Если бы Россия и Украина объединились?

**И.В.** » 31 мар 2015, 20:21

Lumix писал(а) on 31 мар 2015, 20:15 Тема-для выводов, каждому показать себя в полной красе.

У вас это, факт, получилось :rofl:

Все, народ, с вами хорошо, но я на работу.

**Alf** » 31 мар 2015, 20:25

И.В. писал(а) on 31 мар 2015, 19:39 А давайте Японию примем в состав России?

Давайте лучше Японию отдадим Украине. :scratch:

А Чечню - Корее. Вот, точно скучать не придется. :popcorn:

А если серьезно, то технологические цепочки советского типа сейчас нежизнеспособны. Их восстанавливать - это провал в глубокие семидесятые. За астрономические деньги. Из нашего кармана. :idontno:

**Лека Котик** » 31 мар 2015, 20:27

Если уж теоретически в прекрасном далеко с кем-то объединяться - то почему именно с Украиной? Вон, давайте с Европой объединяться - и цепочки технологические, наверняка, есть, и отстраивать ее не надо. А уж союз России и Европы явно будет посильнее, чем союз с украиной.
И - я вот реально не понимаю: ну нет у Р возможности все своими руками делать, ну ладно... Но если восстанавливать/строить где-то на У предприятие или продавать им со скидкой газ или вкладывать мильен денег в "дружбу" - так явно дешевле построить это предпритие у себя. Или покупать у кого-то другого. Желающих продавать нынче куда больше, чем могущих купить...

**Совёнка** » 31 мар 2015, 20:32

Lumix, прости, но я твою позицию так и не поняла, хотя старалась и читала внимательно. Рассуждения в отрыве от нынешней ситуации :idontno:

либо один фактов вычеркиваем, либо другой, либо в прошлое смотрим. А мы в настоящем мире и с совокупностью фактов

**Ozzy** » 31 мар 2015, 20:52

Lumix писал(а) on 31 мар 2015, 20:15 Тема-для выводов, каждому показать себя в полной красе.

а вот здесь я с тобой соглашусь.

**Lumix** » 31 мар 2015, 20:52

Alf писал(а) on 31 мар 2015, 20:25 А если серьезно, то технологические цепочки советского типа сейчас нежизнеспособны. Их восстанавливать - это провал в глубокие семидесятые. За астрономические деньги. Из нашего кармана.

Тут нужен, как говорится,пруф.
При среднем сроке эксплуатации судна в 80 лет? Воздушного судна в 40 лет? Разработках ракетных двигателей 70х как раз годов?
Да при обновлении постепенном оборудования самих цехов? Обоснуйте)
Я работала на авиационном заводе как раз из такой цепочки)Много чего и для кого производит.Если его не бомбить-еще на несколько десятилетий.

**Анчутка** » 31 мар 2015, 20:52

Ozzy писал(а) on 31 мар 2015, 20:03 мне это напоминает галину истерику про падение цен на нефть)))

"шеф, усе пропало"

**Lumix** » 31 мар 2015, 20:55

Лека Котик писал(а) on 31 мар 2015, 20:27 Но если восстанавливать/строить где-то на У предприятие

мы говорим про ныне существующие предприятия.Которые могли бы еще пахать и пахать.

Совёнка писал(а) on 31 мар 2015, 20:32 Рассуждения в отрыве от нынешней ситуации

Зато сколько эмоций)Обзывательств) Штампов)

**Совёнка** » 31 мар 2015, 21:16

Lumix писал(а) on 31 мар 2015, 20:55 Зато сколько эмоций)Обзывательств) Штампов)

**Ведьмежонок** » 31 мар 2015, 21:23

Lumix писал(а) on 31 мар 2015, 17:43 а теперь представляем, что у нас, как сейчас не получается ни партнерства, ни торговых отношений. Ибо прикладываются все усилия со стороны внешних сил, чтобы его не было.А одной страны уже нет.И не будет в обозримом будущем.Встает целая отрасль. И не одна.

Кстати, ничего не понимаю в политике и экономике. Есть только одна мысль - если к этому (разрыву) прикладывают столько усилий США, то значит нам оно точно не надо :tails:

**Мифсла** » 31 мар 2015, 21:27

Galla писал(а) on 31 мар 2015, 13:09 для меня в этом сообщении мысль ключевая в первой части, где о том, что не для всех национальностей Украина=Россия.
с ней согласна, для меня Украина примерно как для кого то Казахстан.
Ну вот только бабушка моя с западной, но она немка, украинский не знала и вообще они жили очень обособленно от украинцев. И все, никакой родни кровной с Украины больше. я там никогда не была, ни в Крыму ни в любой другой части.
И вот эти возгласы - ну украинцы же и русские одно целое! вызывают недоумение - чо правда? Т.е. для меня это реально отдельное государство и отдельная национальность
Мне вот татары как то ближе, они живут тут рядом. И одна бабушка моя из них. А украинской крови у нас вообще нет. И подозреваю, что для немалой части наших граждан, которые живут не в центральной части России так же.

мои предки жили на территории современной Украины, но были казаками. и никто никогда в семье их украинцами не называл. ну и несколько поколений назад все переехали. в Крыму была 1 раз. Украина для меня на одном уровне с Таджикистаном.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Lumix писал(а) on 31 мар 2015, 20:55 мы говорим про ныне существующие предприятия.Которые могли бы еще пахать и пахать.

могли бы. с постоянной угрозой внезапно перестать пахать. или вернуть 35 самолетов вместо 40.
за это время, пока они могли бы пахать, можно построить на своей земле, без таких рисков. в идеале - сделать это плавно и без резких движений.

**Мура-вей** » 31 мар 2015, 21:30

ГалинаТ писал(а) on 31 мар 2015, 20:52 "шеф, усе пропало"

Да нет, ничего не пропало, просто несколько направлений встанут, и все. :idontno:

Наладить производство авиационных двигателей, например, - это не колбасный цех открыть.

Я в энергомашиностроении работаю - у нас одно направление, завязанное на Украину, рухнуло в 90-е. Не восстановилось. С нуля развивать производство слишком дорого. :idontno:

**Lectrice** » 31 мар 2015, 21:34

Мифсла писал(а) on 31 мар 2015, 21:29 Украина для меня на одном уровне с Таджикистаном.

не, такого я тоже не понимаю.
все ж Киев - мать городов русских.

**jannet** » 31 мар 2015, 21:47

Мура-вей писал(а) on 31 мар 2015, 21:30 Я в энергомашиностроении работаю - у нас одно направление, завязанное на Украину, рухнуло в 90-е. Не восстановилось. С нуля развивать производство слишком дорого.

А я немного знаю о ТБД.
и хотя у нас сделали очень много для автономного производства ТБД на территории РОссии и забрали кучу спецов с производства, все равно - гигант-монополист на Донбассе (ХТЗ) работает на значительных объемах заказов из РФ. Да, в рамках завода 80% продукции работает на РФ рынок и заказы, связанные с РФ (тот же Китая или БВ) и этот завод без российского рынка, скорее всего, загнется, но и мы отдаем немалую часть заказов именно туда, потому что не обладаем ни мощностями, ни технологиями.

**jannet** » 31 мар 2015, 22:02

по поводу "сферического коня" - потому как тема все таки именно о нем больше, а не "есть план, давайте делать так", то печаль, конечно, на нашем, человеческом уровне. Если вдруг реки повернутся вспять и геополитические интересы наших стран пересекутся, то , понятное дело, нас с обеих сторон никто не спросит, а будут планомерно экономически и идеологически обрабатывать на "братство" и "один корень", но через какое то время получатся те же яйца в профиль, имхо. и даже не менталитеты наших народов будут первопричиной, а...

.. а вот знаете сначала спрошу: все уже наверное, слышали про Грачева, который приглашен на НТВ?
по этому поводу три прямые речи хочу привести и спросить кто что думает по поводу/
Собссно, сабж:

925416.png

мнения:

Лукьяненко-Пилюлькин:

Два основных "возражения" по поводу украинского ведущего-русофоба, взятого на работу российской телекомпанией НТВ:

1. "Что же мы до запретов на профессию докатимся?"

Нет, не докатимся. Мы не США и не украинская территория. Но на ГОСУДАРСТВЕННОМ (де-факто) телеканале, одном из крупнейших в России, не должен работать и развлекать зрителей ГРАЖДАНИН ИНОГО, прости, Господи, ГОСУДАРСТВА, на протяжении года оскорблявший: государство, народ этого государства, президента этого государства, обвинявший Россию в войне, сбитии пассажирского самолета, желающий "гореть" жителям Новороссии... Пусть идет работать на частные каналы, принадлежащие отдельно взятым олигархам. Никто не против.

2. "Парень же раскаялся и извинился!"

Нет, он не раскаялся и не извинился! Раскаяние для взрослого человека - это не "извините, больше не буду" и не "извините, был не прав, не понимал". Так можно раскаиваться, когда в детском саду в штаны написал или на выпускном соседу в тарелку спьяну наблевал. А когда взрослый человек наблевал в душу целой стране, причем не в порыве эмоций, не однократно и сдуру - это было бы понятно, а занимался этим долго и целенаправленно...

В его случае извинения выглядят иначе: 1. Извинения перед страной, ее гражданами и, подчеркиваю, ее президентом, которого Грачев так долго и упорно оскорблял. Поскольку оскорбляя Путина он оскорбил и всех, кто за него голосовал. 2. Извинения перед жителями Донбасса, которых он проклинал и желал им зла. 3. Отдельные извинения за обвинения России в уничтожения гражданского самолета, за "страну-бензоколонку" и прочие перлы. 4. Признания в том, что нынешний киевский режим ведет антинародную агрессивную политику и уничтожает мирных граждан.

Вот после этого к Даниилу Грачеву никаких претензий не будет. Раскаялся и извинился. Пусть хоть на "Россия-24" новости читает, хоть на корпоративе в Кремле пляшет перед Путиным.

**Ведьмежонок** » 31 мар 2015, 22:10

jannet писал(а) on 31 мар 2015, 22:02 кто что думает по поводу

Я воспринимаю как стеб над Грачевым)))

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
И еще почему-то строчка в голове крутится:
Ты все пела? Это дело... Так поди же, попляши!
:sorry:

**jannet** » 31 мар 2015, 22:16

Ведьмежонок писал(а) on 31 мар 2015, 22:11
jannet писал(а) on 31 мар 2015, 22:02 кто что думает по поводу
Я воспринимаю как стеб над Грачевым)))

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
И еще почему-то строчка в голове крутится:
Ты все пела? Это дело... Так поди же, попляши!

понятно

а какими видишь отношения "стрекозы" и "муравья" после "плясок"? (кстати, дедушко Крылов эту тему не раскрыл, как впрочем и умолчал о том, что будет с легкомысленной Стрекозой после плясок - пустит ли ее в свой домик трудолюбивый Муравей)

**Дикая кошка** » 31 мар 2015, 22:17

Lectrice писал(а) on 31 мар 2015, 21:34 все ж Киев - мать городов русских.

Это делает экономику Украины стабильной, а не летящей в пропасть?!

**Lectrice** » 31 мар 2015, 22:20

Дикая кошка писал(а) on 31 мар 2015, 22:17 Это делает экономику Украины стабильной, а не летящей в пропасть?!

это к чему вопрос? вам тоже что Украина, что Таджикистан?

**Ozzy** » 31 мар 2015, 22:23

jannet писал(а) on 31 мар 2015, 22:02 кто что думает по поводу

думаю, что проститутка этот Грачев. И НТВ не лучше. В общем, они нашли друг друга.
А НТВ разве государственный канал?

**jannet** » 31 мар 2015, 22:25

Ozzy писал(а) on 31 мар 2015, 22:23 А НТВ разве государственный канал?

а какой?

**Дикая кошка** » 31 мар 2015, 22:27

Lectrice, нет, но не надо мешать экономику и мать

хотя до таджикистана совсем чуть осталось по уровню ввп на душу населения

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Ozzy писал(а) on 31 мар 2015, 22:23 думаю, что проститутка этот Грачев. И НТВ не лучше.

Точно нашли друг друга. Он проститут, а канал- красные фронари

**Ведьмежонок** » 31 мар 2015, 22:36

jannet писал(а) on 31 мар 2015, 22:16 а какими видишь отношения "стрекозы" и "муравья" после "плясок"?

Ну если стрекоза-Грачев, а муравей-РФ. Ну так и будет ему на потеху плясать, дурочко :idiot:

А НТВ меня вообще уже ничем удивить не может.

**Крапива** » 31 мар 2015, 22:40

jannet писал(а) on 31 мар 2015, 22:16 (кстати, дедушко Крылов эту тему не раскрыл, как впрочем и умолчал о том, что будет с легкомысленной Стрекозой после плясок - пустит ли ее в свой домик трудолюбивый Муравей)

А я всегда думала, что стрекоза после плясок замерзла на холоде :idiot:

**Руля** » 31 мар 2015, 22:47

А мне вообще плевать на НТВ в целом, и на этого чудика в частности.

Если бы Россия и Украина объединились?

Кто сейчас на конференции