Если бы Россия и Украина объединились?

**Анчутка** » 01 апр 2015, 13:56

tarakashka писал(а) on 01 апр 2015, 13:50 Инфантилизм, любовь и т.д. это все не имеет отношения к государству.

знаешь, будущего у гос-ва Украина я не вижу :idontno:

а вот народ... в том числе с которым я росла вместе... да, меня поражает.

**Safira** » 01 апр 2015, 13:56

Alf писал(а) on 01 апр 2015, 13:40 А кому можно? Ну, например?

доверие - это человеческие взаимоотношения. доверие - это добровольная зависимость. в политике зачем доверять, если можно проверять?! юристы/дипломаты/экономисты в помощь. врагов, особенно эмоциональных (типа прибалтов или поляков) можно считать за константу, у них будет шанс подгадить они им воспользуются. не нужно доверие в политике...

**Lumix** » 01 апр 2015, 13:56

Ведьмежонок писал(а) on 01 апр 2015, 13:35 так что я типа толмач

tarakashka писал(а) on 01 апр 2015, 12:43 а уж тем более этими внешними силами не предполагается вхождение Украины в состав РФ Это если о реалиях

об этом и сожалею. дальше Лена уже написала, я сегодня уже в таком количестве писать не могу(

**tarakashka** » 01 апр 2015, 13:57

Ведьмежонок писал(а) on 01 апр 2015, 13:51 Я дословно цитату не помню, помню, что восприняла пост, как издевательский в плане: куда пропаганда повернет, туда мы все и поскачем.

Люба написала именно в таком контексте, ты права и я тоже так же восприняла. Что-то типа если мы к Украине присоединимся, то Бандере памятников понаставим, а если Украина к нам, то Ленину

Ozzy писал(а) on 01 апр 2015, 13:51 Я предлагаю проходить мимо Украины, никаких скидок, никаких материальных реверансов.

Что-то ты все перевернула, я о конкретике не писала и о материальный благах тоже. Но! Мы не можем от нее отвернуться совсем, об этом уже писали выше. И это неправильно будет, это наш сосед, нам нужно дружественное государство (а лучше зависимое от нас) на наших границах. А в политике дружбы просто так не бывает :idontno:

Ведьмежонок писал(а) on 01 апр 2015, 13:51 Ну им очень помогли вспомнить. Да еще центристское большинство вовлекли.

А то получается, что грехи отцов падут на головы детей...не, я против

**Ozzy** » 01 апр 2015, 13:57

ГалинаТ писал(а) on 01 апр 2015, 13:44 А для меня это категорически неприемлемо... как и неприемлемо примирение с людьми, для которых Бандера - герой.

ГалинаТ писал(а) on 01 апр 2015, 13:44 И дети и внуки "бандеровцев" вырастут "бандеравцами" - история сегодняшнего дня тому подтверждение

tarakashka писал(а) on 01 апр 2015, 13:50 Что значит Украина показала себя во всей красе?

Украина объявила нас страной агрессором на официальном уровне?
Или на это надо закрыть глаза и продолжать им скидки делать?

tarakashka писал(а) on 01 апр 2015, 13:50 Это показывают в данный момент те, кто у власти, а они сегодня есть, а завтра их нет

вот когда завтра их не будет, тогда и будет завтрашний разговор.

**Encanto** » 01 апр 2015, 13:57

Если вы не понимаете про предательство, то вспомните откуда есть сейчас такая "Украина" в нынешних границах...

**Анчутка** » 01 апр 2015, 14:00

Ведьмежонок писал(а) on 01 апр 2015, 13:51 уда пропаганда повернет, туда мы все и поскачем. Хоть к Бандере, хоть от...

в том то и дело, что получается - неважно какие ценности, главное "вкусно кушать" :idontno:

Lumix писал(а) on 30 мар 2015, 14:47 люди, которые хотят вкусно есть и рожать детей на мирной земле. в России памятники бы ему понаставили, смотря кто к кому б присоединился бы.

**Lectrice** » 01 апр 2015, 14:00

tarakashka писал(а) on 01 апр 2015, 13:26 Я, если честно, вообще не понимаю таких терминов применительно к странам, как "предательство". Тем более если применять ко всему населению.

а я верю в коллективную ответственность.
А украинцы предают не только Россию, но и свою собственную историю и культуру.

**tarakashka** » 01 апр 2015, 14:01

Ozzy писал(а) on 01 апр 2015, 13:57 Украина объявила нас страной агрессором на официальном уровне?
Или на это надо закрыть глаза и продолжать им скидки делать?

да причем тут скидки?! Нет, глаза не надо закрывать, но и отворачиваться, типа я обиделась тоже не дело.
Не помню, у кого читала (вроде у Акунина

) - если бы во главе всех государств стояли женщины, то войн не было бы, они (государства) просто не разговаривали бы друг с другом

. Вы, девочки, своими рассуждениями подтверждаете его мысль

**Lectrice** » 01 апр 2015, 14:04

Ведьмежонок писал(а) on 01 апр 2015, 13:35 Ну а тут надо знать, что это балованный дитятя, склонный показушно "уходить из дома" и "бросаться из окна"

а что бы вы с таким дитятей делали?

**tarakashka** » 01 апр 2015, 14:04

Lectrice писал(а) on 01 апр 2015, 14:00 А украинцы предают не только Россию, но и свою собственную историю и культуру.

Это опять же - обобщения.

Я лично не собираюсь нести ответственность за то, что Крым в 91-м не отстояли! Я была против. И что? Я не собираюсь нести ответственность за Сталинские репрессии, за войну в Чечне и т.д. И что? Меня кто-то спрашивает?

**Lectrice** » 01 апр 2015, 14:05

tarakashka писал(а) on 01 апр 2015, 13:39 адо чтоб она от нас зависела больше, чем мы от нее.

да куда уж больше... даже сейчас скидку от "агрессора" принимает.

**Анчутка** » 01 апр 2015, 14:05

safira писал(а) on 01 апр 2015, 13:56 врагов, особенно эмоциональных (типа прибалтов или поляков) можно считать за константу,

и хохлов теперь к ним же стоит присоседить... и помнить об этом

tarakashka писал(а) on 01 апр 2015, 13:57 Мы не можем от нее отвернуться совсем,

почему? очень стоит... пусть попробуют без нас выживать

tarakashka писал(а) on 01 апр 2015, 13:57 нам нужно дружественное государство (а лучше зависимое от нас) на наших границах

нереально такое из современной Украины получить, нереально :no:

**tarakashka** » 01 апр 2015, 14:06

Lectrice писал(а) on 01 апр 2015, 14:00 А украинцы предают не только Россию, но и свою собственную историю и культуру.

насчет истории и культуры, еще далеко не факт, что там все поголовно считают Бандеру героем или СССР оккупантом. так что это слишком сильные слова, не надо так беспрекословно верить всему, что нам о них рассказывают. неужели, вы верите, что они действительно считают, что выкопали Черное море и т.д.?

**Ведьмежонок** » 01 апр 2015, 14:07

ГалинаТ писал(а) on 01 апр 2015, 14:00 главное "вкусно кушать"

Главное, чтоб не было войны ©
Цитату вижу, ну как я выше написала, так она и читается - о силе пропаганды... а что это жирненьким "дети на мирной земле" не выделены?

tarakashka писал(а) on 01 апр 2015, 14:01 если бы во главе всех государств стояли женщины, то войн не было бы, они (государства) просто не разговаривали бы друг с другом

Милота какая

**Lumix** » 01 апр 2015, 14:07

Ведьмежонок писал(а) on 01 апр 2015, 13:51 То, что конкретно Люба признает Бандеру своим героем - не-а, не было.

ну что ты, сейчас сломаешь человеку картину идейного врага, либерала, демократа, и бандеровца.А, я еще за ипотеку, даже валютную

То ли дело красный террор, концентрационные лагеря- в честь Владимира Ильича можно и ребенка назвать.

**Safira** » 01 апр 2015, 14:07

tarakashka писал(а) on 01 апр 2015, 14:01 да причем тут скидки?! Нет, глаза не надо закрывать, но и отворачиваться, типа я обиделась тоже не дело.

ну никто и не отворачивается. тема про другое, но вот про мистрали такой же вопрос... подвели, сами в убыток сработали. надо бы обидеться и делать анти-рекламу... но наши риторику официальную соблюдают. индийский заказ от французов ушел... так что можно и не обижаться - так и с этим идет позитивный диалог, возможны согласия и на "зимний пакет" и на "реструкторизацию", нет диалога - все по договорам. по факту "бизнес-ничего личного"

**Lectrice** » 01 апр 2015, 14:08

Крапива писал(а) on 01 апр 2015, 13:52 "Украина показала..." - это кто? что?

это люди.

**tarakashka** » 01 апр 2015, 14:10

ГалинаТ писал(а) on 01 апр 2015, 14:05 нереально такое из современной Украины получить, нереально

все реально...вопрос времени и усилий.

Добавлено спустя 37 секунд:

Lectrice писал(а) on 01 апр 2015, 14:05 да куда уж больше... даже сейчас скидку от "агрессора" принимает.

т.е. скидка это и есть зависимость по-вашему?

**Ведьмежонок** » 01 апр 2015, 14:11

Lectrice писал(а) on 01 апр 2015, 14:04 а что бы вы с таким дитятей делали?

Не знаю. Я просто аналогию продолжила. Лично мне такие "людские" аналогии не близки, я с Таракашкой согласна, что гос.отношения это не две бабы на коммунальной кухне и там другие понятия.

**Lectrice** » 01 апр 2015, 14:13

tarakashka писал(а) on 01 апр 2015, 14:04 Это опять же - обобщения.

это не обобщение. Это их учебники истории, их новые памятники и пр. Это всё очень серьезно.
в Крыму был Чалый, который спонсировал учебники для детей Крыма.
а на Украине уже новое поколение выросло русофобов - родители этих детей позволили их в таком ключе воспитать.

**Ozzy** » 01 апр 2015, 14:13

Ведьмежонок писал(а) on 01 апр 2015, 13:51 куда пропаганда повернет, туда мы все и поскачем.

а почему надо за всех говорить?

Крапива писал(а) on 01 апр 2015, 13:52 "Украина показала..." - это кто? что?

это фашизм на государственном уровне. Это ориентация на ЕС и США и отказ от ТС.

Крапива писал(а) on 01 апр 2015, 13:52 А если правительство сменится?

А если нет?

Крапива писал(а) on 01 апр 2015, 13:52 У руля встанут толковые люди, думающие не только о своих карманах, а разумные и вменяемые (ну да, мечтаю я так ). И внешняя политика сменится - т.к., однозначно, с соседями (тем более крупными и более сильными финансово) надо, как минимум, иметь дружеские политические отношения.

ваши мечты, к сожалению, ничего общего с реальностью не имеют.
А строить отношения с сегодняшней Украиной исходя из мечт - :no:

Крапива писал(а) on 01 апр 2015, 13:52 А правительству РФ, по Вашей логике, надо "встать в позу" и не иметь с Украиной ничего общего?

нельзя иметь что то общего с тем, кто с тобой не хочет иметь ничего общего.

Ведьмежонок писал(а) on 01 апр 2015, 13:54 Меня больше волнует, что они нашу ухудшили... И в перспективе еще могут.

нашу ухудшили не они, а американцы. Ты хочешь в паре с американцами Украину финансировать?

**Encanto** » 01 апр 2015, 14:14

tarakashka, они реально считают, что Крым и Донбасс "украинскими", этого мало? Более того, они говорят, что Россия берет ЧУЖОЕ )))))))

Это как не заработать на квартиру, а разделить родительскую, взяв часть, при этом еще вести себя непотребно, это на пальцах

**Safira** » 01 апр 2015, 14:14

Lectrice писал(а) on 01 апр 2015, 14:05 да куда уж больше... даже сейчас скидку от "агрессора" принимает.

ну я думаю, там "эмоциональность" другая - они считают что нас санкциями задушили и заставили тать скидку. или второй вариант - мы так боимся реверсивных поставок (это просто разорит нас) что мы скидки даем

**Alf** » 01 апр 2015, 14:14

safira писал(а) on 01 апр 2015, 13:56 врагов, особенно эмоциональных (типа прибалтов

Эмоциональный прибалт - это сильно. :super:

Если бы Россия и Украина объединились?

Кто сейчас на конференции