Что такое бедность?

[Voyager]

Размеры рамки и штампа?

не знаю, как сейчас, но в наше время кроме банальных размеров рамки и штампа требовали ещё полного соблюдения всех отступов, размеров стрелочек и сносок, расположения выносов, и т.д. и т.п. вплоть до начертания шрифта надписей.

[Кикимора]

А в чем проблема оформления чертежа?

Это тайна что ли? В аудитории всегда были старые чертежи прошлых студентов, на их примере и показывали-рассказывали. В читальный зал для этого не ходили.
На первом чертеже учишься, переделываешь, исправляешь, потом въезжаешь и дальше без проблем.

[Rugaya]

У нас даже олимпиады городские были по черчению , но мы другое государство. В школе черчение было с 7го по 9й класс. А потом потенциальный инженер ушёл в гуманитарии))

[Вайолет]

В школе раньше было черчение, и не один год, поэтому и без проблем. А попробуй въехать во все эти проекции, переносы и так далее, нажим карандаша, рамки, правила с наскоку в институте. Сложнее намного. Ненавидела в школе черчение.

[fioccola]

но в наше время кроме банальных размеров рамки и штампа требовали ещё полного соблюдения всех отступов, размеров стрелочек и сносок, расположения выносов, и т.д. и т.п. вплоть до начертания шрифта надписей.

Да и сейчас, я думаю, что так же. Только у нас интернета не было, ты же написал.
А сейчас все можно найти, да и со штифтом можно не мучится) напечатал и отстеклил) если вручную чертить нужно

[Кикимора]

В школе раньше было черчение

У нас и сейчас есть. Вот то, что программы в разных регионах и даже школах разные, мне совсем не нравится.

[fioccola]

На первом занятии должны бы конечно рассказать, что именно писать в штампе

[MsAutry]

Ты 2000 года рождения??? Причем тут мы.

У меня дочь 2000 года рождения. Мы тут при том, что рассуждаем именно мы о лифтах. У многих тут и у родителей высшее образование было. Некоторые, как Voyager сами, уже на излете СССР, в качестве последнего шанса поднимались.
У меня в семье тоже родители мои поднялись на этом лифте при СССР, конкретно в 70-е, получая образование уже в зрелом возрасте за 30. Но помимо возможностей, предоставляемых государством, у них была огромная внутренняя мотивация. И широкое поле возможностей.
Сейчас поле - узкое, специализированное, но оно есть, была бы эта самая мотивация и интернет.

закрывают эти ВУЗы пачками сейчас

Очень активно. И сажают коррупционеров от образования тоже активно.

Я больше про себя сейчас. У меня родители уже с высшим, я себе иначе и жизнь не представляла. Так же и дочь моя, она хоть и стебется постоянно, что уйдет на дно, и 40% шансов у нее свалиться с этой лестницы, но реально она знает, что у нее путь будет в пределах нескольких ступенек вверх-вниз. В элиты ей не выбиться (если не выпадет супершанс), но и вниз она не улетит.
Но я честно себе не могу представить возможностей деревенского мальчика/девочки при поступлении в вуз сейчас и какие у них будут дальнейшие перспективы в трудоустройстве. Может есть, а может и нет

[Lyubov]

Но сейчас вроде сам никто и не чертит? Все на компе? Или я ошибаюсь?

Первый семестр чертили руками, во втором на компе.

[Вайолет]

Но я честно себе не могу представить возможностей деревенского мальчика/девочки при поступлении в вуз сейчас и какие у них будут дальнейшие перспективы в трудоустройстве. Может есть, а может и нет

У наших деревенских мальчиков возможностей поступить в вуз без репетиторов точно нет.
У меня племянник учится в сельской школе. сын брата мужа. Закончил 9 класс. Поступает в политехнический колледж. В институт ему чтобы поступить надо два года в школу в город ездить. После этой сельской школы он скатится сто процентов. Нужны будут репетиторы.
А на это у них денег нет.
То, что скатится - 100%, так как в свое время муж через это прошел. Ему трудно пришлось в городской школе, но наверстал. Собрался в харьков в авиационный институт поступать. Но пришел 1991 год, и все поступление накрылось медным тазом.

[Ga-lya]

А попробуй въехать во все эти проекции, переносы и так далее, нажим карандаша, рамки, правила с наскоку в институте.

Про черчение в школе не помню. Кажется, было. Преподавателя по ИЗО и черчению помню (редкостная дура), сам предмет нет. В институте пару лет было. Вообще не вопрос. Берешь в библиотеке методичку и читаешь. Все написано, про линии-шрифты-сноски и т.д. А если в институте прочитать и въехать не можешь, на фиг тебе институт -то?

[Вайолет]

А если в институте прочитать и въехать не можешь, на фиг тебе институт -то?

Да прочитать и въехать-то можешь, но это времени дополнительного требует. Гораздо проще, когда тебя этим азам уже обучили.

[Аки-но Хиган]

А в чем проблема оформления чертежа? Размеры рамки и штампа? Гуглится на раз

дело было вообще не в рамке со штампом
шрифт у них, кстати, свой
дело в построении на плоскости обьемных тел, решении пространственных задач, да просто задание с чертежа считать...
мы с мужем это проходили в советской школе, я плохо помню, зато он работает в Автокаде и постоянно ругается на то, что приходит к ним на участок от молодых технологов, инженеров. там куча ошибок и в чертежах, и в тех процессе
тоже проблема будет, когда уйдут 45-60-летние кадры
это, пардон, НИИ Росавиакосмоса, прецизионное производство. они делают детали для спутников, косм кораблей, самолетов. для медицины сердечные клапаны и пр.

[Тимыч]

я тоже для своего хотела бы ВО, как пойдет не знаю. нам только 7, пока вот в хорошую гимназию с заделом на будущее. пашем с мужем усиленно, главное, чтобы здоровья хватило. я закончила очень хороший и престижный ВУЗ, но я реально училась, оценки не покупала. для меня ВО это определенная ступень в развитии, при этом я поступила не сразу. родители реально понимали, что не получится поступить, поэтому в начале колледж при моей академии. заканчиваю его с красным диплом и на 2 курс на бюджет прохожу. все прошло именно по этому плану. и именно благодаря своему ВУЗу у меня неплохо складывалась карьера, так как объем знаний мне дали очень хороший.
что касается деревенского образования, я думаю шансы маленькие, и в будущем все хуже будет. мамин брат с семьей живет в 40 минутах на машине от города, обычная деревенская школа. сестра поступила на технолога, отучилась, теперь продавец в Магните. другая - повар. одна хотела стать экономистом, другая штурмовала строительный кажется. обе в пролете, пошли туда, где проще. сейчас в этой деревенской школе учиться самая маленькая сестра (4-й класс) и племянник (2 класс). в этом году сестру пытались устроить в городскую школу, она же у нас отличница. разочарование было ужасное, она не тянет даже просто школу, про гимназию даже речи нет.

[Ведьмежонок]

Но сейчас вроде сам никто и не чертит? Все на компе? Или я ошибаюсь?

Чертят. И их не учили. Им выдали список нормативов, всё.

как оформлять чертежи и т.д

Вот это. Это не учеба - это информирование.

Сами требования к оформлению не ясны были? Или что?

Линии проводить не умели Проекции всякие тоже вот...

[Аки-но Хиган]

не знаю, как сейчас, но в наше время кроме банальных размеров рамки и штампа требовали ещё полного соблюдения всех отступов, размеров стрелочек и сносок, расположения выносов, и т.д. и т.п. вплоть до начертания шрифта надписей.

и сейчас так

[Тимыч]

А в чем проблема оформления чертежа? Размеры рамки и штампа? Гуглится на раз

дело было вообще не в рамке со штампом
шрифт у них, кстати, свой
дело в построении на плоскости обьемных тел, решении пространственных задач, да просто задание с чертежа считать...
мы с мужем это проходили в советской школе, я плохо помню, зато он работает в Автокаде и постоянно ругается на то, что приходит к ним на участок от молодых технологов, инженеров. там куча ошибок и в чертежах, и в тех процессе
тоже проблема будет, когда уйдут 45-60-летние кадры
это, пардон, НИИ Росавиакосмоса, прецензионное производство. они делают детали для спутников, косм кораблей, самолетов. для медицины сердечные клапаны и пр.

у нас было черчение. но его так хреново преподавали. мне папа все объяснял, до сих пор помню как он мне визуально на конструкторе брата показывал горизонтальное и вертикальное сечение.

[Ведьмежонок]

вплоть до начертания шрифта надписей.

И толщины линии. А она миллиметровки в глаза не видела

В школе раньше было черчение, и не один год, поэтому и без проблем

Уже головой о стену побиться хочется от этих примеров советских студентов "а я смог". Ну и сейчас могут... кто как выкрутится.

У нас и сейчас есть

А у нас нет А программа вуза такая, будто есть. Оттуда и репетиторы (кто-то о них написал и понеслось).

. Мы тут при том, что рассуждаем именно мы о лифтах

В России ХХI века, сейчас.

Но помимо возможностей, предоставляемых государством, у них была огромная внутренняя мотивация. И широкое поле возможностей.

Вот сейчас, если у тебя одна только мотивация, можешь ее себе в одно место засунуть. И идти в "Пятерочку".

была бы эта самая мотивация и интернет.

Интернет в неблагополучной семье тоже под вопросом.

[fioccola]

Кстати, про бедность и социальный лифт. Чтоб получить ВО нужно чтоб родители хотя бы частично содержали студента, не у всех есть такая возможность.

[MsAutry]

Интернет в неблагополучной семье тоже под вопросом.

В неблагополучной семье и мозги бывают под вопросом, увы.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
И вообще про бедность и социальные лифты. Это все фигня, главное - купить годовалую кобылку! Вот где жесть, второй день ржу.

[Тарелка]

Дело за малым. Ребенку из неблагополучной/бедной/необразованной (подставить нужное) семьи стать высокобалльником Особенно если учесть закавыку с частью С

А вот тут надо школы трясти. Потому что классы не должны формироваться с учетом родительского кошелька. И хорошо, что сейчас снова вернули школы по прописке. К слову, ребенку из неблагополучной семьи было и в советское время сложно поступить в хороший вуз. Как бы он до него добрался?

Да-да, стобалльники из Дагестана

Дался вам этот Дагестан. Ну прямо все там 100 балльники.

А Вы обратили внимание, что сейчас ВСЕ идут в ВУЗ после школы? Все такие умные резко стали?

Ну как тебе сказать, чтобы не обидеть? Когда я заканчивала, из 4-х восьмых классов было 4 девятых. В моем классе 2 человека в ПТУ ушли. Больше половины моих одноклассников поступили в ВУЗ в первый год. Кто-то техникум закончил. Сейчас у сына из 3-х девятых, сформировали ОДИН десятый. Да даже если все поступят, все равно % будет меньше, чем 25 лет назад.

[Voyager]

К слову, ребенку из неблагополучной семьи было и в советское время сложно поступить в хороший вуз. Как бы он до него добрался?

Поясни?

[Тарелка]

а куда еще идти? среднее проф.образование похе**но.

В среднее проф. идут после 9-го. И очень многие, в т.ч. закончившие 9 класс без троек. 25 лет назад кто-то мог предположить, что ребенок, который учится на 4 и 5 уйдет из школы, не доучившись до 10 класса?

[Лисица]

В среднее проф. идут после 9-го. И очень многие, в т.ч. закончившие 9 класс без троек.

я больше скажу, в колледжи сейчас и после 11 идут, те кто в институты не прошел

[fioccola]

MsAutry, про кобылу отличная тема, но бедностью там и не пахнет)