Что такое бедность?

[Lectrice]

Я в 1997 году пришла на работу на 100 долларов зарплаты. Это было очень много. После дефолта доход снизился вдвое. Сейчас у меня только оклад эквиваленте 350 баксов. В реале я получаю больше. Но мне ни фига ни на что не хватает.

так и цены не те. Я помню, за 5 тыс у е домик знакомая прикупила в центре города.

стиль жизни изменился. Потребностей стало больше, с этим соглашусь. Ну так 21 век все таки.

[Пин]

Жадина, да. Я именно об этом.
Т.е. потребности-то за три года не возросли. Покупала молоко, гречку, картошку, мясо, овощи. Платила коммуналку. Одевала худо-бедно себя и ребенка. Ездила на маршрутке. И т.д.
Не возникли потребности купить машину, ездить на море, ходить к косметологу, одеваться в бутиках, ставить брекеты.
Не стало хватать денег на такое количество молока, которое брала раньше, например. Или я перестала покупать ребенку сок, который он любит. Не потому же, что у меня потребности возросли, ты понимаешь?

[Арабика]

Жадина, доходы не сокращаются. Они не меняются. В то время, как растут потребности.

у меня очень сократились. Ты серьёзно сейчас сравниваешь 150 баксов в 1997 году и 350 сейчас и ещё радуешься? Я помню 100 баксов в 1998, после кризиса, у меня отец столько не получал, да я ещё одна была. Я с 2007 не поднимала цены за репетиторство, потому что мне просто не дадут их, у людей нет денег, а купить на эту же сумму я могу раза в 3 меньше , и не потому, что потребности как-то возрасли, они у меня снизились до минимума уже, а потому что цены выросли в те 3 раза и как это можно не замечать - я не знаю. В магазин перестать ходить? Где ещё ужаться в потребностях?

[Тарелка]

Жадина, не хватает, потому что привыкли жить лучше. К бедности это никаким боком. про бедность выше написали. Это когда после уплаты коммуналки на еду не хватает.

А невозможность поехать на курорт или оплатить интернет к бедности каким боком. На мой взгляд. потребности у каждого разные. Кому-то и миллиона в месяц не хватает. Экономить приходится.

[Talia]

Тарелка, Вика о том, что зарплата бюджетников и людей, работающих в социальной сфере, не должна ставить их в условия выживания. Я всё думаю, как они считают этот прожиточный минимум: одно пальто и сапоги раз в 5 лет, 2 трусов в год. Болезни в принципе не предусмотрены.

[Мура-вей]

Моя мама говорит, что в детсадовском возрасте у меня было всего пара платьицев на каждый сезон. И это было нормой. Так жили все. А я смотрю на своих внучек и не могу представить, что у них будет только 2 платьица.

У моей дочки, наверное, пара платьицев найдется. Но не больше. Брючки и юбка, в которых не стыдно выйти (т.е. не заляпанные и не дырявые), школьная форма и домашняя одежда, которая хорошо б/у, и большая часть из которой мне б/у и досталась. Платьица уж точно б/у - их сейчас носят редко, переходят от ребенка к ребенку не заношенные.

Мы пока не за гранью. Одежда по сезону есть, необходимую бытовую технику можем за 2-3 месяца купить при необходимости (от посудомойки я отказалась, потому что таблетки дорогие - она сломалась, и мы не стали ни чинить, ни покупать новую), на детские развлекаловки несколько раз в год в пределах города-пригородов хватает. Но еще чуть-чуть - и ага.

[Lectrice]

А я смотрю на своих внучек и не могу представить, что у них будет только 2 платьица.

ну это объективно не потребность - целый шкаф тряпок на каждый сезон

[Злая Аглая]

доходы не сокращаются

хорошая шутка!

[Talia]

Тарелка, когда после коммуналки на еду не хватает - это нищета. Бедность - это, когда на одежду/лекарства не хватает, имхо.

[Тарелка]

Арабика, да не радуюсь я. Я сравниваю. Доходы и расходы. Тогда и сейчас. За 16 лет кровавого путинского режима мы привыкли жить хорошо. И теперь нам всем плохо от осознания, что расходы выросли, а доходы стоят на месте.

[Арабика]

Я явственно почувствовала нехватку денег последние три года. За эти три года ни еда, ни одежда у меня не стали разнообразней, да и техники, потребляющей электричество, не прибавилось.

да, последние года три очень тяжело.

[Жадина]

ты понимаешь?

Понимаешь еще как. В 2015 году за время отпуска я дважды приезжала к тебе (километров 550 в общей сложности), на дачу к Машерке (еще 150), дважды к родителям (900) и все это на полноприводной БМВ, которая 95-й бензин жрала как не в себя. При этом я не с пустыми руками по гостям езжу. В этом году дай Бог к родителям выбраться. Денег нет. При том, что машину я сменила на более экономичную и дешевую в обслуге. Где тут на хрен возросшие потребности?!

[Пин]

Тарелка, ты считаешь, что надо быть скромней и жить еще хуже, что ли?
Я тебя обрадую: наше правительство тоже явно думает, что у людей еще не предел. В гроб с собой не заберешь и т.д.

[Шелестень]

В гроб с собой не заберешь и т.д.

я сейчас офф-ну
а что туда заберёшь?

[Арабика]

За 16 лет кровавого рутинского режима мы привыкли жить хорошо.

нет. Мы выбрались из нищеты, а теперь опять падаем туда. Только-только на ступенечку от неё поднялись, стали куда-то ездить, покупать платье не потому, что порвалось, а потому, что понравилось - и всё. Я в 1993 упала и порвала колготки и рыдала не потому, что коленка болит, а потому, что колготки жалко, вот сейчас я как-то держу детей, а сама лично скатилась до состояния, что упади я сейчас и порви джинсы (из фамилии за 600 руб.) я опять разрыдаюсь. Вот и всё.

[Жадина]

доходы стоят на месте.

Ты про доходы или зарплату? Зарплата стоит на месте, а доходы сокращаются. В экономике это разные понятия

[Тарелка]

Не стало хватать денег на такое количество молока, которое брала раньше, например. Или я перестала покупать ребенку сок, который он любит. Не потому же, что у меня потребности возросли, ты понимаешь?

Не знаю, как у тебя, у меня расходы на детей с их возрастом растут, по му-то.

[Арабика]

Тарелка, ты считаешь, что надо быть скромней и жить еще хуже, что ли?
Я тебя обрадую: наше правительство тоже явно думает, что у людей еще не предел. В гроб с собой не заберешь и т.д.

[Пин]

Арабика, я именно это и хотела сказать, спасибо.

я сейчас офф-ну
а что туда заберёшь?

Ничего. Я даже полностью вот согласна с тем, что туда ничего не заберешь.
Только я не хочу, чтобы мне наши правители, обеспечившие высочайший уровень жизни своим прапрапраправнукам, об этом назидательно рассказывали.
Потому что у меня рвотные спазмы от таких лицемерных речей.

[Жадина]

Я себя бедной, кстати, не считаю - у меня до фига есть от чего отказаться, если прижмет

[Lectrice]

Кому-то и миллиона в месяц не хватает. Экономить приходится.

причем тут миллион? инфляция это, а не возросшие потребности.
Как пример, транспорт в Питере. Сразу на 10 рублей билет в ОТ подорожал!!

[Пин]

Ну, вы тут, девчонки, поругайтесь пока, а я сбегаю мелкого на роликах покатать.
Приду - почитаю.

[Октавия]

Не знаю, как у тебя, у меня расходы на детей с их возрастом растут, по му-то.

Тарелка, да речь не про расходы на детей.
Просто года 3-4 назад я, идя гулять с собакой, брала с собой 500 р. и мне хватало на повседневные расходы, то теперь за теми же самыми покупками я иду с тысячей.

[Ведьмежонок]

Посмотри, как жили наши предки.

И как далеко надо посмотреть вглубь веков? Вот бы туда Медведева..

phpBB [media]

каждый живет так, как он хочет

Тебе в английские ученые надо...

[Вайолет]

Тарелка, а Путин тоже не о тебе говорил, когда про черту бедности речь была, я думаю.
Ты не о Пин, а она о себе. И она же не одна такая. Моя тётя, например, которая дворников всю жизнь проработала, просто не могла на другой работе работать. Она бухгалтером работала сначала. А потом сын с синдром дауна и диабетом, плюс сначала парализованная мать, потом и слепой и лежачий отец, за которыми уход требовался и присмотр. Да, у неё всегда не одна ставка, но выше головы никак. А к тому времени, как все умерли, опыт и знания уже безнадёжно устарели. Сын в 18 лет умер, а отец и мать ещё лет через пять. В 50 лет кардинально поменять работу с огромным опытом работы дворником проблематично.