[закрыто] РФ-новости. Разговор пунктиром - 2

[Safira]

А вообще, вы вот смеётесь, а вспомните когда в последний раз вы слышали о подтасовках при подсчёте голосов в Германии, Франции, Великобритании или Японии?

может у них на самом деле нет демократии и информация о подтасовках лучше скрывается чем у нас?

[Эльзара]

А вообще, вы вот смеётесь, а вспомните когда в последний раз вы слышали о подтасовках при подсчёте голосов в Германии, Франции, Великобритании или Японии?

может у них на самом деле нет демократии и информация о подтасовках лучше скрывается чем у нас?

Чтобы сравнивать, нужно хорошо владеть предметом. Кто-нибудь делал анализ по перечисленным странам? Батхук, у Вас данные откуда? Из новостных сайтов или как?

[Тарелка]

А с чем связан был пересчет голосов в сша в 2000?

[MaSher]

Я изучал материалы Голоса, а так же выборы в Эстонии и Израиле.

Вы специалист? или это хобби? Вам в этих странах предоставили доступ к материалам по избирательной кампании? Или довольствуетесь многочисленными желтушным ОБС? Простите, но в вашу компетентность я не верю. От слова "совсем".

[Safira]

Кто-нибудь делал анализ по перечисленным странам?

я писала с сарказмом

[Злая Аглая]

а вспомните когда в последний раз вы слышали о подтасовках при подсчёте голосов в Германии, Франции, Великобритании или Японии?

Никогда не слышали. Это потому, что в демократичных странах о таком говорить не принято. О таком только в затерроризированной России можно

[Oceana]

Я изучал материалы Голоса, а так же выборы в Эстонии

для начала давайте вспомним какая численность населения в Эстонии. Чуть больше 1млн. человек. Это даже меньше, чем г. Новосибирск. Представляете целая страна меньше Новосиба! О чем вы говорите? Там все друг друга знают. Договариваются.

На выборах в Новосибирске, Костроме и Магадане было многократно показано, что экспертизы "графологов" и ФМС есть фикция, но ИК продолжают настаивать на том, что мнение "эксперта" сильнее прямого действия избирателя

а кто сказал, что фикция? Вы по-настоящему считаете, что у Парнаса есть настоящая поддержка населения? Что-то не сильно заметно. И опять же товарищи давно себя дискредитировали. Лично у меня нет веры в них совсем. Ни обещаний дельных, ни реальных дел.

так же как не знают что такое туалет типа "сортир", потому что даже в глухих деревнях живут со всеми удобствами.

Здесь вы заблуждаетесь. Наша глухомань от западной может совсем не отличаться. Это даже по каналу дискавери можно увидеть.
Могу ошибаться с названием канала, но мы смотрели цикл документальных фильмов об Аляске, о канадских шахтерах и др. Спасибо каналу я теперь знаю, что там трава вовсе не зеленее.

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

вообще, вы вот смеётесь, а вспомните когда в последний раз вы слышали о подтасовках при подсчёте голосов в Германии, Франции, Великобритании или Японии?

Может потому что у них нет наблюдателей?)))
Некому рассказать о подтасовках.
Я одного не пойму почему оппозиция кричит о подтасовках, а в суд не идет. Не понимаю. Не идут господа в суд. Вот загадка. А мне было бы приятно знать, что кто-то пошел в суд и доказал факты подтасовок.
Или дешевле кричать?

[Эльзара]

safira, я поняла', я не к тебе, процитировала, что быстрее

[Yulka]

Или дешевле кричать?

натюрлих! а еще всяким западникам давать интервью как их тут прижимают
Про знание предмета по Франции и Германии и прочих странах прямо бальзам на душу. Конечно, скандала с Саркози не было, ну или до либерастии в России не докатилось, про деньги Каддафи там, про деньги Лореаль, когда голоса покупались, что вы что вы... ни в жиСТЬ ну это так, что первое на ум пришло.

[MaSher]

для начала давайте вспомним какая численность населения в Эстонии.

угу. А Израиля 5,5 млн. Треть Москвы.
К тому же плохо товарисч израильскую избирательную систему знает. Там тоже всякого хватает. Уж одного того, как Биби прокатил Либермана, хватило бы с лихвой, чтобы, произойди такое в России, наша либерастия в визге просто бы захлебнулась.

Я одного не пойму почему оппозиция кричит о подтасовках, а в суд не идет. Не понимаю. Не идут господа в суд. Вот загадка. А мне было бы приятно знать, что кто-то пошел в суд и доказал факты подтасовок.

Давно предлагаю Ватнику шуровать в суд, но нет, с маниакальной настойчивостью он, как та навозная муха, жужжит тут на форуме про кровавый рЫжим.

[Oceana]

MaSher, причем доказать факты не составит труда.
Но идут господа. Видать нет такой задачи.

[Дикая кошка]

В Германии и других странах Европы даже близко такого нет

Вранье

[Safira]

В Германии и других странах Европы даже близко такого нет

Вранье

ну значит и правда все лучшее в штатах?

[Дикая кошка]

ну значит и правда все лучшее в штатах?

Угу, вот пусть и попробует свою гениальность в силиконовой долине применять, а то одно балабольство и трепачество.

[Anoek]

В преддверии президентских выборов в США, которые должны пройти 4 ноября текущего года, из-за океана приходят тревожные новости. Похоже, что в стране, которая занимается экспортом демократии по всему миру, с этой самой демократией имеются некоторые проблемы. Согласно опубликованным накануне результатам исследования общественного мнения, проведенного социологической службой Opinion Dynamics по заказу телекомпании Fox, 61% американцев считает, что итоги грядущего волеизъявления граждан США могут быть фальсифицированы. Из них 29% полагают вероятность подтасовки голосов в пользу того или иного кандидата очень высокой, а 32% – считают это событие вполне возможным. При этом 35% не исключают фальсификации итогов голосования полностью, но в общем и целом сомневаются в этом. Любопытно, что 46% участников опроса заявили о возможных подтасовках результатов выборов президента со стороны демократов, которых представляет Барак Обама. И лишь 35% склонны считать потенциальными мошенниками республиканцев, на чьей стороне играет Джон Маккейн.

Видимо, скепсис вызван крепкой памятью о грандиозном скандале, сопровождавшем подведение итогов выборов в 2000 году. Тогда для определения победителя потребовалось более месяца. В схватке за президентское кресло сошлись ныне действующий президент, республиканец Джордж Буш-младший, и экс-вице-президент – демократ Альберт Гор. Последний получил более чем на полмиллиона голосов избирателей больше своего оппонента. Но итоговый результат президентской гонки определяют не рядовые граждане, а коллегии выборщиков. Выборщики голосуют за того или иного кандидата в зависимости от результатов голосования в регионе, который они представляют. При этом количество выборщиков в регионах разное. В результате итоги выборов-2000 уперлись в подсчет голосов в штате Флорида. Кто брал верх там – тот отправлялся в Белый дом.

http://www.rbcdaily.ru/politics/562949979006390
там дальше Батхук )) не фига себе не слышно об подтасовках ))) на источник внимание специально обращаю, это не 1tv, tass или kremlin ru

[Тарелка]

Ура-ура, хорошие новости. Россия свободная страна и щедрая душа:

Правозащитники не нашли Васильеву в колонии

Специально для вас:


МОСКВА, 7 авг — РИА Новости. Осужденная по делу "Оборонэкспорта" Евгения Васильева разрешила разгласить место, где она отбывает наказание, это колония во Владимирской области, сообщил УФСИН по региону в пятницу.

"По многочисленным запросам средств массовой информации и общественности сообщаем, что в настоящее время осужденная Евгения Васильева отбывает наказание в женской исправительной колонии №1 п.Головино УФСИН России по Владимирской области. Информация публикуется с согласия осужденной", — говорится в сообщении



РИА Новости http://ria.ru/society/20150807/1168801885.html#ixzz3i7BBlekX

[BATHUK]

Не понимаю. Не идут господа в суд. Вот загадка.

Изучите законодательство. Партии стоят перед выбором, либо ЦИК, либо суд, но не то и другое. ПАРНАС сходили в ЦИК, получили подтверждение отказа в регистрации. База УФМС признана достоверной вместе с "Дарьей Тимуровичем", человеком 199 года рождения и человеком уже снявшимся с учёта в 2016 году.

не фига себе не слышно об подтасовках

Прочитайте ещё раз то что цитируете, там ни слова о состоявшихся подтасовках, только выражение скепсиса. Выборы 2008 года, кстати, уже прошли. Можете найти информацию о состоявшихся подтасовках?

Осужденная по делу "Оборонэкспорта" Евгения Васильева разрешила разгласить место, где она отбывает наказание

Кто-нибудь кроме УФСИН смог подтвердить информацию? Кто-нибудь её там видел? На закуску можете почитать трешачок от МК (осторожно ОБС зашкаливает).

Ну а теперь по традиции хорошие новости: партию, избирательный штаб которой возглавляет человек, которого Волков назвал "жуликом и спойлером" тоже не допускают до выборов.

Магадан: 100% наших подписей, то есть все наши подписные листы забракованы в связи с тем, что в шапке в информации о кандидатах указано только два общеобластных кандидата, а не 3. По закону можно выдвигать от 1 до 3 кандидатов, мы выдвинули двоих. Как мы должны были указать 3, когда выдвинули всего двоих — не уточняется.
...
Калуга: 100% подписей, все наши подписные листы забракованы в связи с тем, что Андрей Нечаев якобы указал в заявлении о согласии на выдвижение, что он председатель партии Гражданская инициатива, а в подписном листе написано «член партии Гражданская инициатива».
На самом деле и в согласии, и в листах указано «член партии Гражданская инициатива», как и требует закон. Дополнительные детали при заявлении (статус) можно было указать добровольно, но мы этого решили не делать. На предложение принести заявление и сверить его с листами комиссия ответила отказом.
...
Я знаю, в такое невозможно поверить, пока не увидишь своими глазами, потому что это нарушает картину мироустройства, мозг защищается от возможности поверить в такое, чтобы не пришлось сильно менять своё отношение к каким-то вещам.

Но я вот увидел всё это своими глазами.
И рассказал вам.

Подробности.

[Тарелка]

избирательный штаб которой возглавляет человек, которого Волков назвал "жуликом и спойлером" тоже не допускают до выборов.

А кто такой Волков?

(осторожно ОБС зашкаливает

Спасибо, что предупредили, даже не пойду.

[BATHUK]

А кто такой Волков?

Глава конкурирующего штаба На выборах мэра Москвы в 2013 году Волков - начальник штаба Навального, а Кац - его заместитель. Потом разругались, сейчас каждый идёт своей дорогой. Волков возглавляет Новосибирский штаб РПР-ПАРНАСа, а Кац - "Гражданской Инициативы".

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Вранье

Посмотрите на запись от Каца про Магадан и Калугу. Такого в Германии нет.

[Safira]

На выборах мэра Москвы в 2013 году Волков - начальник штаба Навального, а Кац - его заместитель. Потом разругались, сейчас каждый идёт своей дорогой.

интересно из двух таких авторитетных и честнейших оппазиционеров - кто теперь честней из НИХ, как определить?

[Oceana]

Изучите законодательство. Партии стоят перед выбором, либо ЦИК, либо суд, но не то и другое. ПАРНАС сходили в ЦИК, получили подтверждение отказа в регистрации. База УФМС признана достоверной вместе с "Дарьей Тимуровичем", человеком 199 года рождения и человеком уже снявшимся с учёта в 2016 году.

Вы не могли бы изъясняться по существу? Какие трудности у Парнаса пойти в суд?
Какие были трудности у болотников, чтобы через суд доказать подтасовки в выборах?
Прошу ответить по существу, а не как наши чиновники. Спросил про Ерему, а они про Фому. Приходится вступать в переписку и только на третий раз отвечают внятно.
Не уподобляйтесь.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

Москвы в 2013 году Волков - начальник штаба Навального

Это какой-то мега мутный товарищ.

Кац - его заместител

У Каца, кстати, в Москве уже был авторитет. он делами доказывал свою работу. Потом как-то сдулся и немного стал омерзителен в свете некоторых высказываний.
А по сути никто из них в регионах не имеет поддержки. С трудом поверю, что они смогут набрать положеное количество подписей честно.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
BATHUK, хотите я вам открою тайну о подписях и почему не верю в поддержку населения и не верю в честность собранных подписей?)

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Посмотрите на запись от Каца про Магадан и Калугу. Такого в Германии нет.

наивный Кац. Я верю в то, что местные вполне могли его попросту послать в дальний путь. Вежливо.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
У товарищей нет поддержки от населения, а они все пыжатся в попытках доказать, что они обмануты системой.

[Safira]

У товарищей нет поддержки от населения, а они все пыжатся в попытках доказать, что они обмануты системой.

финансирование извне прекратилось - эти вопли единственное на что у них собственных ресурсов хватает

[BATHUK]

интересно из двух таких авторитетных и честнейших оппазиционеров - кто теперь честней из НИХ, как определить?

Есть один старый проверенный способ, "выборы" называется. Кстати, тех и других (РПР-ПАРНАС и "Гражданскую Инициативу") не пустили на выборы в Калуге и Магадане.

Вы не могли бы изъясняться по существу? Какие трудности у Парнаса пойти в суд?

Куда уж по существуйнее. Говорю вам, либо суд, либо ЦИК, то и другое нельзя.

С трудом поверю, что они смогут набрать положеное количество подписей честно.

А там где одномандатнику надо было набрать 60 подписей, он собрал их у своих родственников, друзей и знакомых, но графолог их забраковал, тоже не верите? Графолог забраковал подпись родной матери кандидата. И как собрать подписи так чтобы вы в это поверили, если ФМС бракует произвольное количество подписей, в том числе самих сборщиков подписей. Вот вам ещё доказательства.

Это какой-то мега мутный товарищ.

Чем же? Про него даже статья на Википедии есть.

BATHUK, хотите я вам открою тайну о подписях и почему не верю в поддержку населения и не верю в честность собранных подписей?

Это для меня не тайна вовсе. Я забыл название этого психологического эффекта. Человек верит только в свою интерпретацию действительности, всё что с ней согласуется принимается, всё что ей противоречит отвергается. В тяжёлых формах это шизофрения.

У товарищей нет поддержки от населения, а они все пыжатся в попытках доказать, что они обмануты системой.

А откуда вы это знаете? Может быть они мало голосов набрали на выборах? Навальный набрал 27%, Кац 23%. Это вы называете "нет поддержки населения"? Я напомню, Ярош набрал 1,5%, Музычко 0,3%. Вот это и есть "нет поддержки населения".

[tarakashka]

там где одномандатнику надо было набрать 60 подписей, он собрал их у своих родственников, друзей и знакомых, но графолог их забраковал, тоже не верите? Графолог забраковал подпись родной матери кандидата

я понять не могу, а зачем все это нужно графологу? Ну и вообще властям? Вы правда считаете, что властям надо вот так попу рвать, чтоб не допустить до выборов Парнас и ГИ? Вы правда считаете, что они могут создать реальную конкуренцию действующей власти?
Я считаю, что оппозиция нужна, но то, что есть у нас сейчас, это не оппозиция, это цирк какой-то....

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Навальный набрал 27%, Кац 23%.

где? На каких выборах? Я правда не интересуюсь, я удивлена

[Oceana]

Навальный набрал 27%, Кац 23%.

Слушайте они эти голоса собрали в Москве! Где они работали и трудились, чтобы этого заслужить!
И тут приезжают в Магадан москвичи и говорят, мы такие хорошие, хотим, чтобы вы жили хорошо. Подпишите. А вам в ответ "иди ты...". И приходится подпись подделывать.
Вы вообще в курсе, что в регионах москвичей мягко говоря не любят? Как впрочем и в Москве не любят пришлых. Сколько было вони против Собянина в т.ч. и из-за того, что он из Тюмени.
Там тоже самое, но в большей степени обостренно.
Не верите мне, сгоняйте в Магадан и попробуйте рассказать им, что на благо будете работать. И посмотрите на реакцию, уверяю, самое мягкое это будет "а ты кто такой? Мы сами разберемся" в регионах не любят, когда приезжают москвичи и наводят свои порядки.
А дальше можете прибывать в мире розовых пони ибо с регионами надо сначала работать, а потом получать результат. Там никто не знает кто такой Кац, отдаленно слышали об уголовнике Навальном и уж тем-более не в курсе кто такой Волков.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Это для меня не тайна вовсе. Я забыл название этого психологического эффекта. Человек верит только в свою интерпретацию действительности, всё что с ней согласуется принимается, всё что ей противоречит отвергается. В тяжёлых формах это шизофрения.

Вы такой милый, прям, как Рыжков по радио выступал и не стеснялся говорить,что слушатели тупоголовые.
Может в зеркало посмотритесь сами?))))

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Есть один старый проверенный способ, "выборы" называется. Кстати, тех и других (РПР-ПАРНАС и "Гражданскую Инициативу") не пустили на выборы в Калуге и Магадане.

Осподи... Да в Калуге и Магадане о них толком никто не знает и видели в гробу и белых тапочках.
Накануне выборов мэра Москвы я ездила к родителям в Сибирский ФО у всех своих знакомых я спрашивала " ты знаешь кто такой Навальный?"
Один человек только знал. Мой зять)))
Одна женщина пожилая сказала, что чувствует, как этот человек еще навалит таких куч и смоется.
Вот такое там отношение. А вы тут хотите чего-то доказать о прогнившей системе. Да, бездельники ваши товарищи не работают с электоратом.