Что происходит с несогласованным митингом

**Анчутка** » 02 май 2015, 01:04

Мура-вей писал(а) on 02 май 2015, 00:58 Союзниками можно сделать того, кто хочет идти в союзники. А тем союзники не нужны.

Совёнка писал(а) on 02 май 2015, 00:58 а почему бы и нет?

если просто повесилиться - то можно и на набережной, а если

Совёнка писал(а) on 02 май 2015, 00:58 Как раз наоборот, игра на контрасте ))

то это противопоставление - т.е политика :idontno:

**benice** » 02 май 2015, 01:04

Совёнка писал(а) on 02 май 2015, 00:58 тогда власти города - вредители, имхо.

Возможно и косяк администрации.
А возможно провокация

**Тарелка** » 02 май 2015, 01:06

Lo... писал(а) on 02 май 2015, 00:54 Конечно, разве может студент или аспирант, а возможно даже кандидат наук в костюме ромашки быть умным, по определению - нет..

Зайди, посмотри на парад Чайников.Каких там только нет.

Добавлено спустя 18 секунд:

benice писал(а) on 02 май 2015, 01:04
Совёнка писал(а) on 02 май 2015, 00:58 тогда власти города - вредители, имхо.

Возможно и косяк администрации.
А возможно провокация

Я склоняюсь ко второму

**Lo...** » 02 май 2015, 01:08

Тарелка писал(а) on 02 май 2015, 00:44 Опять-таки в демонстрации участвовали организованные трудовые коллективы. Ну как бы основной лозунг сегодня Мир, труд, май! Монстры зачем в этой колонне?

Потому что это граждане страны, имеющие такие же права как и трудовые коллективы. Они могут спокойно влиться в общую демонстрацию без всякого вреда её (демонстрации) здоровью, главное организовать это. Для того и существует городская власть, чтобы могла организовать и неформалов. Это входит в её компетенцию, и имеющиеся возможности.

ГалинаТ писал(а) on 02 май 2015, 00:45 тогда бы их устроила набережная....

Да вообще сослать на Колыму. Пусть там свои монстрации проводят. :idiot:

Представьте что есть уже определённый сформировавшийся круг неформальной молодёжи, которая не единожды, а уже 12 лет выходит на свои монстрации, ведёт себя мирно, спокойно и весело. Предполагалось что и в этом году пройдётся по городу, при чём администрация города была уведомлена заранее, почему не организовать всё должным образом? Зачем отталкивать эту молодёжь и настраивать против себя? А через пяток лет будут удивляться: и чего у нас молодёжь такая, не идёт одним курсом с политикой партии? А упустили потому что.

Тарелка писал(а) on 02 май 2015, 00:49 Это только кажется, что люди собрались и прошли. Для того, чтобы это состоялась, проводится большая предварительная работа.

А в отдельно взятый день не нужно было бы всё это организовывать?

Тарелка писал(а) on 02 май 2015, 00:49 Ну вот, а говоришь, что никому ни за что не платят. Кто эти люди? Зачем им это шествие?

Совёнка, пошли трбебовать свою зарплату. Чё зря тут что ли сидим. Тарелка, свою часть у владельцев форума тоже не забудь взять.

Иногда люди делают что-нибудь не за деньги, а потому что им нравится. Чувство собственной важности потешить, или что-то в этом роде.

Тарелка писал(а) on 02 май 2015, 00:49 Тот, кто не захотел пойти на уступки и намеренно раздул скандал по этому поводу, именно ради этого и старался. И боюсь, что это не официальные власти города, которые пытались выделить этой колонне место под солнцем.

12 лет люди ходили, а в этом году решили что если запретить, то никто не придёт? Глобальнее надо мыслить городским властям.

**benice** » 02 май 2015, 01:08

Я сегодня в Евпатории парад смотрела по вебке, каких там только чудиков не было. Весело было! Но все организованно :manicure:

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Lo... писал(а) on 02 май 2015, 01:08 А в отдельно взятый день не нужно было бы всё это организовывать?

Нет оргов - нет акции.
А тут так и непонятно, были орги или нет. То стихийное шествие, то вдруг переписка и переговоры с властями, где правда?

**Lo...** » 02 май 2015, 01:12

Мура-вей писал(а) on 02 май 2015, 00:58 Союзниками можно сделать того, кто хочет идти в союзники. А тем союзники не нужны.

Кому тем? неформальной молодёжи?

benice писал(а) on 02 май 2015, 01:03 А что мешает получить разрешение? Уверена, что дали б.
Но нет, неформалы хотят во всем быть неформальными? А завтра они что захотят? (я про оргов сего мероприятия, кому не подошли условия власти, не про толпу)

Ну пытались ребята получить разрешение, не дали как я поняла. :idontno:

Полагаю что завтра они могут захотеть большей свободы, потому что первого мая эту свободу власти города попрали.
Ну и кому хуже сделали власти города в этом случае?

**Совёнка** » 02 май 2015, 01:14

benice писал(а) on 02 май 2015, 00:45 Все-таки есть или устранились?

сняли с себя ответсвенность, скажем так. Мол, я не организовал, как хотите. Хотя совсем устраниться не получилось, вон, в кпз сидит теперь :hearing:

Lo... писал(а) on 02 май 2015, 00:46 Или Первое мая этотакой святой день, что можно только за труд и май идти и говорить?

за май монстранты тоже говорят

труд, пожалуй, не их конёк :rolleyes:

(хотя наделать костюмов и плакатов нарисовать - тоже труд)

benice писал(а) on 02 май 2015, 00:47 не удивлюсь, скажи орги идем на набережную, народ пошел бы и все было бы круть

они опрос провели, народ на набережную не хочет. И два года назад не хотел, в том опросе сама участвовала :whistle:

(ну дурацкая у нас набережная, совершенно бестолковая. И транспорту доступен только один ее край, там и так народу много, это транспортный узел. Тремя тысячами монстрантов захлебнётся)

Тарелка писал(а) on 02 май 2015, 00:49 Ну вот, а говоришь, что никому ни за что не платят. Кто эти люди? Зачем им это шествие?

вот кто ты на чердаке? модератор. Зачем тебе это? тебе за это платят?

Lo... писал(а) on 02 май 2015, 00:54 Надо не противопоставлять праздники, правительство, молодёжь, неформалов, а активно вовлекать и делать своими союзниками.

причем эта самая молодёжь сама пытается идти на встречу.

Lo... писал(а) on 02 май 2015, 00:54 Представила себе флешмоб в четыре тысячи человек.. . спонтанно возникший в центре города. Я бы испугалась и быстро ретировалась. А так празлничная колонаа во время праздника, когда рядом полиция и другие официальные лица.

флещ-моба такого масштаба я бы тоже испугалась. Снова :beer:

, всё уже организовано, молодёжь сама хочет участвовать, почему нет??

Тарелка писал(а) on 02 май 2015, 00:49 Тебе рассказать, как мы сегодня шли? Лимит был 80-100 человек колонна от одного предприятия. Шли шеренгами по 8 человек, чтобы друг друга не задавили. Были координаторы, которые лепили колонну из частей. Где будут располагаться части колонны и как они будут собираться в общую, чтобы перекрывать минимум улиц, расписывалось заранее. Это только кажется, что люди собрались и прошли. Для того, чтобы это состоялась, проводится большая предварительная работа.

даже не сомневаюсь, что если бы власти сказали "можно, но при условии.." то нашлись бы координаторы-добровольцы. В прошлые года же никого не задавили.

Тарелка писал(а) on 02 май 2015, 00:49 И боюсь, что это не официальные власти города, которые пытались выделить этой колонне место под солнцем.

им даже в тенёчке место не дали. А в полной мммм... набережной :idiot:

Мура-вей писал(а) on 02 май 2015, 00:48 А если бы не получилось "под контролем"? Пока что они показали, что "под контролем" быть не готовы.

сегодня как раз были 100% без контроля и всё прошло мирно. Омону развлечение: постояли и разъехались. Улици всё равно оцепляют, все службы в повышенной готовности.

Энергии активной молодёжи, как и воде, надо куды-то бечь. Если не дать выхода, то взорвёт и забрызгает всё вокруг. Организованная монстрация - вполне себе способ выплеска этой энергии, к ней тщательно готовятся: шьют, клеют, рисуют, придумывают....

**Anoek** » 02 май 2015, 01:14

Lo... писал(а) on 02 май 2015, 01:08 12 лет люди ходили, а в этом году решили что если запретить, то никто не придёт? Глобальнее надо мыслить городским властям

они и помыслили, оцепили быстренько :idontno:

вообще закон для всех один и абсолютно серо-буро-малиново политическое сборище или клуба поклонников Гарри Поттера. массовое мероприятие? придерживайся правил.
Они как -то узнали друг о друге, куда идти своей колонной в отрыве от обще Организованной демострации, кто-то их направлял. Вот он и должен был позаботится о раздрешении.

**Анчутка** » 02 май 2015, 01:14

Lo... писал(а) on 02 май 2015, 01:12 Ну пытались ребята получить разрешение, не дали как я поняла.

вопрос почему? что там было еще? не верю. что вот просто так

Lo... писал(а) on 02 май 2015, 01:12 Полагаю что завтра они могут захотеть большей свободы, потому что первого мая эту свободу власти города попрали.

ну значит их попытки еще жестче пресекут...
закон есть закон.

**benice** » 02 май 2015, 01:14

Lo... писал(а) on 02 май 2015, 01:12 Ну пытались ребята получить разрешение, не дали как я поняла.

дали на набережной же
А 2 мая, к прим еру, могли и в центре дать

**Тарелка** » 02 май 2015, 01:14

Lo... писал(а) on 02 май 2015, 01:08 Они могут спокойно влиться в общую демонстрацию без всякого вреда её (демонстрации) здоровью, главное организовать это.

А хотят ли этого организаторы монстрации?

Lo... писал(а) on 02 май 2015, 01:08 А в отдельно взятый день не нужно было бы всё это организовывать?

Ну, во-первых, в отдельный день величина колонны будет значительно меньше, соответственно и времени на подготовку это займет меньше. Во-вторых, не будет смешивания зеленого с кислым.

Lo... писал(а) on 02 май 2015, 01:08 Иногда люди делают что-нибудь не за деньги, а потому что им нравится.

Ага, но тогда они и рогом не упираются. Вот честно, не пойму, чем не понравился согласованный маршрут. :idontno:

**Совёнка** » 02 май 2015, 01:17

Тарелка писал(а) on 02 май 2015, 01:14 Во-вторых, не будет смешивания зеленого с кислым.

почему монстранты - кислые? они же не к 9 мая примазываются, а к 1-му...

сейчас не поленюсь, найду переписку с администрацией :whistle:

**Тарелка** » 02 май 2015, 01:20

Совёнка писал(а) on 02 май 2015, 01:17 они же не к 9 мая примазываются, а к 1-му...

А что есть 1 мая? День международной солидарности ТРУДЯЩИХСЯ. Ты же говоришь, что труд для них - мимо. :idontno:

**Совёнка** » 02 май 2015, 01:22

Тарелка писал(а) on 02 май 2015, 01:14 . Вот честно, не пойму, чем не понравился согласованный маршрут.

приезжай к нам. Сразу поймешь.

Представь себе пустыри, кучи глины, зады каких-то складов и гаражей, шашлычку с одного края и мааааааааленький(очень маленький) свежепосаженный парк с памятником - с другого края. Рядом - речка с кучей мусора, оставшегося с зимы(вода спадёт - её чистить будут, пока - плавает). Это наша набережная :ssso:

. Там ни туалетов, ни лавочек, ничего нет для большого количества людей.

Anoek писал(а) on 02 май 2015, 01:14 Они как -то узнали друг о друге

контакт

ну и сейчас и без контакта бы узнали, не первый год уже собираются. Первая монстрация была 12 лет назад, в ней участвовало 80 человек. С каждым годом число монстрантов росло.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Тарелка писал(а) on 02 май 2015, 01:20 А что есть 1 мая? День международной солидарности ТРУДЯЩИХСЯ. Ты же говоришь, что труд для них - мимо.

выгнать всех детей с первомайской демонстарции, у них трудовой книжки нет :attack:

**Тарелка** » 02 май 2015, 01:24

Совёнка писал(а) on 02 май 2015, 01:24 Первая монстрация была 12 лет назад, в ней участвовало 80 человек. С каждым годом число монстрантов росло.

Ну за 12 лет можно и пустырь для себя облагородить. Но если труд - мимо, то остается только скандалить, что пройти не дали несогласованно. :idontno:

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Совёнка писал(а) on 02 май 2015, 01:24 выгнать всех детей с первомайской демонстарции, у них трудовой книжки нет

У кого как. У тех детей, который шли с нашей спортшколой есть трудовые книжки, где стоит профессия - спортсмен. Школьники тоже трудятся, грызут гранит знаний.

Так что извините :sorry:

**Anoek** » 02 май 2015, 01:27

Совёнка писал(а) on 02 май 2015, 01:24 контакт ну и сейчас и без контакта бы узнали, не первый год уже собираются. Первая монстрация была 12 лет назад, в ней участвовало 80 человек. С каждым годом число монстрантов росло.

хоть контакт хоть ФБ. Там маршрут ообозначивал кто? время сбора и пр? Почему этот кто-то подставил людей.. или в этом контакте обозначено было,, что несанкциионировали им в этом году шествие?
Да, может заморачиваться с 2я шествиями не хотели в 1 мая или еще что. Но если добро не дали, значит пошедшие нарушили закон. Добивалисьбы далее, добилисьи провели, ну на день/неделю позже, зато где хотели.

**Совёнка** » 02 май 2015, 01:28

вот и официальная переписка.

К слову, остальным городам власти согласовали те места, где хотели монстранты :whistle:

в комментариях нашим удивляются. Правда, глянула на фото монстрации тех же питерцев, ну..... скучно, господа :idiot:

у нас больше всех людей

**Тарелка** » 02 май 2015, 01:32

Совёнка, ну т.е. авторы мероприятия и не планировали идти в составе основной колонны. Они хотели провести мероприятие в другое время в том же месте. Так я понимаю?

**benice** » 02 май 2015, 01:33

Тарелка писал(а) on 02 май 2015, 01:14 Вот честно, не пойму, чем не понравился согласованный маршрут.

Ну как же гребаный стыд, фоточки некрасивые будут

**Совёнка** » 02 май 2015, 01:34

Anoek писал(а) on 02 май 2015, 01:27 или в этом контакте обозначено было,, что несанкциионировали им в этом году шествие?

естественно. В группе всё активно обсуждалось, все бумажки выкладывались (см. выше, я оттуда скопировала)

группа открытая, всё на виду:
по 2015 году
http://vk.com/monstration2015

группа по всем монстрациям Новосибирска:
http://vk.com/monstration_nsk

Anoek писал(а) on 02 май 2015, 01:27 Но если добро не дали, значит пошедшие нарушили закон.

а с этим никто и не спорит :idontno:

Anoek писал(а) on 02 май 2015, 01:27 Да, может заморачиваться с 2я шествиями не хотели в 1 мая или еще что.

там была куча колонн, которая с двух концов центральной улици шла до центральнйо площади и там встречалась, где начались торжественные речи и т.д. Нехилая организация, на самом деле, можно было и монстрантов впихнуть. При желании :idiot:

Тарелка писал(а) on 02 май 2015, 01:25 Ну за 12 лет можно и пустырь для себя облагородить.

а он и нужен? это раз. Два: раньше по центру ходили, на пустыри не выгоняли :manicure:

да и скучно на пустыре....

Тарелка писал(а) on 02 май 2015, 01:25 У кого как. У тех детей, который шли с нашей спортшколой есть трудовые книжки, где стоит профессия - спортсмен. Школьники тоже трудятся, грызут гранит знаний. Так что извините

тогда и те тоже трудятся. Кто гранит грызёт, кто работает, кто детей воспитывает :idontno:

**Совёнка** » 02 май 2015, 01:35

Тарелка писал(а) on 02 май 2015, 01:32 Совёнка, ну т.е. авторы мероприятия и не планировали идти в составе основной колонны. Они хотели провести мероприятие в другое время в том же месте. Так я понимаю?

откуда такой вывод?

**Тарелка** » 02 май 2015, 01:35

Погуглила, что за человек этот Лоскутов. Интересная личность, оказывается

15 мая 2009 года Лоскутов был задержан сотрудниками Центра по противодействию экстремизму. При досмотре у Лоскутова был найден пакет с 11 граммами марихуаны. 20 мая 2009 Дзержинский районный суд избрал арест в качестве меры пресечения, 10 июня 2009 Областной суд это решение отменил и Лоскутов был освобождён. 18 марта 2010 года суд огласил приговор по делу и оштрафовал Лоскутова за хранение марихуаны на 20 тыс. руб.[8]

14 декабря 2010 года стало известно о возбужденном против Лоскутова уголовном деле по обвинению в оскорблении представителей власти (ст. 319 УК РФ)[9].

В июне 2012 г. мировые суды Железнодорожного и Центрального районов Новосибирска признали Лоскутова виновным по части 2 статьи 5.26 КоАП (нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях — оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики) и приговорили его к штрафам в размере 500 р. каждый в связи с тем, что он разместил на рекламных стендах в центре Новосибирска изображения, стилизованные под православные иконы, с призывами освободить арестованных участниц группы Pussy Riot.[10]. Лоскутов обжаловал эти постановления, так как считает, что в его действиях не было состава правонарушения[11].

В сентябре 2013 года объявил о переезде в Москву[12].

Логотип «Викиновостей» Викиновости по теме
«Марш за федерализацию Сибири»:
Власти России блокируют «Марш за федерализацию Сибири» и Артёма Лоскутова
Россия угрожает ограничить доступ к русскоязычному сайту ВВС из-за «Марша за федерализацию Сибири»
На 17 августа 2014 года в Новосибирске было намечено проведение марша с лозунгом «Хватит кормить Москву!»[13]. В описании мероприятия было написано, что «наша цель — создание Сибирской республики в составе РФ либо уравнивание в правах наших регионов с республиками», а как объяснял сам Лоскутов — «марш называется „За федерализацию Сибири“. Терминология используется та же, что и в случае с событиями на Украине. Российские медиа и российская пропаганда называют это федерализацией»[14]. Однако до начала каких-либо активных действий, Генеральная прокуратура РФ добилась решения о блокировании страницы марша в социальной сети «ВКонтакте»[15], Роскомнадзор прислал Русской службе Би-би-си уведомление об ограничении доступа к этим материалам на сайте[16], сайт Slon.ru по требованию Генпрокуратуры удалил материал о марше[17], кроме этого разным СМИ были разосланы 14 предупреждений, успехом чего можно считать удаление страниц[18] (Polit.ru, РИА Новости и проч.). В итоге, мэрия Новосибирска запретила акцию «для обеспечения незыблемости конституционного строя, территориальной целостности и суверенитета России»[19][20].

Лоскутов, Артём Александрович
Неполитическое шествие говорите? :hearing:

Добавлено спустя 55 секунд:

Совёнка писал(а) on 02 май 2015, 01:35 откуда такой вывод?

Из письма: 3 абзац, перепечатывать не хочется.

**Совёнка** » 02 май 2015, 01:36

если по ответу, то речь идёт о разных колоннах. Там же не одна идёт, а много, каждая в своё время стартует. Об этом согласовании и идёт речь. Для примера: омская монстрация получила добро на начало через полчаса после старта коммунистов.

**Тарелка** » 02 май 2015, 01:36

benice писал(а) on 02 май 2015, 01:33
Тарелка писал(а) on 02 май 2015, 01:14 Вот честно, не пойму, чем не понравился согласованный маршрут.

Ну как же гребаный стыд, фоточки некрасивые будут

А для кого фоточки? Перед кем отчитываться собрался?

**benice** » 02 май 2015, 01:37

Тарелка писал(а) on 02 май 2015, 01:36 Власти России блокируют «Марш за федерализацию Сибири» и Артёма Лоскутова

Вот где собака зарыта))

Что происходит с несогласованным митингом

Кто сейчас на конференции