[закрыто] РФ-новости. Разговор пунктиром.

[Мифсла]

вот, кстати, вчера разговаривала об этом с нашим детским участковым врачом. Девочки, а она за реформу, более того, считает, что она жизненно необходима и правильна. Всем уволенным врачам дается компенсация в 500 тыр (поди плохо!), возможность в течение 3 лет переучиться бесплатно со стипендией в 30 тыр. У нас (в сытой Москве) участковых нехватка. я надеюсь, что с реформой все ж таки что-то изменится.

сначала все подавалось с позиции "все укрупним,все сократим". народ завелся. а потом сказали - построим и новые больницы, мед.персоналу компенсацию. и совсем другая картина вырисовывается. 500 тыс врачу в год - это по 40 тыс в месяц, у нас за такую зп надо пахать сутками. Знакомая работает участковым терапевтом на 2 участка - 27 тыс. У меня в стационаре было максимум 14 (работала одна, хотя по штату положено 3 ставки, плюс совмещение 40-50 больных в отделении).

[фунечка]

[/quote]
Реформы образования и медицины, налоги на малый торговый бизнес, налог на квадратные метры и дачи, что еще? Тебя это не касается, мне все это не очень нравится. Что еще будет обязательно? Рост цен, рост стоимости услуг ЖКХ, бензина, на фоне кризиса, мне этого улучшайзинга уже с головой. Ссылка на закон будет или только меня в СМИ ткнуть задача? Я считаю, что государство уже слишком в бизнес лапы запихивает. Что касается гос служащих - имеют право полное. А вот диктовать какое образование должно быть у редактора независимой газеты, к чему? Писать книги только после лит интститута?)[/quote]

Так не смогут диктовать-то все равно)))))))) Если бизнес частный, то не могут никак и всегда это так было Но! Ситуация когда чел без опыта и образования получает столько же ( оклад), сколько и человек, потративший на получение этого образования 5 лет - не совсем коррректна. Станет единым оклад/ставка. А бонусы/ допвыплаты - на усмотрение частного работодателя. Ну вот на самом деле, сейчас все тоже самое..... И если станет меньше "теть клав", которые внезапно решили, что они имеют право прийти в компанию, не имея представления о профессии и учить, как писать, работать, учить тех людей, кто в этом "собаку съел".... И этих "КЛАВ" обяжут получить диплом о повышении своей квалификации - ну почему ж нет..... А профи всегда и везде будут нужны - вне зависимости от полученного ими образования, вот правда.

А про медицину, образование - да,я согласна, конечно... Для себя я уже нашла варианты обучения моего ребенка с минимальным участием школы Хотя у меня в запасе еще года 4 есть....

[Lumix]

Реформы образования и медицины, налоги на малый торговый бизнес, налог на квадратные метры и дачи, что еще? Тебя это не касается, мне все это не очень нравится. Что еще будет обязательно? Рост цен, рост стоимости услуг ЖКХ, бензина, на фоне кризиса, мне этого улучшайзинга уже с головой.

так реформы и экономия или все-таки "мы все умрем от крепостного права и кровавого режима"?немного разные вещи)

Налоги на бизнес утверждены? Налог на квадратные метры и дачи какой нынче?А я 500 рублей заплатила за квартиру недавно, и тут даже я согласна, что это смешной налог.

сылка на закон будет или только меня в СМИ ткнуть задача?

слушаюсь и повинуюсь)Понимаю, что гугл закрыл кровавый режим.
а) это не закон , а поправки к трудовому кодексу,которые еще не приняты, поэтому их трудно процитировать.Поэтому ссылки на закон не будет. ну нет закона потому что.
б)Сами проф.стандарты, на которые и будет опираться поправка

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_157436/
не все еще разработаны. Подозреваю, маркетологу не грозят.

[Lumix]

Почему-то я хожу и учусь месяцами на все, потом сдаю экзамены в ростехнадзоре том же, а страшно маркетологам. лучше б боялись, что перестанут учиться, и так все с профессионализмом хреново.

[Lumix]

А вот диктовать какое образование должно быть у редактора независимой газеты, к чему?

даешь безграмотных редакторов и порящих хрень журналистов. Редактор должен быть с 9 классами, а журналист просто беспринципной тварью, какие стандарты, действительно.

[Neill]

даешь безграмотных редакторов и порящих хрень журналистов. Редактор должен быть с 9 классами, а журналист просто бесприципной тварью

Будем справедливы - ВО и профобр. от тваризма не гарантируют. Но мобыть "спецы" начнут более адекватно ориентироваться в окружающем пространстве вообще и в том, о чём рассуждают, в частности, оооочень бы хотелось

[Декабристка]

Декабристка, не знаю, у меня родители-инвалиды уже стонут от этого, это мне на авто и с инетом отлично, записался -попал. А их возить между пк приходится на отрезке Мосфильм-раменки-олимпийская деревня -очаково из -за этих сокращений. Самим не добраться, возраст не тот. А запись ждать к узкому спецу только в своей стало долго( любимых маминых врачей сокращают( про область писала в соот. темке. А так да, прорвемся( не впервой( иногда, борьба напрягать уже начинает, хочется просто жить.

Разъезды это да, это напрягает,согласна. А почему мама с папой по телефону не записываются? (495) 539 3000, или в инете сайт емиас им вынести на рабочий стол, записаться дело 5 минут. или я не поняла просто Вас. А то, что любимых врачей увольняют, так это жалко из-за того, что любимые. А если б приходилось скрепя сердце каждый раз ходить к нелюбимому и деваться некуда было бы...Я б одну ЛОРиху бы с радостью уволила пинала меня беременную 14 недель по этапу с гайморитом и двусторонним отитом, то я не могу взять на себя ответственность, то иди принеси мне разрешение своего гинеколога. А всего-то надо было назначить АБ безопасный для беременных. В итоге я оглохла на полтора месяца, потеряла надолго обоняние, а потом как осложнение ГСД тюкнул. Сволочь, блин. Вот ее я уволила бы А, и еще до кучи она потеряла мою карту , потом карта чудом нашлась, через два года аж, но там ни слова про назначение мне антибиотиков
Блин, жалко конечно жизнь тратить на вот это все , а ведь элементарные вещи, казалось бы.
У меня детская и взрослая поликлиники рядом стоят, и до них полчаса 20-30 минут пешком, и почти не доедешь, идешь поперек линий. Но так было всегда, и спецы в обоих поликлиниках не все были, направляли всегда в другое учреждение так то для меня ничего не изменилось, как таскалась, так и таскаюсь. Муж прикреплен к пол-ке УДП на Смоленской, тоже не ближний свет с Балаклавки или Профсоюзной кататься.

[Galka]

Lumix, Люба, хочется общаться в менторском тоне? Мне право, какой раз надоел твой табурет. Общение перестало быть приятным.

[MaSher]

в инете сайт емиас им вынести на рабочий стол,

Сын специально моей свекрови, его бабушке, провел интернет и купил ноут. Училась тяжело)), но ничего, теперь на раз-два справляется с электронной записью. И еще скайп освоила)) Бабуле в этом году 78.

[Lumix]

Lumix, Люба, хочется общаться в менторском тоне? Мне право, какой раз надоел твой табурет. Общение перестало быть приятным.

спасибо за ответ на вопросы про конкретные перегибы. Тон со стороны не вижу, но я все-таки на твой крайне вежливый вопрос "ссылку , быстра" ответила. Все гадкие профессиональные стандарты деформировали(

[Galka]

Декабристка, записывать и возить уже моя участь, почему не могут? Возраст, интернет уже не для них.

[Мифсла]

свекровь только одноклассники освоила)) так что показания счетчиков передает муж, они ему их пересылают.
в чем проблема записать родителей? ну, неудобно им по интернету.

[Декабристка]

в инете сайт емиас им вынести на рабочий стол,

Сын специально моей свекрови, его бабушке, провел интернет и купил ноут. Училась тяжело)), но ничего, теперь на раз-два справляется с электронной записью. И еще скайп освоила)) Бабуле в этом году 78.

Маша, да я сама, уж на то для меня это елементарное дело, запишусь из дома и балдею, что не звонить, не тащиться, не ждать, красота А бабулькам и дедуль каши это счастье просто.

[Galka]

Lumix, можешь и дальше продолжать общаться в свойственном тебе ключе. У меня желание на этой площадке делиться мыслями пропало, появится или нет, не знаю.

[Декабристка]

Ну не знаю, девочки, у меня мама со свекровью уже давно вовсю освоили интернет, только так гуляют везде, и пересылку информации освоили, и накопители. И соцсети. Папа мой тоже умеет, в соцсетях общается с сослуживцами. Мама у меня 54 года, папа 49. Научить раз, освоить и получить колоссальное удобство

[Ведьмежонок]

Встречаются как-то евро, бочка нефти и Путин. И всем немного за 60...

Ржу, как дура))) Нервное что ли...

[MaSher]

Galka, Lumix, ну что вы, ей Богу, как дети!
Галь, твой взгляд и анализ, поверь, очень ценен, хотя я не настолько пессимистична. Почему-то за все годы перетряски, что прошли за время развала СССР, я так и не утратила оптимизма.

[BATHUK]

Зла нехватает! Вот же негодяй отец!

http://www.zona.media/news/v_sizo/

В первые дни жизни новорождённый должен находится с обоими родителями.

[tarakashka]

ни один родитель не воспитает в своих детях те качества, которыми не обладает сам. Хоть на горох ставь,хоть ремнём бей, хоть сладкого лишай. Добьётся только озлобления ("почему с меня требуют не ругаться матом, если сами как сапожники" ).

спорно, на самом деле. Может, если добавить "как правило", "чаще всего" - тогда соглашусь

ну я так думаю..просто мне чужд ура-патриотизм.

ну опять!? Я уже слышать не могу это выражение. Ура-патриоты это те, кто будет хвалить все! Все, принадлежащее своей нации, даже недостатки. Обычно это люди недалекого ума. Я же априори, всем присутствующим не могу отказать в уме. Поэтому прям злюсь на это слово. Ну вот только что хорошее скажешь - так сразу - ты "ура-патриотка"...
Так что сказать, я не люблю жаловаться. Могу начать, конечно, но зачем? Кому от этого лучше? Я предпочитаю замечать хорошее, но это не значит, что я вижу ТОЛЬКО хорошее

Из чего заключаю - что бОльшая часть населения законопослушные и добропорядочные граждане. А вот верхушка наша даа... дерьмовата.

Сейчас, наверно, да - бОльшая часть населения. Не знаю..но кто так засирает наши леса? Блин, я когда приехала из отпуска из Польши и мы решили сходить на пикник - я была в ужасе просто, вообще присесть негде! Горы мусора просто. Срут там же где и живут, извините. Вот что бесит.
Но вот насчет ПДД есть улучшения у наших водителей, это заметно. Стали вежливее и по отношению к пешеходам и по отношению друг к другу.
А насчет верхушки...Я честно говоря, не верю в то, что человек у власти может быть белым и пушистым, честным и бескорыстным и т.д. Это практически невозможно. Любой политик, даже самый патриотичный и идейный, пока будет пробираться к вершине растеряет весь свой идеализм. ИМХО

[tarakashka]

Мама у меня 54 года, папа 49. Научить раз, освоить и получить колоссальное удобство

моим родителям по 64 года, спокойно освоили интернет, смс и т.д. А вот свекровь - 62 даже смс не может послать

Галь, твой взгляд и анализ, поверь, очень ценен, хотя я не настолько пессимистична. Почему-то за все годы перетряски, что прошли за время развала СССР, я так и не утратила оптимизма.

Галя, правда, то что Вы пишите интересно, я вот не успеваю так следить за всеми реформами, новостями и т.д. Но, я сама по себе не могу жить в пессимистичном ключе, мне так не комфортно. Поэтому я жду во что выльется в результате та или иная реформа или закон, результаты. Зачем заранее расстраиваться. Я не настолько в этом разбираюсь, чтоб просчитать последствия, а аналитики есть и за наших и за ваших...
Например, реформа в медицине меня совершенно пока не касается, так как я не в М-ве живу. Но вот переживаю как бы квоты не урезали, могу не успеть сделать операцию .
А в образование какие перемены? Какие реформы? Я может от жизни отстала, но у нас (сын второклашка) вроде нормально все с учебой, нет претензий

[Lumix]

Galka, Lumix, ну что вы, ей Богу, как дети!

точно постараемся пугать и пугаться только после ознакомления с оригиналом.
В оригинале проф.стандарты для таких профессий как например:
Плюс социалка и СМИ. Не очень элитно и "интеллигентно".Ну если кто хочет в таких профессиях без образования и стандарта...Это странные люди, наши оппозицонные СМИ.

15.008

Ихтиолог


15.009

Гидрохимик
6.001

Специалист по оценке соответствия лифтов требованиям безопасности
16.002
Эксперт по оценке соответствия лифтов требованиям безопасности
16.003
Электромеханик по лифтам
16.004
Специалист по эксплуатации лифтового оборудования
16.005
Специалист по эксплуатации котлов, работающих на твердом топливе
16.006
Специалист в области обращения с отходами
16.007
Специалист по эксплуатации станций водоподготовки
16.008
Специалист по эксплуатации наружных газопроводов низкого давления
16.009
Специалист по управлению жилищным фондом
16.010
Специалист по эксплуатации элементов оборудования домовых систем газоснабжения
16.011
Специалист по эксплуатации и обслуживанию многоквартирного дома
16.012
Специалист по эксплуатации котлов на газообразном, жидком топливе и электронагреве
16.013
Специалист по эксплуатации насосных станций водопровода
16.014
Специалист по эксплуатации трубопроводов и оборудования тепловых сетей
16.015
Специалист по эксплуатации водозаборных сооружений

и далее http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_157436/?frame=1

[tarakashka]

кстати, тут вспомнилось. Мы нанимали аппаратчика. Это вообще рабочая должность и каких-то там особенных умений не требует, но все-равно пришлось организовывать ему обучение на производстве, потом собирать комиссию и экзамен для присвоения разряда. Без этого никак. Это простого рабочего. А уж если говорить про специалистов - то тем более...Или я опять что-то не так поняла?

[Екатерина Л.]

фунечка, курсы -это не вышка, у меня пачка целая таких дипломов.

Причем тут вышка? Для чего по твоему существуют образовательные учреждения дополнительного профессионального образования?Меньше СМИ, правда.

У нас есть факультет ДПО.

[Екатерина Л.]

В Госдуме опровергли, что всем россиянам запретят работать не по профессии
МОСКВА, 3 декабря. /ТАСС/. Глава комитета по труду, соцполитике и делам ветеранов Ольга Баталина ("Единая Россия") опровергла информацию ряда СМИ о том, что с введением профессиональных стандартов всем россиянам запретят работать не по профессии.

Ожидается, что законопроект о введении профстандартов Госдума рассмотрит во втором и третьем чтениях до конца года. Как сообщала ранее газета "Коммерсант", Госдума до конца года может принять поправки к Трудовому кодексу о введении обязательного применения профессиональных стандартов - требований к работникам по уровню образования, стажу работу и набору умений. С 2016 года, по данным издания, соответствовать им должны будут сотрудники госсектора, а с 2020 года - все остальные, в том числе и работники СМИ, часть которых не сможет работать без профильного образования.


"Система профстандартов в государстве, по сути, должна стать одним из главных инструментов модернизации экономики и сближения потребностей рынка труда с системой образования", - уверена она. Депутат считает, что "у нас сегодня в этом вопросе существует колоссальный разрыв".
"Люди получают образование, которое в дальнейшем не позволяет им работать, поскольку требования к специальностям не определены. Также существует значительный разрыв между теми требованиями, которые предъявляет работодатель при приеме на работу по конкретной специальности и теми образовательными стандартами, по которым готовят этих специалистов в образовательных учреждениях", - отметила Баталина.
"Поэтому обязательным следствием внедрения профстандартов является и пересмотр образовательных стандартов, для того, чтобы экономика получала подготовленные кадры", - уточнила депутат. "Особенно это касается технических и рабочих специальностей, поэтому задача профстандартов, с одной стороны, показать человеку, к каким требованием он должен быть готов, если он планирует работать в рамках этой специальности, с другой - это выравнивание и повышение качества трудовой деятельности", - заключила парламентарий.



http://itar-tass.com/obschestvo/1619609

[Крапива]

а какой конкретно перегиб был принят (не заявлен к рассмотрению, у нас демократия, заявить можно что угодно) и от которого все страдают (массовые аресты, разорения, ухудшение качества жизни и.п.?) Кричат-то много, "мы все умрем", то вот митинги запрещали, полгода все орали, митингов полно, никого не сажают. То про ЮЮ вопли год были -тоже ничего не случилось почему-то. Про запрет иностранных агентов-все живы-здоровы. Про контроль над СМИ-СМИ еще больше чернухи пишут. И т.п. Может я пропустила какой перегиб?

Галя почему-то на любой информационный вброс активно реагирует...
Уже неоднократно убедилась, что то что пишут/говорят в СМИ и реальные законы/иннициативы и проч., мягко говоря, далеки друг от друга...