Если бы Россия и Украина объединились?

[Alf]

Что за бред???? вор не должен сидеть в тюрьме????

Как это? Если он лоялен и готов поддержать требуемый курс, то он должен сидеть вполне себе на руководящих постах. Разве когда-нибудь было иначе?
В тюрьму садятся только нищеброды, которые растеряли влияние.

[Encanto]

Если он лоялен и готов поддержать требуемый курс, то он должен сидеть вполне себе на руководящих постах

Серьезно? ))))))))))))

[Safira]

Иногда, списание кредитов даёт большие дивиденды, чем их возврат. И иногда в самой неожиданной области.

поговорить об "иногда" мы тут можем, а достоверно определить в каком случае это иногда сработает мы не можем (я не могу, может быть вы - можете).

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:

Как это? Если он лоялен и готов поддержать требуемый курс, то он должен сидеть вполне себе на руководящих постах. Разве когда-нибудь было иначе?

ну мы вроде боремся за звание дома высокой культуры быта. мало ли что было раньше

[Анчутка]

Галина, ну ты же историк, вроде бы? Я не ошибаюсь? Знаешь и получше меня предпосылки революции.

именно потому что я историк я и оцениваю фигуру не с точки зрения: какой он плохой, мою семью репрессировал(ага, дед был расстрелян, бабушка - 8 лет лагерей) или ужас!!! сколько человек погубил... а по факту прогресса страны. То, каковы были условия внутренние и внешние в начале правления, и после.

[Safira]

а по факту прогресса страны. То, каковы были условия внутренние и внешние в начале правления, и после.

ну если не сравнивать с откровенно мало-ресурсными странами с керосинками и паровозами никто не остался. беспорядков при Сталине не было, но был беспредел и стукачество.

[Дикая кошка]

тюрьму садятся только нищеброды, которые растеряли влияние.

Ходорковский нищеброд?

[Safira]

Дикая кошка, он растерял влияние

[kapasya]

Дикая кошка,

он полез в бутылку не по делу, вот и отгреб, и мало, я считаю

[Ведьмежонок]

Серьезно? ))))))))))))

Реалистично. Мы же тут требуем реального взгляда на вещи?

[Alf]

а достоверно определить в каком случае это иногда сработает мы не можем

Можете. Попробуйте отрешиться от эмоций и ответить на два вопроса:
Стоит ли списывать долги Кубы?
А Венесуэлы?
А потом я рискну задать следующий вопрос, который, надеюсь, вернет нас к первоначальной теме.

[Safira]

Можете. Попробуйте отрешиться от эмоций и ответить на два вопроса:
Стоит ли списывать долги Кубы?
А Венесуэлы?

хороший вопрос... если отрешиться от эмоций, то не стоит. потому что: кто берет просит в долг - тот планирует отдавать. если нет - то просить надо не в долг а мат.помощь.
страны в нефте-политическом смысле интересны нам как оппоненты США, но всех покупать мне кажется слишком дорого. вообще задумываясь вся эта история со списанием долгов странная - просто экономически сотрудничать - мало?! надо подкупать лояльность?

[Дикая кошка]

Дикая кошка, он растерял влияние

Но не нищеброд же так что утверждение не совсем корректно

Добавлено спустя 28 секунд:

полез в бутылку не по делу, вот и отгреб, и мало, я считаю

Это понятно. Спич о другом

[Alf]

просить надо не в долг а мат.помощь.

Мат помощь бывает в случае гуманитарных катастроф. Цены не сопоставимы, да и экономический дефолт к таковым не относится.
А еще варианты будут? Или все согласны?

[Ведьмежонок]

Или все согласны?

Я в этом ничего не понимаю. Просто жду, когда ты развернешь мысль

[Safira]

Но не нищеброд же так что утверждение не совсем корректно

все относительно, может Альф у нас - Корейко

[Vittel]

ну какие варианты - уже выше вроде упомянули - дальняя стратегия на лояльность, противовес нашим оппонентам.
Я, в принципе, всегда защищаю прощение долгов Кубе, т.к. всё равно не вернут , а так - сотрудничество как никак. США шевелится. не только в пику нам, а и добрососедские отношения восстанавливают, всё для мира какая-то выгода

[Анчутка]

ну если не сравнивать с откровенно мало-ресурсными странами

а при чем здесь вообще другие страны... я сравниваю развитие нашей страны.. ее динамику

а так да, "хорошо где нас нет"

[Alf]

Просто жду, когда ты развернешь мысль

А я не буду её разворачивать. Может не все озвучили, но каждый для себя что-то ответил.
Я задам следующий вопрос.
Крутанем глобус.
Могут ли объединиться Северная и Южная Кореи?

[MaSher]

Могут ли объединиться Северная и Южная Кореи?

если брать данный момент времени, а не чисто гипотетически когда-нибудь при благоприятном стечении звезд, то однозначно нет.

[Alf]

MaSher, Допустим, в ближайшие 50 лет.

[Vittel]

Могут ли объединиться Северная и Южная Кореи?

каков шанс увидеть на улице динозавра?
50%
??
встречу или не встречу

))напомнило

со скрипом, конечно, представляется такое развитие событий, но если каждый сможет презреть какие-то идеологические факторы, плюс на горизонте будет пряник, плюс, например, будет способствовать экономический контекст, плюс случится какое-то знаменательное событие (из разряда бреда), то всё может быть)

[И.В.]

Но, вопросы остались, и если у кого-нибудь сохранился интерес к теме, изначально заявленной, очень бы хотелось их сформулировать. (Ей-богу, не хочу ни с кого срывать маски, и тем паче, выводить на чистую воду)Есть желающие?

Если вы нормально сформулируете тему, правила рассуждений и вопрос, то я с удовольствием поучаствую.

Но это не решалось на уровне форумчан, поэтому и требовать возврата долгов на этом уровне - смешно

Простите, а вы не могли бы подсказать кто конкретно требует вернуть долги?

Украине, как слабому в этом союзе, нечего было вкладывать в РФ, их задача была оставаться на волне

Т.е. вкладывалась-то все-таки Россия? Или против чего вы протестуете, я никак не пойму?

А при чем тут Казахстан, Белоруссия или тем более Прибалтика я вообще не понимаю.

Потому что они на точно той же волне были что и Украина. Прибалтика отделилась и забыла про Россию и деньги из нее, правильно? Колупаются там в ЕС как-то и колупаются. Или тоже прощение долгов и новые кредиты требуют? Казахстан тоже не сильно-то дружелюбен к России и россиянам, особенно на юге как я понимаю, но пока ведет себя как хороший сосед. Что будет дальше - я не знаю Белоруссию - раскачивают.

Посмотрела бы я, как ты говорить стала бы, если бы САМА лично или ТВОЯ СЕМЬЯ пострадала от тирании Сталина - зато какой вклад в историю - уничтожение оппозиции, а заодно еще 4млн. человек. И это только политические, а сколько было насильно переселенных народов?

Моя родня как раз из переселенных народов. Семью прабабушки раскулачивали трижды и трижды гнали дальше и дальше в Сибирь. Один из моих дедов - прошел лагерь военнопленных. Могу высказаться? Сталин - тиран, да. Но в первую очередь он - очень умный и предусмотрительный политик. У него (и у Гитлера тоже, да) есть чему поучиться. Просто в них плевать - глупо.

Он уничтожал целые народы! Это преступление!

Это - историческая норма. Не он первый, не он последний. Он даже не самый кровожадный

[Ozzy]

Надо и Путину идти этим путем - всех сажать...

а Путин это Сталин? почему ему надо этим путем идти?

Посмотрела бы я, как ты говорить стала бы, если бы САМА лично или ТВОЯ СЕМЬЯ пострадала от тирании Сталина

у меня только отцов дядя исчез. Остальных не затронуло.
Да я и не отрицаю, что Сталин много чего плохого сделал. И наверняка можно было по другому. Но это не означает, что плохими методами он тем не менее не поднял страну. Потому что следующие за ним Хрущев, Брежнев, Андропов, Черненко и Горбачев никакого положительного вклада не внесли. Они жили тем, что создал Сталин. Посмотри на Ленина и Хрущева - разве не из-за них в том числе теперь кровь на Украине льется?

Он уничтожал целые народы!

он уничтожал очень многих. Я с тобой здесь согласна.

На это есть и иная т.з., также и в России-что это направление слито и провалено

она не иная.
Это два шага.
Первый - эти деньги Россия дала Украине - это один аспект. Она помогала Украине.
А то, что дала бестолково для себя - другой. Это то, что мы должны спрашивать с того же Путина, который 15 лет у власти этот момент проворонил.

Не бывает безвозмездных вливаний в гос.-во просто от простоты и широты души

почему? как нам это возместилось? русофобией (я имею виду свидомых)?

каким образом? Я считаю, что готовность страны к обороне это задача руководства страны

каким бы не было образом - он победитель, как и наш народ.

Да что сравнивать-тоНиколая2 и Сталина. Тогда уж с Иваном4 Грозным его сравнивай

а почему не сравнить. Есть правители, при которых все разваливается, есть при которых государсво строится. Сталин, Иван грозный какими бы гнидами не были, государство построили.

Я помню, как в детском саду сочувствовала бедным буржуйским детям, что они не родились в нашей стране, и думала как мне повезло. Это называется идеология, пропаганда

конечно.

Хотя при аресте пытался добиться справедливости, писал в различные инстанции.

а у меня моя семья, которая 20 человек набилось в 8 кв метров написало письмо Калинину - и он выделил нам квартиру. Вот как? Это было времени глубокой несправедливости, и справедливости одновременно.

РФ вливала в Украину имея свои цели - политические, экономические, хз.

это как то меняет эту помощь?

Иногда, списание кредитов даёт большие дивиденды, чем их возврат

хотелось бы на иллюстрации нашей страны пример, если можно. А то мы большие любители списывать долги. Хоть порадоваться, что не всегда просто пылим деньгами.

И потом - я не считаю Николая2 хорошим правителем, он слаб был как правитель

и если бы не он, слабый правитель, не пришли бы Ленин и Сталин. У меня вот к нему претензии? Считаю его началом всех зол. Даже семью свою погубил, я уж о стране молчу.

А меня добивает отрицание того, что мы одно и тоже. Убивает на повал. Всех, кого я знаю из украинцев хрен отличишь от нас. Ну если только по интонации и фрикативному г. Но и у нас на юге так разговаривают.

ну если по русски разговаривают - да, я тоже не различу из Ростова человек или Донецка. Но украинского языка я например не понимаю совсем, даже когда читаю.
А ведь язык - это то, что и входит в понятие народа в том числе.

плюс еще просто элементарно скупались земли и предприятия.

это отдельный аспект, тут как бы какие претензии?

[Анчутка]

У меня вот к нему претензии? Считаю его началом всех зол. Даже семью свою погубил, я уж о стране молчу.

Ленин пришел к власти, когда от страны (к октябрю) практически уже ничего не осталось... тогдашние "либералы" развалили к октябрю все что можно было

[Пин]

представила как ново-американки говорят "вертайте наши печеньки взад"

Если рассуждать логически, они бы говорили "вертайте наши печеньки из зада", вообще-то.
Ибо по-другому их вернуть уже невозможно.