[закрыто] РФ-новости. Разговор пунктиром - 2

**Safira** » 04 апр 2016, 15:38

BATHUK писал(а) on 04 апр 2016, 14:49 В парламенте Исландии уже запланировано рассмотрение вопроса об оставке Гуннлейгссона.

ну там - дааааа, Европа, так не оставят - уж как минимум озабоченность этим вопросом выскажут :rofl:

**WillyWonka** » 04 апр 2016, 16:02

**BATHUK** » 05 апр 2016, 10:41

Safira писал(а) on 04 апр 2016, 15:38 ну там - дааааа, Европа, так не оставят - уж как минимум озабоченность этим вопросом выскажут

Найдите, как говорится, 10 отличий:

Исландия

Россия

Добавлено спустя 7 минут 7 секунд:

Sunny Davis писал(а) on 04 апр 2016, 15:25

Ну как всегда, давайте возьмём полуправду (которая всё равно ложь), повернём её в нужную сторону, и вот уже можно посмеяться.
Итак, у самого Путина действительно не нашли никаких офшоров, не настолько он глуп. Однако у его друзей, которые по всем признакам являются его доверенными лицами, нашли офшорных компаний на 2 миллиарда долларов. Делает ли это Путина беднее Ахметова? Отнюдь. Вскрыты данные только одной юридической конторы только в Панаме, а сколько ещё проходило через другие конторы, сколько ещё проходит через BVI, Кипр и Науру. Эти 2 ярда даже не вершина айсберга.

И таки у всей верхушки офшоров на миллиарды, у членов правительства, у депутатов, у ФСБшников, а вы всё верите в то что царь хороший, бояре плохие?

**Sunny Davis** » 05 апр 2016, 11:13

BATHUK писал(а) on 05 апр 2016, 10:48 И таки у всей верхушки офшоров на миллиарды, у членов правительства, у депутатов, у ФСБшников, а вы всё верите в то что царь хороший, бояре плохие?

Кто-то говорит про хорошесть?
Это Вы тут занимаетесь придумыванием диалогов с самим собой.

**tarakashka** » 05 апр 2016, 11:18

BATHUK писал(а) on 05 апр 2016, 10:48 а вы всё верите в то что царь хороший, бояре плохие?

нет, мне лично вообще все-равно сколько там денег у Путина и его окружения. Мне важно, как они работают, что делают для страны.
А денег у всех, кто при власти дофига. И не только в России, на западе что по-другому что ли? Не думаю...

**Safira** » 05 апр 2016, 11:21

BATHUK писал(а) on 05 апр 2016, 10:48 И таки у всей верхушки офшоров на миллиарды, у членов правительства, у депутатов, у ФСБшников, а вы всё верите в то что царь хороший, бояре плохие?

да не прийдем мы к одному мнению - это понятно, не понятно другое - какова цель поисков этих ярдов у Путина, его друзей? найти-озвучить-свергнуть? дальше ЧТО???? раздирбанить страну на регионы согласно планам заморских плательщиков - как не стесняясь озвучивали на "конференции" в прибалтике?! ощущение что они идиоты которые плывут на надувной лодке и стараются её проткнуть потому что им заплатили те кто сидит в другой лодке. Ну тем в другой лодке это выгодно - но вот твоих кумиров я реально не понимаю - думают что при дележке им что-то перепадет?! потому что тут воры нечестные, а там честные...

**Тарелка** » 05 апр 2016, 11:40

BATHUK, давайте посчитаем милиарды тех, кто руководит США. :idiot:

Кто это, кстати? Ведь не Обама же, в самом деле руководит страной.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

ощущение что они идиоты которые плывут на надувной лодке и стараются её проткнуть потому что им заплатили те кто сидит в другой лодке. Ну тем в другой лодке это выгодно - но вот твоих кумиров я реально не понимаю - думают что при дележке им что-то перепадет?!

Потому что надеются, что их ждут на другой надувной лодке и когда эта пойдет ко дну им удастся спастись.

**tarakashka** » 05 апр 2016, 11:47

Safira писал(а) on 05 апр 2016, 11:21 какова цель поисков этих ярдов у Путина, его друзей?

вот я тоже не могу понять этого? :idontno:

**Safira** » 05 апр 2016, 11:57

Тарелка писал(а) on 05 апр 2016, 11:42 Потому что надеются, что их ждут на другой надувной лодке и когда эта пойдет ко дну им удастся спастись.

а чем хороша другая лодка?! тем, что за предательство им пообещали лучшее место, чем то которое они смогли САМИ себе обеспечить в первой?!

**ТаТаРин** » 05 апр 2016, 12:45

Блин, ну и слава богу, у них голова про пенсию уже не болит, можно и страной и порядком в ней заняться. Прятаться-то где будут, если здесь все полетит в тартарары? Их в Гааге ждут с распростертыми объятьями. После Крыма и санкций мы в одной лодке оказались.
А Парнас с компанией до денег голодные, только ради них вся деятельность. Урвать при разделе, когда страна в пропасть полетит, как в 90-е, да еще бонусы и премии, да тёплое местечко у спонсоров.

Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:

Маргаритка писал(а) on 05 апр 2016, 12:53 После Крыма и санкций мы в одной лодке оказались.

Тем неожиданнее и удивительнее были действия президента в Крыму. Потому и рейтинг доверия взлетел, не только из-за квасного патриотизма и генетической ватной страсти к захвату территорий.

**Safira** » 05 апр 2016, 13:02

Маргаритка писал(а) on 05 апр 2016, 12:53 да еще бонусы и премии, да тёплое местечко у спонсоров.

меня поражает - откуда такое доверие что их спорноры не обманут?

**BATHUK** » 05 апр 2016, 13:24

Safira писал(а) on 05 апр 2016, 11:21 ощущение что они идиоты которые плывут на надувной лодке и стараются её проткнуть потому что им заплатили те кто сидит в другой лодке.

Отвечает Всеволод Чаплин:

Можете сколько угодно называть меня "псевдопатриотомраскачивающимлодку", но вот это - http://krug.novayagazeta.ru/ - сегодня должно быть главной темой для нравственного измерения жизни нашего государства и нашего общества. Каждый, кто здесь упомянут, должен лично - а не через пресс-секретарей - ясно сказать: да или нет. Мои деньги или не мои. Выводил в оффшоры или не выводил. Все, что сверх этого, - от лукавого (по Евангелию). Молчание в этих случаях - синоним нравственной нечистоты. Как и молчание в ответ на вопрос о доходах и расходах общецерковного бюджета. Все молчащие в таких случаях недостойны даже капли доверия.
Убежден: "патриотические" элиты, прячущие деньги, дома и семьи за рубежом - главные антипатриоты, главные предатели и главные "иностранные агенты". Церковных "элит" это, между прочим, тоже касается.
Кстати, расследование - пусть и связанное с очень нелюбимым мною Соросом - трудно обвинить только в антироссийской заточенности (хотя без этого не обошлось). Некоторые считают его антипанамским: http://www.forbes.ru/…/317063-mossack-f ... ala-publi… . В любом случае лучший и единственно правильный ответ на это расследование - сказать: да или нет. Было или не было.

От себя добавлю, что "сказать" и "сказать честно" совсем не одно и то же. Песков уже заявил, что у его жены нет и не было офшоров, а тут на тебе, документы на Navka Tatiana.

**Sunny Davis** » 05 апр 2016, 13:25

BATHUK, и что?

Путину грозит нищета:

на вчера осталось всего два.

Добавлено спустя 50 секунд:

**lelek** » 05 апр 2016, 13:30

у нас на тв сплошной путин, а то, что камерон и иже с ними в отличие от путина в том списке в первых рядах, тишина. все итонские мальчики как один, которые регулярно бочку катят на амазон и др. корпорации, которые налоги не платят, те самые, которые социалку порезали инвалидам по самое не хочу

**Safira** » 05 апр 2016, 13:34

BATHUK писал(а) on 05 апр 2016, 13:24 сегодня должно быть главной темой для нравственного измерения жизни нашего государства и нашего общества. Каждый, кто здесь упомянут, должен лично

ну в моем понимании сначала обличальщики должны сами ответить на все вопросы и показать что их пальто белое. ты до сих пор под впечатлением что лешу раскулачили за то что делают практически фсе - фсем можно, а лешу за жопу взяли... Ну так он не все - он голос совести! а так бред какой-то получается неудачливые воры и аферисты называют ворами всех кто удачлив.

**BATHUK** » 05 апр 2016, 14:10

Sunny Davis писал(а) on 05 апр 2016, 13:26 на вчера осталось всего два.

Я уже писал по этому поводу. 200 ярдов, 40 ярдов, это всё оценки. 2 ярда реально нашли. Причём в сливе данных одной единственной юридической конторы из множества.

Safira писал(а) on 05 апр 2016, 13:34 ну в моем понимании сначала обличальщики должны сами ответить на все вопросы и показать что их пальто белое.

Простите, вы ждёте перед вами отчёта журналистов The Guardian? Навальный имеет отношение к Panama Papers чуть более чем никакое.

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

Safira писал(а) on 05 апр 2016, 13:02 меня поражает - откуда такое доверие что их спорноры не обманут?

Ни одной проводки Навальному или Яшину так и не нашли -- предатель и американский шпион. Миллиарды Путина нашли в панамском офшоре -- патриот и защитник России.

**WillyWonka** » 05 апр 2016, 14:16

Андрей Мовчан: «Панамский архив» никак не связывает Путина с офшорами
http://ru.rfi.fr/rossiya/20160404-andre ... 2016-04-04

В масштабном расследовании ICIJ и OCCRP #PanamaPapers утверждается, что «друзья» Владимира Путина вывели из России через офшорные компании по меньшей мере два миллиарда долларов. Финансист, руководитель экономической программы Московского центра Карнеги Андрей Мовчан в интервью RFI объяснил, почему сотням журналистам, работавших с миллионами документов, не удалось ни в чем уличить Владимира Путина.

Являются ли для вас материалы «Панамского архива» сенсацией?

Я не очень понимаю, какая здесь может быть сенсация. Что сенсационного в сообщении о том, что в мире существуют офшоры, им дают кредиты, и они иногда тоже вкладывают куда-то деньги? Сенсация здесь состоит в обратном. 300 журналистов в течение нескольких лет, оперируя с миллионами офшорных документов, не нашли ничего про друзей нашего президента, кроме того, что они берут кредиты.

В ВТБ уже сказали: «У знакомых Путина есть офшорный бизнес, но что в этом плохого?»

Мне кажется, что главный вывод из этой истории в том, что мы переоцениваем зло, с которым имеем дело. Что этих людей, которые обличены знакомствами, влиянием, возможностями, у которых них есть доступ ко всему, упрекнуть в чем-то, кроме как в том, что они, как и все остальные, ведут бизнес через офшоры, во-общем, не получается.

Эта сумма в два миллиарда долларов, которая называется, кажется вам корректной?

Как она может оказаться корректной или некорректной? Откуда же я знаю? Там два миллиарда долларов звучит, как цифра, она нигде не показана в движении. Это некое абстрактное округление. Два миллиарда, ну и что? Олимпиада в Сочи — 50 миллиардов. Два миллиарда долларов — не очень большая цифра.

Проблема финансовых преступлений через офшоры много лет поднимается. Неоднократно пытались бороться с этим на государственном уровне. Можно ли бороться с преступлениями через офшоры? И как это делать?

Во-первых, я не вижу здесь ни одного преступления. Во-вторых, офшоры — это не преступление. Бороться с офшорами физически невозможно: если у вас свободно движется капитал, вы ничего не можете сделать с тем, что люди будут оперировать через офшоры.

**WillyWonka** » 05 апр 2016, 14:16

BATHUK писал(а) on 05 апр 2016, 14:13 2 ярда реально нашли.

У кого?

Добавлено спустя 37 секунд:

BATHUK писал(а) on 05 апр 2016, 14:13 вы ждёте перед вами отчёта журналистов The Guardian?

Ну Вы же требуете отчета у здесь присутствующих. Странный какой (или какая).

**Safira** » 05 апр 2016, 14:22

BATHUK писал(а) on 05 апр 2016, 14:13 Ни одной проводки Навальному или Яшину так и не нашли

офигенно, по навальному уже 1,5 года вообще ни одной проводки - это ли значит что он не пьет и не ест и машину бензином не заправляет?! на что живет он-безработный (официально) и его семья? в центр занятости не обращался - официальных пособий не получает - где тут правда и законность? или если громко орать что где-то там воры - можно и самому мухлевать?!
ну так чего ты мучаешься, делай также - разрешения какие-то и пр - сходи сруби то дерево в парке своем и засыпь ручей, потому рядом горка которую построили воры!

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

BATHUK писал(а) on 05 апр 2016, 14:13 Простите, вы ждёте перед вами отчёта журналистов The Guardian? Навальный имеет отношение к Panama Papers чуть более чем никакое.

не прощу и не жду. Политые грязью соседи не сделают никого чище

**Тарелка** » 05 апр 2016, 14:43

Safira писал(а) on 05 апр 2016, 11:57 тем, что за предательство им пообещали лучшее место, чем то которое они смогли САМИ себе обеспечить в первой?!

Видимо да.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

BATHUK писал(а) on 05 апр 2016, 14:13 Миллиарды Путина нашли в панамском офшоре -- патриот и защитник России.

Насколько мне известно, нашли миллиарды ДРУЗЕЙ Путина. Сам Путин в отчете не фигурирует. :whistle:

**WillyWonka** » 05 апр 2016, 14:51

Тарелка писал(а) on 05 апр 2016, 14:45 Насколько мне известно, нашли миллиарды ДРУЗЕЙ Путина. Сам Путин в отчете не фигурирует.

Некоторые так любят передергивать...
Честно говоря, я сегодня не в настроении. Не устроить ли скандал по поводу вбросов, уток и передергиваний от штатного тролля? :willow:

**Safira** » 05 апр 2016, 14:54

WillyWonka писал(а) on 05 апр 2016, 14:51 от штатного тролля?

он внештатный - самоназначившийся. Хочет чтобы все было честно - мне интересно - вот собираются за правдой, от тирании бежать на чужбину - все законно или со своими "но" и лазейками в законах?!

**Voyager** » 05 апр 2016, 14:55

BATHUK писал(а) on 05 апр 2016, 14:13 2 ярда реально нашли

2 миллиарда нашли у друзей Путина, а не у самого Путина.
Если у Вашего друга есть 2 миллиарда - это не значит, что они есть у Вас. В случае нужды друг может их Вам дать, а может показать дулю - это его право.
У моего друга и начальника денег вон тоже немало - недавно новую машину купил, летом на юга на ней поедет, однако почему-то я не считаю при этом его деньги своими - не подскажете, почему? Он же друг, по Вашей логике его деньги должны быть моими деньгами?
Собираетесь продолжать передёргивать? Уж если троллить - так уж как-нибудь тоньше, а то у Вас как-то слишком уж толсто получается.

**Safira** » 05 апр 2016, 14:57

https://cont.ws/post/240612
интересно, многое объясняет

Оказалось, что в мире существует два типа этических систем.

1-ая этическая система построена на запретах, т.е. ее главный этический принцип "Не делай зла".

2-ая этическая система построена на побуждении к действию, т.е. ее главный этический принцип "Делай добро".

Одинаковое поведение людей оценивается в разных этических системах абсолютно по-разному!

Например, властителем дум ("святым") в рамках второй этической системы является скромный в быту человек, который при этом будет бескомпромиссен в своей борьбе.

Однако в рамках первой этической системе этом же характеристикам (бескомпромиссный, но скромный) соответствует "обыватель" – хамоватый и непритязательный человек недалекого ума. Не удивительно, что там не понимают наши идеалы.

Что сделает общество "индивидуалистов" в случае нападения сильного внешнего врага? Тоже, что сделали парижане в июне 1940 года – открыли для фашистов рестораны, казино и бордели. Такую позицию можно назвать так: "Кто к нам с мечом придет, с тем мы договоримся".

Что сделает наше общество в случае нападения сильного внешнего врага? Тоже, что сделали советские люди в июне 1941 года – даже безоружными рвали врага зубами: "Кто к нам с мечом придет, от меча и погибнет".

[закрыто] РФ-новости. Разговор пунктиром - 2

Кто сейчас на конференции