Если бы Россия и Украина объединились?

**Encanto** » 02 апр 2015, 13:57

tarakashka, слушай, выиграй лучше войну и страну лучше подними вот хоть сейчас? условия щас приближенные будут к полевым, сейчас опять атака на Россию, естественно, не "из-за Украины" ))))) Ну добейтесь вы лучших результатов, тогда будут хорошо вспоминать вашего вождя) а то все мантры Хруща про "культ личности" да статьи из Огонька 90-х годов про миллионы в лагерях до сих пор повторяете, в то время, когда текущие события прямо говорят вам, что с вами будет... Что они сумели, кроме как разрушать и растаскивать, ваши идеологи-обличители? Факты? )))))))

**Анчутка** » 02 апр 2015, 13:59

tarakashka писал(а) on 02 апр 2015, 13:46 И чем он отличается от Бандеры или Гитлера?

тем что после себя оставил мощнейшую державу... с бесплатной медициной, всеобщим и практически бесплатным образованием, высокоразвитой наукой...

**Lectrice** » 02 апр 2015, 14:00

Virgo писал(а) on 02 апр 2015, 13:18 А так же заявления "Мы их кормили дцать лет, газ давали, блабла, больше не будем".

льготные кредиты давали ( не на условиях МВФ, т.е. и на социалку эти деньги шли), скидки на газ тоже. Разве это не правда?
что ж такая болезненная реакция? :idontno:

**Encanto** » 02 апр 2015, 14:03

Galla, конечно, не при чем ))))

Galla писал(а) on 02 апр 2015, 13:51 Как влиять то?

Если щас чья-то бабушка с большим поместьем не видит американцев, означает ли это, что США не старается влиять на внутреннее настроение в обществе своего геополитического конкурента, да или нет?)

**Safira** » 02 апр 2015, 14:03

tarakashka писал(а) on 02 апр 2015, 13:57 Когда украинцы говорят, что с Бандерой "не все однозначно" - мы возмущены, а сами при этом тоже самое говорим о Сталине! Вот вам и двойные стандарты.

ну я на самом деле считаю что все три названные фигуры по уровню нанесенных потерь сопоставимы. просто разные фигуры поддерживают исходя из собственного ощущения безопасности, ну и фактов кто победил ессно. все проводили политику вырезания не угодных. просто фильтры неугодности были разные.

**Lectrice** » 02 апр 2015, 14:05

tarakashka писал(а) on 02 апр 2015, 13:32 вот и не надо присоединять того, кто присоединяться не хочет

**tarakashka** » 02 апр 2015, 14:06

ГалинаТ писал(а) on 02 апр 2015, 13:49 а я считаю что имеют

твое право :thank_you:

safira писал(а) on 02 апр 2015, 13:50 тем что их победил...

лично?

Galla писал(а) on 02 апр 2015, 13:51 Бабушкины родители ни слова по русски не знали, ни по украински, ни мовы, только немецкий. Потому что никаких связей ни с русскими, ни с украинцами тогда у них не было. Как влиять то?

Как это? там куски территорий вечно переходили из одного государства в другое и население было смешанным. А то, о чем девочки пишут - это гораздо раньше произошло (может и не 500 лет), но да, я тоже читала про выращивание враждебной культуры России, насаждение католицизма и т.д. Подробно не изучала, но что-то такое было. Мой дед родился и жил в Дрогобыче, которые в те года принадлежал Австро-Венгрии, он и воевал в первую мировую на стороне Австро-Венгрии, естественно. Он знал не только немецкий, но и русский. А до Австро-Венгрии эти территории принадлежали Польше (или Польша тогда была в составе Австро-Венгерской империи?). И по этой причине всем, кто находился на территории СССР, родом из этих мест, примерно в 60-е было предложено по желанию уехать в Польшу, хотя территория уже была в СССР. Многие из моих родственников уехали.

**Virgo** » 02 апр 2015, 14:06

lelek писал(а) on 02 апр 2015, 13:54 Virgo, ну упреки-то со всех сторон

Да, со всех сторон, но не от всех людей.

lelek писал(а) on 02 апр 2015, 13:54 Пусть ваш Путин выведет войска

Ну и чо опускаться на такой уровень беседы и вставать на один уровень с оппонентом и твердить "верните деньги за газ"?

lelek писал(а) on 02 апр 2015, 13:54 И никто не прав, никто не виноват. одни эмоции.

Да, а хотелось конструктива.

Я правда нервная, поэтому стараюсь не лезть. Пойду...

**tarakashka** » 02 апр 2015, 14:08

safira писал(а) on 02 апр 2015, 14:03 ну я на самом деле считаю что все три названные фигуры по уровню нанесенных потерь сопоставимы.

Думаю, что Бандере до Сталина с Гитлером по этим критериям, как, извините, раком до Пекина :blush:

**lelek** » 02 апр 2015, 14:11

Virgo писал(а) on 02 апр 2015, 14:06 а хотелось конструктива.

Все IMHO конструктив - это другой уровень: политики, бизнесмены на нем, а мы ... наша задача разобраться хотя бы для себя, сохранить человека в себе и постараться сохранить человеческие отношения... а любые отношения - это двусторонняя работа, а не игра в одни ворота :idontno:

**tarakashka** » 02 апр 2015, 14:12

Encanto писал(а) on 02 апр 2015, 13:57 tarakashka, слушай, выиграй лучше войну и страну лучше подними вот хоть сейчас?

Интересно получается..Я что военный стратег? Может великий политик и экономист? Или мне нельзя судить, потому что я отрицаю величие Сталина, критика здесь не уместна?
Далее - войну выиграл не Сталин! Войну выиграл народ, за что ему низкий поклон...
И опять же - в чем мощь страны была после смерти Сталина? В том, что она имела атомную бомбу? А население при этом нищенствовало? Вы правда считаете, что при Сталине отлично жилось? ТОгда у меня встречное предложение - поживи-ка в такой стране, жаль нет машины времени

**Safira** » 02 апр 2015, 14:12

tarakashka писал(а) on 02 апр 2015, 14:06 safira писал(а) on 20 минут назад
тем что их победил...

лично?

блин.... ну все.... захотите поговорить о погоде в Рязани (очевидцем которой я являюсь), зовите. а вообще, чтобы квалифицированно выступить - у меня ресурсов не хватает))))

**Lectrice** » 02 апр 2015, 14:13

tarakashka, а кто ваш любимый исторический деятель?
чтобы и победы в мировых войнах, и экономика... и никакого насилия?

**Galla** » 02 апр 2015, 14:13

Encanto писал(а) on 02 апр 2015, 14:03 Если щас чья-то бабушка с большим поместьем не видит американцев, означает ли это, что США не старается влиять на внутреннее настроение в обществе своего геополитического конкурента, да или нет?)

поправочка. если бабушка, живет в том месте, где должны оказывать свое влияние американцы, а их нет. вот просто нет и все - это повод задуматься - а был ли мальчик или кто то увлекается поиском внешних обязательных врагов

и потом, третий раз повторю. вот вражин репрессировали тысячами в конкретную местность. где результат их деятельности? более того у них и повод быть антирусскими появился и очень весомый.
новые антирусские настроения должны расползаться раковой опухолью по той территории. почему там нет и не было никаких эксцессов? больше скажу, дети их занимают высокие посты в упралении, газовых и нефтяных компаниях на территории и занимали уже во время ссср, есть возможность влияния. где же оно?

**Lectrice** » 02 апр 2015, 14:14

tarakashka писал(а) on 02 апр 2015, 14:06 лично?

ни о чем.
Что ж хорошие украинцы не могут дать отпор плохим бандеровцам? может, организация имеет значение?

**tarakashka** » 02 апр 2015, 14:15

Encanto писал(а) on 02 апр 2015, 13:57 Что они сумели, кроме как разрушать и растаскивать, ваши идеологи-обличители? Факты? )))))))

меня не интересуют идеологи-оболичители. У меня есть история моей семьи и истории тех, кто так же пострадал от Сталина. тогда еще в 37-м. И не надо мне рассказывать, что многомиллионные репрессии это преувеличение. Не надо.

**Safira** » 02 апр 2015, 14:15

tarakashka писал(а) on 02 апр 2015, 14:12 Интересно получается..Я что военный стратег? Может великий политик и экономист? Или мне нельзя судить, потому что я отрицаю величие Сталина, критика здесь не уместна?

нет. только очевидцы и только подтвержденные британскими учеными предположения

**Анчутка** » 02 апр 2015, 14:15

Дикая кошка писал(а) on 02 апр 2015, 13:55 Вкладывать оружие в руки 2-3 летним мальчикам на потрогать - это как сказать?

а что в этом ужасного.... :idontno:

да мужчин растят воинами и защитниками... в идеале....что бы не бежали прятаться за чьи то юбки и спины.

**tarakashka** » 02 апр 2015, 14:15

safira писал(а) on 02 апр 2015, 14:15 только очевидцы и только подтвержденные британскими учеными предположения

да, с британскими учеными неувязочка

**Encanto** » 02 апр 2015, 14:16

tarakashka писал(а) on 02 апр 2015, 14:12 Войну выиграл народ

Выиграл. А щас, с такими гениальными умозаключениями, как у тебя - народ, как думаешь, выиграет? Пример:

tarakashka писал(а) on 02 апр 2015, 14:12 В том, что она имела атомную бомбу? А население при этом нищенствовало?

Квест предлагаю) Отдай щас ядрену бомбу за кружевные трусы - и посмотри, что с тобой будет

**Lectrice** » 02 апр 2015, 14:16

Galla писал(а) on 02 апр 2015, 14:13 где же оно?

почитайте про геноцид русинов в Австро-венгрии.

**Encanto** » 02 апр 2015, 14:17

tarakashka писал(а) on 02 апр 2015, 14:15 многомиллионные репрессии это преувеличение

А чо не миллиардные? Новаягазета писала

**Ozzy** » 02 апр 2015, 14:18

Lumix писал(а) on 02 апр 2015, 10:33 Как думаешь, почему не пишут, не комментируют тебя ?Перестали, раньше пытались.

я не хочу думать за других людей - я не телепат.
Если человеку есть что сказать - он скажет.
А если человек привык молчать - он будет молчать, зачем из него клещами тащить?
Могу предположить, что дело в терминах. Конкретно в термине - украинцы. А может им неприятно читать, что я например считаю, у нас разный менталитет, возможно они считают иначе. Ну так отстаивай свое, если ты прав. А не ищи виноватого, кто тебя обидел. Вот тебе и разница менталитетов.

**Safira** » 02 апр 2015, 14:18

Encanto писал(а) on 02 апр 2015, 14:16 Квест предлагаю) Отдай щас ядрену бомбу за кружевные трусы - и посмотри, что с тобой будет

можно и на практике и не участвовать. ни бомбы, ни трусов в итоге

**Galla** » 02 апр 2015, 14:19

tarakashka писал(а) on 02 апр 2015, 14:06 Как это? там куски территорий вечно переходили из одного государства в другое и население было смешанным. А то, о чем девочки пишут - это гораздо раньше произошло (может и не 500 лет), но да, я тоже читала про выращивание враждебной культуры России, насаждение католицизма и т.д. Подробно не изучала, но что-то такое было. Мой дед родился и жил в Дрогобыче, которые в те года принадлежал Австро-Венгрии, он и воевал в первую мировую на стороне Австро-Венгрии, естественно. Он знал не только немецкий, но и русский.

Бабушкина мать прожила многие годы уже на севере и так и не заговорила по русски. Мама хорошо помнит бабушку - только немецкий. Ну не знали они русский. Моя бабушка только в 18 лет как их репрессировали стала русский учить и всегда говорила с акцентом, насколько я ее помню. Также как ее братья и сестры.
Католиками была - да. С украинцами и русскими их поселение не взаимодействовало вообще :idontno:

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Lectrice писал(а) on 02 апр 2015, 14:16 почитайте про геноцид русинов в Австро-венгрии.

я про влияние на русских репрессированных немцев и австро-венгров на русской территории
мне про это читать не нужно. я своими глазами могу посмотреть

Если бы Россия и Украина объединились?

Кто сейчас на конференции