Ссылка столицы в Сибирь, обсудим?

[Ведьмежонок]

ну и ужасно это, что есть лишь одно место в России, куда миллионы за хорошей жизнью едут. 40 миллионов из 146...

что за безнадега людей в Москву тянет?

Деньги.

[Лека Котик]

Так у начальников отделов рабочий день начинался в 9.00 того региона, с которым работали.

то есть, в случае работы с ДВ, начальник отдела начинал работать в 2 часа ночи?)))
Извини, не верю... Мне таких чудес в жизни не встречалось...

[Совёнка]

ДВ отвалится раньше.

на волоске висит.. Очень надеюсь, что дальневосточный гектар и космодром малость подтянут...

Китай роднее европейской части России, уже. Летние пляжи, зимние лыжи, одеться к сезону... Гастроли опять же у местных служителей муз.

я тут читала интересную статистику порнохаба, о запросах в РФ. В том числе и по регионам. На ДАльнем востоке весьма популярно порно с азиатами: японцы, корейцы, при этом из центральной России таких запросов практически нет. О чем это говорит? О ментальной близости.

Добавлено спустя 56 секунд:

то есть, в случае работы с ДВ, начальник отдела начинал работать в 2 часа ночи?)))
Извини, не верю... Мне таких чудес в жизни не встречалось...

а мне интересно во сколько вставать начальнику, который с несколькими регионами работает.

У меня муж работает со всеми )) Он в серединке, ему удобно.

[Lectrice]

я Путина послушала. Он там говорит о Москве как об "объединительном" символе. И поймала себя на мысли, что нет больше в Москве такого смысла. Страна разделена на Москву и "замкадье-мухосранск-запердяйка". И эта ветка тому еще подтверждение, хотя люди здесь присутствующие все любят Россию. И это все грустно.

[Чи-Ли]

Кстати!

Чи-Ли писал(а) on Сегодня, 08:56 
Там и Китайцы с ползучей экспансией, методично втихаря гадящие наши реки и вырубающие леса. И японцы, давно косящиеся не только на наши острова. Теперь ещё планы создания какой-то автономии из стран-участниц ЕАЭС! - у семи нянек дитя без глаза, как раз про этот случай...

это все не решится при переносе столицы

Копеечные зарплаты (на уровне вечной нищей центральной России) высоченные цены (на уровне московских) и полная транспортная задница.

А как это лечится - см. мой пост выше )
Подробно. По пунктам.

[Крапива]

А сколько нью-васюков воспрянут духом с новыми дорогами, с новыми рабочими местами, новыми экономическими зонами!

Стесняюсь предположить... одни?

[Чи-Ли]

дальневосточный гектар и космодром малость подтянут

Ни фига, к сожалению.
Люди приезжают в чистое поле, где им радостно лыбится местный глава, заявляя, что за лучшие земли поближе к дороге надо бы доплатить.
Для контроля за беспределом местных и китайцев нужны дороги, крупные центры, инфраструктура, силовики.
Всё это будет только при финансировании, которого сейчас нет.

А что это было? По какому поводу смех?
Фраза выдернута из контекста.

Ga-lya писал(а) on 22 минуты назад 
Чи-Ли писал(а) on Вчера, 23:29 
А сколько нью-васюков воспрянут духом с новыми дорогами, с новыми рабочими местами, новыми экономическими зонами!

Стесняюсь предположить... одни?

[Лека Котик]

Так мне никто не ответил, чем же москвичей будут ломать через колено

[Дикая кошка]

мне никто не ответил, чем же москвичей будут ломать через колено

Лек, в чем вопрос был? Не поняла

[Лека Котик]

Лек, в чем вопрос был? Не поняла

вот в этом:

Тут тоже через колено ломать будем? Причем желательно москвичей, как особо зажравшихся.

Я тогда спросила:

Маш, а чем москвичи через колено ломаться будут? Тем, что вас лишат гордого звания столичных жителей?

но мне никто не ответил

[Ga-lya]

У меня была госструктура. И ничего в рамках ее не решалось, потому что у нашего начальства в Москве было свое начальство в разных министерствах. И -да, люди рангом от начальника отдела и выше регулярно выходили с работы в 20.00 - 22.00. Более мелкие специалисты, случалось, тоже...

Поэтому "великий" ученый предлагает перенести столицу на ДВ. Чтобы только 30% населения регионов (Сибирь и часть Урала) хоть как-то с это столице состыковывалось по времени. Это уже не просто глупость, а теракт какой-то!

[Дикая кошка]

тогда спросила:

Ааааа. Это я не знаю

[Лека Котик]

Чтобы только 30% населения регионов (Сибирь и часть Урала) хоть как-то с это столице состыковывалось по времени. Это уже не просто глупость, а теракт какой-то!

я выше приводила подробный расчет времени))) Все прекрасно согласуется. Ну, разумеется, не так прекрасно, чем когда ты в Москве и время московское. Но московское время - отнюдь не единственное в России

Добавлено спустя 55 секунд:

Поэтому "великий" ученый предлагает перенести столицу на ДВ.

про ДВ он по-моему ничего не говорил... Сибирь и Урал, есличо, это не ДВ)))

[Октавия]

Москва избавится от адских пробок

с чего бы это? или ты думаешь, что половина Москвы резво рванут в новую столицу?

исчезнет проблема перекрытия дорог для правительственных кортежей.

она всего лишь сменить место дислокации и появится в другом месте

Часть промышленного вредного производства перераспределится по регионам, снизив нагрузку на экологию.

зачем ему перераспределяться?

вслед за денежными потоками в регионы на новые вакансии потянутся люди, резко возрастёт востребованность в специалистах всех уровней.

возможно, да. Только не всякому климат сибирский подойдет. И тем более - дальневосточный. У нас друзья уехали в Оленегорск. Муж жил на Чукотке в детстве, ему нормально. Жена и старшая дочь мучаются. Девочку оставили здесь у бабушки, т.к. начались проблемы со здоровьем. Поэтому я бы не рассчитывала на массовый исход в Сибирь

7. Перенос столицы станет удачным символом наметившегося тренда

ну, про тренды я комментировать не буду, извини

Снизится социальная напряжённость из-за значительной разницы уровня жизни в столице и в регионах.

жить станет лучше один регион, а остальные? Или ты серьезно думаешь, что если столица будет в Красноярске, к примеру, то всей Сибири станет хорошо?

децентрализация

смена столицы не означает децентрализации, просто центр переедет

Верим. Просто вот в НН (Оренбурге, Новосибирске, Саратове) запрётся такая на площадку, все подумают: "Ну и хабалка" И только в Москве первой мыслью будет: "Из Тулы, наверное". Вот.. и смешно очень, но и грустно

вот-вот

ДВ отвалится раньше. Копеечные зарплаты (на уровне вечной нищей центральной России) высоченные цены (на уровне московских) и полная транспортная задница. Китай роднее европейской части России, уже. Летние пляжи, зимние лыжи, одеться к сезону... Гастроли опять же у местных служителей муз.

вот это, имхо, самая существенная причина "за"

[Лека Котик]

Ааааа. Это я не знаю

ну вот(((

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Или ты серьезно думаешь, что если столица будет в Красноярске, к примеру, то всей Сибири станет хорошо?

я так серьезно думаю

[Ga-lya]

А что это было? По какому поводу смех?
Фраза выдернута из контекста.

Октавия сто раз задала вопрос, что будет с другими 84 регионами, если столицу перенесут в 85й?
Вы постите один и тот же тест на 11 листов. Ответа там не найдешь, одни лозунги.

[Октавия]

я так серьезно думаю

Лека Котик, а подробнее? Мне правда интересно, я немного по-другому вижу

[Злая Аглая]

то есть, в случае работы с ДВ, начальник отдела начинал работать в 2 часа ночи?)))

нет))))) такого отдела у нас не было)))))) не буду врать с каким регионом он работал, но один приезжал в офис к 5 утра. Чему сам был рад, жил за пределами Москвы, приезжал когда пробок еще не было, а уезжал днем, когда из Москвы пробок еще нет

[Дикая кошка]

Кстати, задумалась. Переехала ли бы я в другой регион России при переносе столицы. Ответ нет. Это моя Родина.

[Ga-lya]

Ну, разумеется, не так прекрасно, чем когда ты в Москве и время московское. Но московское время - отнюдь не единственное в России

Лично мои филиалы были в Барнауле, Перми, Новосибирске, Байконуре, Ханты-Мансийске, Якутске и Новороссийске. Я в курсе про время. И если в вашем конкретном ведомстве не знали об этом, причем здесь остальные люди и регионы? Нашему Якутску и другим при переработках (да, пару раз в месяц сводили баланс общий-ждали в том числе, когда Калиниград очнется), то за это полагались отгулы и т.д.

про ДВ он по-моему ничего не говорил... Сибирь и Урал, есличо, это не ДВ))

Искать не буду, но в одно из цитат Чи-ли было про ДВ, Хабаровск. И про уникальные кадры там. Про сейсмичность, приграничность и прочее почему-то не упоминалось.

[Лека Котик]

Лека Котик, а подробнее? Мне правда интересно, я немного по-другому вижу

про время я уже написала.
перераспределение денег - да, да. Если столицей станет - к примеру - Новосибирск, ничто не мешает министерство А перевести в Новосибирск, министерство Б - в Екатеринбург, министерство рыбного хозяйства - во Владивосток и так далее. И это даст толчок развитию городов. Когда те деньги, которые с какого-то фига уходили в Москву, будут идти в другие города.
Включая - представьте себе! - плату за исполнение функций столицы)))
Когда в городах появятся деньги - появится и инфраструктура. Не наоборот (как кто-то тут писал - сначала надо дороги построить. Я не очень понимаю, зачем нужны дороги, которые ведут откуда-то куда-то. Из ниоткуда в никуда. Дороги строят не просто так абы были, а чтобы они связывали пункты А и Б. Построить дорогу в Иркутске - это нелепо и нафиг не надо. Построить дорогу, которая ведет от иркутской фабрики до иркутского магазина - это нужно. Понятно, это я очень схематично говорю, но принцип, думаю, ясен)

А за деньгами потянутся и люди. Или будут оставаться на месте, если в их родных городах станет больше возможности для профессии, жизни и заработка. Я, серьезно, не понимаю, почему если я хочу что-то лучшее - я должна обязательно ехать в Москву? За лучшим спектаклем, лучшей учебой, к лучшему врачу, на лучшее развлечение? Про лучшую зарплату даже упоминать неинтересно. Это все прилагается автоматически к Кремлю?

И чтобы из Хабаровска в Новосибирск можно было летать напрямую. А не через Москву (да, были одно время и такие причуды)

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

И если в вашем конкретном ведомстве не знали об этом, причем здесь остальные люди и регионы?

если конкретно вам удобно работать по московскому времени и ничего не менять - при чем тут остальные люди регионы?

[Крапива]

ПЛЮСЫ "РАЗМОСКВИЧИВАНИЯ":

Мне вот эти пункты в глаза бросились

2. Часть промышленного вредного производства перераспределится по регионам, снизив нагрузку на экологию.

А сейчас вредное производство нельзя перераспределить по регионам? Оно в нагрузку со столичным статусом, что ли?
Если что, то в Мскве, вроде, уже и не осталось вредных производств. Почти все за чертой города

8. Снизится социальная напряжённость из-за значительной разницы уровня жизни в столице и в регионах.

Как от переноса столицы эта проблема рассосётся? В другой столице (неМоскве) уровень жизни ниже, чем в нынешней столице будет? И как перенос столицы повысит уровень жизни в других регионах, не близко расположенных к новойСтолице?


Для понимания, я не против смены столицы как таковой, если что. Я смысла не вижу. Вернее, затраты на это не фига не окупят возможные "плюсы". Зато движуха будет, да. И денег кучу истратят. Имитация бурной деятельности это называется. Лучше эту энергию в решение назревших и перезревших вопросов вложить - развитие дорог и инфраструктуры регионов и т.п.. А то, что предлагается, мне напоминает перестановку кроватей в борделе

[Лисица]

к лучшему врачу

это не обязательно в Москве, очень хорошие врачи есть и в регионах, Москва здесь не показатель

Про лучшую зарплату даже упоминать неинтересно.

и тут Москва не показатель, наоборот сейчас зарплаты во многих компаниях упали, вакансии сокращаются

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Я смысла не вижу. Вернее, затраты на это не фига не окупят возможные "плюсы". Зато движуха будет, да. И денег кучу истратят. Имитация бурной деятельности это называется. Лучше эту энергию в решение назревших и перезревших вопросов вложить - развитие дорог и инфраструктуры регионов и т.п.. А то, что предлагается, мне напоминает перестановку кроватей в борделе

от перестановки мест слагаемых сумма не изменится

[Крапива]

Или ты серьезно думаешь, что если столица будет в Красноярске, к примеру, то всей Сибири станет хорошо?

я так серьезно думаю

А с чего бы? Пин, вон, рядом с Москвой живет. Однако не сильно её городу помогает статус соседнего со столицей региона

[Лека Котик]

Как от переноса столицы эта проблема рассосётся? В другой столице (неМоскве) уровень жизни ниже, чем в нынешней столице будет?

разумеется. Лет 90 ближайших точно. Но я так думаю, что раз совершив ошибку с централизацией всего и вся, ее больше не допустят.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

это не обязательно в Москве, очень хорошие врачи есть и в регионах, Москва здесь не показатель

отнюдь. В регионах - это, как правило, ровно до той поры, пока талантливого врача не заметили... эээ... из какого-нибудь крупного города. После чего ему делают предложение, от которого он отказаться не может. Потому что его родной город в жизни ему столько не предложит.