтоб промышленные цепочки с Украиной соединить?

о-во, девушки, вы с таким пылом завелись, аж дым столбом...
А, надеюсь, все понимают, что Люба звела тему скорее теоретического толка? Какое сильно государство могло бы быть, если бы У и Р объединились (да ещё бы и Б родили ).
Это ж не то же самое, что мы тут с пеной у рта пообсуждали, а назавтра понеслось...

читайте тему, что ли а? надоело. Появляется желание согласиться с вашим предположением о себе.

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

РСФСР таки кормило и развивало свои окраины. И работу давало и целину поднимало.

РСФСР- это республика.Кормила, давала, поднимала. И люди пахали, которые "на этих окраинах" жили.
На это предлагаю закончить, я про кормило говорить больше не хочу, уважьте. И вообще гадость могу сказать, чувствую,а не хочется.

[Ozzy]

Нынешнюю Украину утилизируют такими темпами,а мы тоже будем из-за этого в жопе. На хлебе и воде, как мечтается).Предлагай, не предлагай...

мне это напоминает галину истерику про падение цен на нефть)))

я этот твой рупор читать больше не могу. И уж тем более на что-то там отвечать.

т.е. переходим на личности. Из чего я делаю вывод - аргументов нет.

Читаю дальше - аргументов нет не только для меня))))))))

[И.В.]

читайте тему, что ли а?

Тогда вам все же придется определиться. Или мы все беседуем о теоретической Украине и теоретической России посреди пятимерной вселенной, и тогда мое предложение о взаимовыгодном сотрудничестве с ней не является ни смешным ни нереальным, либо мы беседуем о реалиях и вы сбавляете обороты.

[Lumix]

Из чего я делаю вывод - аргументов нет.

именно. потому что "отвечай, ты перестала пить коньяк по утрам?")

либо мы беседуем о реалиях

Украина сегодня- наблюдения и прогнозы 2


А выводы из этой темы сделал каждый свои. Тема-для выводов, каждому показать себя в полной красе.
Кто-то понял,кто-то нет -дело обычное.