Пожар в Зимней вишне, Кемерово

**benice** » 29 мар 2018, 00:41

Мазурка писал(а) on 29 мар 2018, 00:35 что мужа нашли, он жив, а дочек нет - и по словам мужа, он выходил из зала, держа их за руки

Так это они были, о как...

Я не испытаю радости от подсчетов этих :cry:

, просто оказывается, что не было этого - остался полный кинозал, двери заперты. Отовсюду убегали, ну кто смог, даже из самого злополучного шерлока гномса. Ну это по факту...

**Лунный Кстати** » 29 мар 2018, 00:49

Мазурка писал(а) on 29 мар 2018, 00:35 написала, и все стерла

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

**Осенние дожди** » 29 мар 2018, 01:02

Не совсем в тему.
2000-2018, символично, да.

[+]

Скрытый текст

**Мазурка** » 29 мар 2018, 01:19

Лунный Кстати писал(а) on 29 мар 2018, 00:49 Не успела, напишите хоть под хайдом, о чём речь

я написала сначала, что девочек Трусовых в первую ночь разыскивала мама - мужа ее нашли, и он сказал, что выходил из зала, держа их за руки. Но не нашла источник, где я это прочитала, и все стерла - вдруг я ошиблась-перепутала, и человека оклеветала.

**jannet** » 29 мар 2018, 01:30

Мазурка, ох...
Как всё.. запутанно то сейчас..
И сколько горя ((

**jannet** » 29 мар 2018, 02:31

И сюда тоже кину, хотя — слава богу — здесь реально островок здравомыслия был все эти жуткие дни:

тоже своего рода памятка для Собственной интернет-гигиены. Особенно при чп актуально. Особенно в нынешнем формате получения новостей:

«Можно, конечно, ввести уголовную ответственность за создание и распространение заведомо ложной информации во время чрезвычайных ситуаций.
Это обезопасит от дураков, но не обезопасит от подонков. Фейк о 300 погибших в Кемерове запустил ублюдок с Украины - попробуй его достань.
Но что пользователи сети точно должны уметь - это отличать фейки от информации. Просто чтобы не стать распространителями заразы.
Пожалуй, мы в своей Школе реальной журналистики запустим специальный вебинар для блогеров "Антифейк". А пока - вот несколько самых простых приемов.
1. Проверьте - например, с помощью Яндекс-Новостей - существует ли заинтересовавшая вас новость хотя бы на одном профессиональном ресурсе, которому вы доверяете. Журналист отличается от блогера тем, что он умеет верифицировать, то есть проверять, информацию.
2. "Об этом не пишут СМИ" - очевидный маркер фейка. Уж будьте уверены: тысячи журналистов следят - в том числе в круглосуточном режиме - за информационной картиной. И все более менее-интересное мгновенно становится публикацией - чем быстрее, тем лучше для СМИ.
3. "У меня родственник работает в МЧС (МВД, ФСБ, РЖД, КВД), фамилию назвать не могу, но он рассказал..." - почти стопроцентный маркер фейка.
4. Грамматические ошибки в исходной информации - обязаны вас насторожить.
5. Излишняя эмоциональность - тоже должна насторожить, а экзальтированность (это когда виртуально рвут рубаху на груди) указывает на фейк с вероятностью 100 процентов.
6. Попробуйте найти точку входа информации в соцсеть - это несложно, надо просто пройти по цепочке перепостов. И отмотайте ленту вниз - просто оцените уровень предыдущей информации. Если человек чудак - то это видно сразу.
7. Если вас заинтересовала какая-то "сенсационная" фотография, сделайте просто: вставьте ее в Яндекс-картинки или Гугл-картинки. Вы можете сильно удивиться, обнаружив, что фото сделано не вчера, а кучу лет назад, не в Сирии, а в Югославии, не с той стороны, а с этой. Кроме того, вы можете обнаружить на фотографии "подробности", которых в оригинале не было. Или наоборот - их отсутствие.
8. И главное - не перепощивайте информацию, в которой вы не уверены. Даже с комментарием "Что за чушь он пишет?" - не перепощивайте. Не умножайте идиотизм этого мира - он и так уже в предельной точке. "Ответственность" - вот главное слово, которое должно определять поведение любого нормального человека в сети, особенно в критических ситуациях.»

Это ФБ , автор Дмитрий Михайлин.
Не знаю— прокремлевский, пронавальный, прогосдеповский ли — имхо, пишет здравые вещи

**Вайолет** » 29 мар 2018, 07:28

jannet, блин, хоть рассылку делай по тем, кто Ватсапп призывами завалил

**MaSher** » 29 мар 2018, 08:18

jannet писал(а) on 29 мар 2018, 02:31 вот несколько самых простых приемов.

по тому, что прислали мне две моих приятельницы-либерастки, я поняла, что они охотно верят любой чернухе и ничего проверять не будут, потому что именно это прекрасно укладывается в их картину мира. Кругом говно, кругом ворье, и на этом фоне их белые пОльта сверкают еще ярче.

**MaSher** » 29 мар 2018, 08:52

Девочки, тут спрашивали, есть ли какой-то сайт, обучающий безопасности. Мне приходят на почту материалы Сауле Утегалиевой. Она ведет сайт "Дети в безопасности". Я как-то мельком их всегда просматривала. Теперь, наверное, буду более серьезно.
вот ее сайт.
http://detivbezopasnosti.com/

phpBB [media]

**Нюська-мамуська** » 29 мар 2018, 09:40

"Стоп угроза" проводит в том числе выездные семинары для детей

**Лунный Кстати** » 29 мар 2018, 10:02

Мазурка, да, тоже отложилось про папу, который выходил с двумя девочками, но вышел в итоге почему-то один. Про кого это, где читала или смотрела тоже не могу вспомнить.

Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь 100 сообщений(я)(е).

**Тарелка** » 29 мар 2018, 10:02

Итак, официальная точка зрения априори не может конкурировать с народной просто потому, что у них в корне разные цели: у одних — донести максимально выверенную информацию, у других — испытать сильное переживание, пусть и таким извращённым способом. Как же быть в такой ситуации? Очевидно, что взывать к здравому смыслу здесь бесполезно. Люди не хотят знать ПРАВДУ, они входят в раж, хотят испытать сильные ощущения — далеко не обязательно приятные. Причём часто сами граждане не осознают собственных стремлений, подсознательно скрывая их от себя за ширмой навязчивого желания узнать ПРАВДУ.

http://telegra.ph/ia-steklomoy-03-28

**Лунный Кстати** » 29 мар 2018, 10:16

В Петербурге произошел пожар в торговом центре

В Санкт-Петербурге произошел пожар в торговом центре на Большой Конюшенной улице.

Как сообщает издание "Невские новости", сотрудники экстренных служб присвоили пожару повышенный номер сложности.

В настоящее время спасатели работают внутри здания. Подробности произошедшего уточняются.

http://ren.tv/novosti/2018-03-29/v-pete ... vom-centre

Добавлено спустя 14 минут 12 секунд:
Как сообщили «Фонтанке» в пресс-службе МЧС по городу, сообщение о возгорании на Большой Конюшенной улице, 21-23, поступило в 9:40. Возгорание произошло на втором этаже, огонь охватил площадь в 20 метров. 60 человек эвакуировали.
http://www.fontanka.ru/2018/03/29/028/

**Safira** » 29 мар 2018, 10:35

вчера по Р24 крутили интервью - отец был этажом ниже, 3 дочери в кинотеатре, что-то он там локтем выбил пополз, потом понял что не сможет, развернулся и выполз. Плачет, жена его успокаивает - по ней ощущение что она не поняла еще - спокойная какая-то.
Первая реакция конечно осуждение (отца). Понимаю что инстинкты и тп - но как жить дальше теперь?! ужас :cry:

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Тарелка писал(а) on 29 мар 2018, 10:02 у других — испытать сильное переживание

не знаю, у меня наверное как-то не так все устроено, я пока читала о количестве жертв, дети, взрослые и тп - не было вообще ничего кроме тревоги, а вот когда уже фото детей, взрослых погибших стали показывать и их родственников - вот тогда уже эмоции появились.

**Neill** » 29 мар 2018, 11:00

41 минуту назад, источник: Газета Коммерсантъ

Огонь разошелся по двум версиям. СКР и МЧС видят разные причины пожара

В среду стало известно, что два ведомства, выясняющие сейчас причины пожара в ТРЦ «Зимняя вишня» — СКР и МЧС, — пришли к разным выводам. Следствие настаивает на коротком замыкании в проводке, за которое, по его мнению, должны будут ответить уже арестованные сотрудники центра. При этом местные пожарные, а вместе с ними и обвиняемые по делу убеждены, что в комплекс кто-то занес открытый огонь. Отметим, что, если не брать в расчет умышленный поджог, эти две версии являются причинами любого пожара — другие варианты криминалистике просто неизвестны. Между тем и выбор «из двух» оказался для участников разбирательства слишком сложным

Эксперты ФГБУ «Судебно-экспертное учреждение федеральной противопожарной службы “Испытательная пожарная лаборатория” по Кемеровской области» предоставили руководству МЧС свои предварительные выводы относительно причин пожара. Специалисты полагают, что возгорание могло произойти из-за «занесения постороннего источника зажигания» либо «открытого огня» в поролоновый наполнитель детского «бассейна» на четвертом этаже ТРЦ. Иначе говоря, кто-то из посетителей, по мнению специалистов, поджег игровую комнату.

С момента начала пожара до полного задымления помещения прошла всего лишь одна минута.

«Скоротечности заполнения объема помещения продуктами горения», по версии экспертов, способствовали сразу несколько обстоятельств. Среди них собеседники «Ъ» выделили систему дымоудаления, которая не работала в момент ЧП. Зато пламя раздувалось общеобменной вентиляцией.

«Неотключение вентиляции способствовало интенсивному развитию пожара», — считают расследователи.

[+]

Скрытый текст

[spoiler][spoiler][spoiler][spoiler]
Между тем глава СКР Александр Бастрыкин, докладывая в среду президенту России Владимиру Путину о работе своих подчиненных в Кемерово, сообщил, что по результатам проведенных следственных мероприятий версия о поджоге остается «маловероятной». По его мнению, она вообще появилась со слов «лиц, привлекаемых к уголовной ответственности», которые хотят переложить эту ответственность на мнимых поджигателей. Основной же причиной трагедии господин Бастрыкин назвал «неисправность системы пожарной безопасности» в ТРЦ, за которую как раз отвечала госпожа Судденок и другие обвиняемые из числа сотрудников центра рангом пониже.

В СКР дали понять, что претензии следствия связаны в первую очередь с электропроводкой, которая, скорее всего, давно работала в аварийном режиме.

Во всяком случае, свидетели уже заявили на допросах, что чувствовали запах горелого пластика на четвертом этаже и даже периодически жаловались на легкое задымление помещений. Однако руководство ТРЦ никаких мер по этому поводу не приняло.

Специалист в области расследования причин пожаров профессор кафедры Надзорной деятельности Академии МЧС Сергей Назаров пояснил «Ъ», что версия коллег из Кемерово представляется ему более убедительной. Свою позицию он аргументировал тем, что короткое замыкание в электропроводке расположенных за подвесным потолком кабелей теоретически могло спровоцировать пожар, однако в этом случае распространение огня не было бы столь стремительным. Сначала, по мнению господина Назарова, появился бы запах дыма, с потолка начала бы капать горящая оплетка кабелей, а все начальное развитие аварийной ситуации обязательно зафиксировали бы видеокамеры.

Наконец, по мнению профессора Назарова, короткое замыкание должно было сопровождаться мгновенным срабатыванием защитных автоматов, которые сразу отключили бы электричество в игровой комнате.

Между тем на видеосъемке видно, что свет выключается только минут через 15 после начала горения, а это, по мнению эксперта, говорит о том, что короткое замыкание было не причиной, а скорее следствием пожара. Иначе говоря, провода сначала обгорели и только после этого замкнулись.

Вообще, профессор Назаров полагает, что проблема коротких замыканий была актуальна скорее для старых домов с ветхой электропроводкой, выполненной из горючего пластика. Изоляция же современных кабелей, как пояснил «Ъ» специалист, делается из самозатухающего материала, поэтому в их маркировке обязательно присутствует индекс «нг» — не горючий.

Другое дело — поролон. Как пояснил профессор Назаров, ему известны случаи возгорания этого материала даже не от источника открытого огня, а от искры статического электричества, возникающей при трении об обшивку мебели.

При этом, как следует из документов, оказавшихся в распоряжении «Ъ», спасатели и следователи, уже вместе, обращают внимание на практически полное невыполнение управляющими ТРЦ «компенсирующих мероприятий по пожарной безопасности», которые «могли бы значительно снизить риск человеческих жертв». Компенсирующие мероприятия проводятся в зданиях, не имеющих типовых требований к пожарной безопасности и имеющих специфическую конструкцию. К примеру, в некоторых помещениях невозможно сделать широкие проходы, поэтому инспекторы могут предписать установить более мощные системы дымоудаления или даже заставить закупить несколько десятков индивидуальных самоспасателей — противогазов, совмещенных с огнестойкими костюмами. Кроме того, участники расследования установили, что в «Зимней вишне» не сработала система противопожарной защиты.

По предварительным данным, после нескольких сбоев и самопроизвольных срабатываний она была переведена в ручной режим, а охранник просто не включил ее. Арестованный 28 марта гендиректор ООО «Системный интегратор» Игорь Полозиненко утверждал в суде, что именно ручной, а не автоматический способ включения системы был сделан по требованию владельцев ТЦ. Следователи пытаются выяснить, почему были заперты двери от эвакуационных лестниц, которые, как правило, оборудуются магнитными замками и открываются после выключения электричества.

По одной из версий, их заблокировали ради безопасности посетителей — проходить они должны были мимо охранников, дежуривших у центрального входа (стражей порядка на все выходы не хватало).

Кроме того, с помощью блокировки администрация якобы пыталась бороться с кражами. Дверь в кинотеатр, а на выходе из него и было обнаружено больше всего жертв пожара, закрыли опять же для противодействия проникновению безбилетников. По правилам, у закрытой двери должна была дежурить контролер, но в момент ЧП она куда-то отлучилась. В результате находившиеся в оборудованном кондиционером и звукоизолированном зале люди узнали о пожаре слишком поздно.

Также для силовиков очевидна неподготовленность к подобным ситуациям работавшего в «Зимней вишне» в день трагедии персонала. В частности, один из сотрудников, отвечавших за работоспособность противопожарной системы, по диплому оказался поваром-кондитером.

При этом следует отметить, что сотрудники Госпожнадзора начали проверять ТРЦ еще задолго до трагедии. «Зимняя вишня» была построена на месте старой советской кондитерской фабрики, снесенной в 2007 году. Первая очередь ТРЦ была запущена в 2009-м, а на полную мощность он заработал в ноябре 2013 года. А в августе 2012 года сотрудники Госпожнадзора провели плановую проверку пожарной безопасности в ТРЦ и нашли полтора десятка различных нарушений. Тогдашнему владельцу здания — ОАО «Кемеровский кондитерский комбинат» (ККК, структура томского холдинга КДВ) пожарные выписали предупреждение, а отвечавшего за пожарную безопасность сотрудника ККК оштрафовали на 15 тыс. руб. Также штрафы получили три арендатора — местные структуры алтайских ритейлеров «Новэкс» и «Мария Ра», а также новосибирская компания «Росбыттехника». Сейчас она — банкрот, а площади ее магазина электротоваров в ТРЦ в 2017 году с торгов выкупил местный бизнесмен Александр Кочетков. Судя по сайтам «Новэкса» и «Марии Ра», их магазины работали в «Зимней вишне» вплоть до пожара. Пожарные дали им год на устранение нарушений и пришли со следующей проверкой в октябре 2013 года. Из их отчета следует, что ККК все нарушения устранил, часть арендаторов сменилась, следовательно, претензии за старые нарушения предъявить им нельзя. Последняя плановая проверка в ТРЦ пожарными должна была проводиться с 6 июня по 1 июля 2016 года. Тогда они пришли в ООО «Зимняя вишня Кемерово», взявшего значительную часть площадей комплекса в аренду и отвечавшего за детский развлекательный центр и кинотеатры.

Однако, согласно справке, представленной из территориального управления Росстата, ООО числилось в реестре предприятий малого и среднего бизнеса, проверке по законодательству не подлежало, поэтому представители МЧС вскоре ревизию прекратили.

В свою очередь, Александр Бастрыкин полагает, что пожарные проверяли ТРЦ «мягко говоря, не слишком добросовестно». «Вообще непонятно, каким образом выдавались бумаги, разрешающие эксплуатацию “Зимней вишни”. Она была забита дешевым пластиком, в ней было всего три постоянно открытых входа. При этом мы неоднократно ругались с управляющей ТРЦ компанией из-за качества обслуживания. За свои услуги они просили много, а работы выполняли на низком уровне», — сказал «Ъ» руководитель, активно работавший с администрацией ТРЦ.
[/

[ закрыть ]

[/spoiler][/spoiler][/spoiler]spoiler]

Добавлено спустя 9 минут 27 секунд:

Октавия писал(а) on 29 мар 2018, 00:09 Вот схема 4 этажа

.....! Тут же все нормы соблюдены - формально! Каждое помещение обеспечено собственным эвакуационным выходом.

Феерическая, неподдающаяся осознанию концентрация расп###ва, халатности, тупости в одном месте. Это основная причина такого количества жертв.

Что вымораживает совершенно - вчера показывали очередные походы по ТЦ в разных городах. Три (ТРИ!!!, твоюждивизию) дня уже после трагедии - всё то же, всё так же: забитые двери, захламленные пути, пустые шкафы ПК, просроченные огнетушители и с чистыми глазами сказки про специального хранителя ключей, который в минуты опасности сразу найдется и все эти двери (одновременно, ага) отопрет. Что, администрация не понимает, не слышит, что начаты тотальные проверки и трясти будут всех? Страна непуганных идиотов, простигосподи. Никакие террористы специально обученные не нужны - всё и так будет гореть, взрываться и рушиться с максимально возможным количеством жертв.
ИМХО. (извините за эмоциональность - мы с дочкой как раз в этот день в то же время в ТЦ были - она в кино с подругами, я вокруг зала круги наворачивала в ожидании. Пришли, услышали - до сих пор ноги ватные и мутит....)

**Вайолет** » 29 мар 2018, 11:09

jannet писал(а) on 29 мар 2018, 02:31 "У меня родственник работает в МЧС (МВД, ФСБ, РЖД, КВД), фамилию назвать не могу, но он рассказал..." - почти стопроцентный маркер фейка.

Вот да. У меня подруга врач, знакомый - в МЧС работает, и тем не менее про маразмы в работе подруга может рассказать-поныть, но если какой громкий случай типа ребенок из окна выпал или еще что-то - никогда она не расскажет никаких подробностей. А знакомый из МЧС, сидя со мной рядом за поминальным столом по тете моей, которая тогда в пожаре погибла, зная всю ситуацию, тоже ни слова не сказал, ни на один наш вопрос не ответил тогда и ничего не говорит до сих пор, хотя уже в отставку ушел.

**Лунный Кстати** » 29 мар 2018, 11:39

Потерявший при пожаре семью кемеровчанин рассказал, кто закрыл дверь в кинозале

Житель Кемерова Игорь Востриков, потерявший на пожаре в «Зимней вишне» супругу, трех детей и сестру, получил доступ к записям камер видеонаблюдения ТЦ и выяснил, почему двери в один из кинозалов оказались закрыты.

Как передает корреспондент Znak.com, кемеровчанин записал и выложил на своей странице в социальной сети «ВКонтакте» видеообращение. В нем он утверждает, что изначально все двери в кинозалы ТЦ были открыты. По его словам, решение запереть детей в одном из помещений якобы принял некий мужчина.

«Люди выбегали, остались только наши в зале, где шел мультик. Дети промедлили и когда они добрались к выходу, в коридоре уже был густейший, абсолютно непроглядный дым. Какой-то мужчина принял решение запереть дверь, заложить щели и дожидаться спасателей. Но спасатели как вам известно туда не прибыли», — сказал Востриков. Он отметил, что мужчина, закрывший дверь, все-таки сумел спастись.

https://www.znak.com/2018-03-29/poterya ... v_kinozale

Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь 100 сообщений(я)(е).

**Тарелка** » 29 мар 2018, 11:44

Лунный Кстати, скорее второе. Вострикову нужна помощь. У него острейший стресс.

**Лунный Кстати** » 29 мар 2018, 11:49

Тарелка, про то, что ты писала (исчезновение фотографий со странички его жены) он вот что говорит

«У нас какая-то жесть творится вот прямо сейчас. Залезли как-то в наши телефоны и удаляют фотографии. На мемориале мы еще фотки не выставили. Мы сейчас смотрели, искали фотографии подходящие. Мама вчера их смотрела, а сейчас их нет.
А до этого взломали «ВКонтакте» моей жены. Там всё почистили, оставили фотографии такие простые. Я не вёл свою страничку. А она постоянно репостила из Instagram. Я в шоке, если честно».

https://govoritmoskva.ru/news/155378/

**Ведьмежонок** » 29 мар 2018, 11:55

Misanthropy писал(а) on 28 мар 2018, 22:33 Порядочность она внутри

Согласна. Но мама Африка, видимо, имеет в виду, что тех, кому порядочности было не отпущено, удержит от "нехороших" поступков хотя бы страх. Как правильно, не знаю :idontno:

jannet писал(а) on 28 мар 2018, 22:34 А те кто решил что временем располагает или с передних рядов может побежали к запасному. А там оказалась закрытой лестница.

Я с переднего тоже бы к запасному побежала.Типа умная, типа не в толкучку наверх((

jannet писал(а) on 28 мар 2018, 22:34 Кажется, ведь из этой группы женщина ,полненькая такая, рассказывала, что они с дочкой (?) на свой страх и риск побежали обратно к выходу/входу и уже в полном задымлении и огне едва не последними спускались по лестнице. Спаслись. А те, кто лёг и дышал через намоченный платок, пока мужики пытались выломать дверь в эвак.выход, остались там. Навсегда (((

А ведь как раз они действовали по инструкции((
Не знали, что куча людей до этого насрали на все свои инструкции.

Тарелка писал(а) on 28 мар 2018, 22:36 Получается, что выжидательная тактика в корне неверная.

Верная, когда инструкции соблюдают все. Но у нас же не предскажешь, спасение утопающих - дело рук самих утопающим(с) в каком еще году "пошучено" было.

Тарелка писал(а) on 28 мар 2018, 22:37 Ну мог же потом вручную включить на каждом же этаже есть злополучная красная кнопка.

Я пока единственное однозначное, что вынесла из темы - долбать по этим кнопкам везде, где попадутся, если когда-нибудь буду убегать и горящего здания. Я не придавала им значения, думала просто сирена, а на них вон сколько завязано всего, если было по уму сделано, конечно.

Лунный Кстати писал(а) on 28 мар 2018, 23:46 Открыли, но сидели ждали (15 минут?). Зачем стены ломали и куда- вообще не поняла.

За дверью дым был, может надеялись, что стены выедут их в смежное помещение с другим выходом. Там же гипсокартонные перегородки по сути. Во всяком случае, осуждающие пожарных, вменяют им в вину и то, что они не ломали стены, мол это было не трудно и можно было так пробиться, раз по коридорам не получалось.

Лунный Кстати писал(а) on 28 мар 2018, 23:46 говорит, вышел один,

Вот это меня удивляет. Понятно же, что сейчас ты можешь пройти, а через две минут крыша в этом месте обрушится (ну все же смотрели всякие фильмы-катастрофы...) и за детьми ты уже не вернешься... В общем я бы детей за собой тащила, если бы вообще решилась выйти. Но все мыслят по-разному.

jannet писал(а) on 28 мар 2018, 23:47 Мне кажется, что он просто силой оттолкнул человека/людей, что держались за надежду о спасении от пожарных. И поэтому настаивали на выполнении известных многим требованиям: закрыть доступ задымления, лечь на пол, дышать через мокрые тряпки. А детей своих , получается, оставил.

Вот

Тут еще опасность есть и та, что двери бы заблокировали оставшиеся и он, опять же, детей бы своих уже не вытащи, даже если бы вернулся. В общем я бы своего мужа в такой ситуации не простила :tomato:

**Safira** » 29 мар 2018, 12:14

Ведьмежонок писал(а) on 29 мар 2018, 12:09 В общем я бы детей за собой тащила

я вот тоже об этом подумала - что только не разделяться, а там уже как Бог пошлет

**jannet** » 29 мар 2018, 12:26

Нюська-мамуська писал(а) on 29 мар 2018, 09:40 "Стоп угроза" проводит в том числе выездные семинары для детей

Руководитель школы безопасности "Стоп угроза" Лия Шарова - с нею был вчера эфир на Серебряном Дожде.
Нууууу.... мне показалась небесспорной их концепция. мягко говоря.
мне показалось, что если вдруг при ЧП будет спасаться группа, прошедшая тренинги в этой школе, то нахождение с нею рядом (уж молчу если на пути просто стоять будешь

) чревато едва ли не большими последствиями для здоровья и жизни, чем само ЧП :crazy:

ну, я утрирую, конечно )) слегка )

**Нюська-мамуська** » 29 мар 2018, 12:29

jannet, возможно. Я не была на их тренингах, сказать не могу ничего

Добавлено спустя 58 секунд:

Ведьмежонок писал(а) on 29 мар 2018, 12:09 В общем я бы своего мужа в такой ситуации не простила

я тоже об этом думаю. Скорее всего, ушла бы в тот же миг, когда поняла, что детей там оставил. Не дай мне Боже узнать в действительности, как бы оно было ((((

**Екатерина Л.** » 29 мар 2018, 12:56

benice писал(а) on 29 мар 2018, 00:28 Эвакуировали по факту первый и второй этажи, третий и четвертый спасались как могли

С тренажёрного зала эвакуировал всех охранник по доп выходу, женщина по тв рассказывала.

**Ga-lya** » 29 мар 2018, 12:58

Ведьмежонок писал(а) on 29 мар 2018, 12:09 Верная, когда инструкции соблюдают все. Но у нас же не предскажешь, спасение утопающих - дело рук самих утопающим(с) в каком еще году "пошучено" было.

Ну уже много раз читала, что инструкция - "лечь на пол и ждать помощи" устарела давным-давно. Поскольку материалы в строительстве изменились. И теперь этот ядовиты дым тяжелый и убивает очень быстро.
Только неделю назад с детьми (своими и подруги) проводила беседу про пожар, как раз про "бежать на улицу". не прятаться под кроватями и т.д., про "писать на одежду и на голову". Повод был - на съемной квартире пробки выбило.

Пожар в Зимней вишне, Кемерово

Кто сейчас на конференции