Пожар в Зимней вишне, Кемерово

**Ведьмежонок** » 04 апр 2018, 13:34

П...ц. Подражатели возбудились?

**Октавия** » 04 апр 2018, 13:36

GalinovMost писал(а) on 04 апр 2018, 13:31 Опять пожар в детском ТЦ, Москва((((

**Ведьмежонок** » 04 апр 2018, 13:38

Только передали: загорелся склад игрушек, открытое горение ликвидировано. Люди эвакуированы (300 человек), пострадали двое пожарных.

**Вайолет** » 04 апр 2018, 13:42

kissa-mia писал(а) on 04 апр 2018, 12:30 Но точно знаю, что многие отцы семейств вели бы себя иначе. Наш папа в том числе.

Никто и никогда не может знать точно, как будет вести себя сам, не то, что другой.

MaSher писал(а) on 04 апр 2018, 12:52 И да, у меня все время крутится в голове абсолютно неправильные и страшные мысли, что тем родителям и учительнице, отправившимся на шопинг, этому Трусову, Ананьеву, решившему переставить машину, а не пошедшему в зал со своими девочками, лучше б не выжить и погибнуть со своими детьми, потому что жить после просто невозможно.

это тоже есть. Их и толпа осуждает, но сами они, скорее всего, осуждают себя еще больше. Все время прокручивают эти "бы"

**Лунный Кстати** » 04 апр 2018, 14:00

Чем дальше, тем кошмарнее. Думаю, думаю, а осмыслению это всё вообще не поддаётся(

Как жить с этим всем тому же спасшемуся отцу- невозможно представить. И детей потерял, и жене в глаза смотреть, и вечное теперь уже "простите, что живой"...

Все наши разговоры тут- просто каждый на себя прикидывает, хочется найти выход из этого ужаса, и в мыслях, наверное, каждый его находит (потому что так правильно, так должно было быть, и потому что мы знаем уже, как всё развивалось) но никто не знает, как бы сам повёл себя в ситуации полной неизвестности и паники. Мысли эти изводят(
Я для себя, чтобы не прокручивать это всё без конца и не цепляться к тому же отцу ( вопросов куча, но есть всё-таки чувство, что это нехорошо), сделала один единственный вывод- люди, как бы они себя не вели, правильно, неправильно,- они все жертвы случившейся трагедии. Они просто пришли посмотреть кино, и в том, что случилось, их вины совершенно точно нет. Всё остальное - кто что мог сделать...ну, уж кто что смог. Не дай Бог никому проверить, насколько он решительный, сообразительный и не трус(

**Тарелка** » 04 апр 2018, 14:05

Вот не вижу я, что он трус. Он только хотел позвать на помощь, не подвергая детей опасности. Не получилось...

**kissa-mia** » 04 апр 2018, 14:06

Лунный Кстати писал(а) on 04 апр 2018, 14:00 Они просто пришли посмотреть кино, и в том, что случилось, их вины совершенно точно нет. Всё остальное - кто что мог сделать...ну, уж кто что смог. Не дай Бог никому проверить, насколько он решительный, сообразительный и не трус(

Это самое страшное. Просто люди. Обычные. Уставшие от работы/учебы. Или просто решили встретиться с друзьями.
И вот так вот случилось. Жалко всех. И тех, кто не спасся, и выживших. Особенно выживших.

**Октавия** » 04 апр 2018, 14:13

Лунный Кстати писал(а) on 04 апр 2018, 14:00 один единственный вывод- люди, как бы они себя не вели, правильно, неправильно,- они все жертвы случившейся трагедии.

Лунный Кстати, ты очень хорошо написала :friends:

**Лунный Кстати** » 04 апр 2018, 14:58

Шестеро пожарных пострадали при тушении ТЦ "Персей"

"Шесть сотрудников пожарного гарнизона пострадали (при тушении пожара в ТЦ), один из них в тяжелом состоянии, остальные — в состоянии средней тяжести", — сообщил Денисов.

Ранее Денисов сообщил журналистам, что пожарные полностью потушили возгорание в торговом центре "Персей" на востоке Москвы, но не обошлось без жертв: погиб сотрудник ТЦ.

По словам Денисова, погибший сотрудник ТЦ заблудился. По информации администрации, он перепутал направления эвакуационного выхода и направился в задымленную зону.

РИА Новости https://ria.ru/incidents/20180404/1517909284.html

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

**Екатерина Л.** » 04 апр 2018, 15:13

Октавия писал(а) on 04 апр 2018, 11:50 Екатерина Л., не могли. Они не могут оставить умирать одного человека и побежать за другим.

нет, я про разделиться. Двое могли бы его и вынести. Это же сотрудники МЧС - крепкие мужики, прошедшие подготовку.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Октавия, у меня тоже была такая мысль. Поэтому он и вышел. Где-то читала, что взрослому здоровому человеку достаточно 5 мин. , чтобы погибнуть от отравления продуктами горения, а ребенку ....

**Екатерина Л.** » 04 апр 2018, 15:46

про Персей
https://vk.com/club164256356?z=video-16 ... 56356_7276

Добавлено спустя 8 минут 29 секунд:
Наткнулась на статью, где пожарные дают комментарии. И некоторые обвиняют Трусова опять, что он открыл и дверь и спровоцировал развитие ситуации.
То есть , если бы он не открыл дверь, все бы выжили :idontno:

Абсурд какой-то
"Почему пожарные спасли только Михаила Трусова и не пошли вглубь кинозала?

– Пожар вещь очень динамичная, очень быстро меняется распространение огня и прочее. Давайте даже представим, что всё было статично: просто было дымно и жарко. Дальше, как я предполагаю, они шли сквозь дым и наткнулись на тело, прочувствовали, что тело ещё живое. И дальше они обязаны прибегать к эвакуации этого тела. Тут же нужно понимать, что запас воздуха в наших воздушных аппаратах - 20 минут. И если идти вперёд, то мы идём вперёд семь минут и закладываем время на возвращение обратно. И это ещё надо учитывать, что скорость возвращение может быть разная: где-то надо ползти, при этом нести тело и так далее. Бегать нам противопоказано! Иначе нам этого баллона хватит не на 20 минут, а на 10. А за 10 минут мы вообще ничего не успеем сделать. Это данность, это такие цифры. То есть, я так понимаю, что кемеровские пожарные нашли тело, поняли, что мужчина жив - и начали его эвакуировать. Нашло тело одно звено, пожарные по одному не ходят! Звено как правило три человека. И вот пока они его отнесли, пока этот Михаил пришёл в себя и рассказал про обстановку - это ещё 15-20 минут. А дверь то он уже открыл и впустил дым, поэтому все остальные задохнулись. Вот этим вот своим покиданием пространства он спровоцировал развитие ситуации внутри зала. Соответственно, идти туда пожарным ещё раз не было смысла."
https://www.metronews.ru/novosti/russia ... a-1391449/

**Ведьмежонок** » 04 апр 2018, 16:04

Екатерина Л. писал(а) on 04 апр 2018, 15:17 Двое могли бы его и вынести

Еще один маску держал. А один открывал двери и светил, я так поняла, судя по тому как они из дверей вышли.

Екатерина Л. писал(а) on 04 апр 2018, 15:55 Нашло тело одно звено, пожарные по одному не ходят! Звено как правило три человека.

А, вот еще. Им наверняка нельзя разделяться.

Екатерина Л. писал(а) on 04 апр 2018, 15:55 То есть , если бы он не открыл дверь, все бы выжили Абсурд какой-то

Почему абсурд? Вот это у меня на НВП или ОБЖ было - открытая дверь кардинально меняет скорость горения, иногда до уровня "взрыва". И открывать двери строго запрещено, если они теплые. Правда в тексте про дым. А вообще, может инструкции и не так плохо((

**benice** » 04 апр 2018, 16:06

kissa-mia писал(а) on 04 апр 2018, 11:37 Ну не оставил бы своох детей там обычный человек. В зубах бы вынес, выполз... Может и не дополз бы, но попытался.

Я пальто примерять не буду, но там отец мальчика в окно выкинул, сам не спасся. Т.е. хоть как, но стараться спасти, а так все разные, конечно

**Екатерина Л.** » 04 апр 2018, 16:07

Ведьмежонок, пожарные через несколько часов смогли туда добраться. Многие потеряли сознание, еще разговаривая со своими родными.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

benice писал(а) on 04 апр 2018, 16:06 отец мальчика в окно выкинул, сам не спасся.

Он вытолкнул сына и побежал к жене с дочкой, они разделились еще до пожара, так как ребенок захотел в туалет.
Вчера читала про это.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Судя по расшифровке беседы с пожарными, они изначально дверь в кинозал не смогли обнаружить. А когда туда добрались, там все выгорело уже.

**Октавия** » 04 апр 2018, 16:54

kissa-mia писал(а) on 04 апр 2018, 12:30 Но точно знаю, что многие отцы семейств вели бы себя иначе.

вспомнила про отцов

Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь 500 сообщений(я)(е).

**Тарелка** » 04 апр 2018, 17:01

Екатерина Л. писал(а) on 04 апр 2018, 16:12 Судя по расшифровке беседы с пожарными, они изначально дверь в кинозал не смогли обнаружить.

Да, они ее просто не нашли. :idontno:

**GalinovMost** » 04 апр 2018, 18:26

В соседней многоэтажке пожар

**Екатерина Л.** » 04 апр 2018, 18:48

GalinovMost, затушили?

**GalinovMost** » 04 апр 2018, 18:57

Екатерина Л., уехали, но сигнализация до сих пор орет

**Октавия** » 04 апр 2018, 19:19

GalinovMost писал(а) on 04 апр 2018, 18:26 В соседней многоэтажке пожар

у нас сегодня эвакуировали ТЦ, было возгорание в М-Видео :fingal:

phpBB [media]

Правда, пожарная сигнализация сработала как надо :worthy:

**Лунный Кстати** » 04 апр 2018, 19:36

Октавия,

итого два пожара в торговых центрах в один день...а до этого Питер ещё. Совпадение? Звёзды не так расположились для ТЦ последнее время?

**Осенние дожди** » 04 апр 2018, 19:38

Лунный Кстати писал(а) on 04 апр 2018, 19:36 Совпадение?

Да. В последнее время на пожары в ТЦ внимание обращать стали.

**Ведьмежонок** » 04 апр 2018, 19:50

Возможно. У нас год назад пожар был, по федеральным новостям не проходили, кому это интересно... было.

**Злая Аглая** » 04 апр 2018, 19:51

Октавия писал(а) on 04 апр 2018, 11:50 если бы пожарные его оставили там, где нашли, он бы тоже умер.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Октавия писал(а) on 04 апр 2018, 12:15 Он ведь всю жизнь теперь будет задавать себе вопрос: "А правильно ли я сделал, что пошёл за помощью один? Может, надо было нести девочек с собой?"

Октавия писал(а) on 04 апр 2018, 12:15 девочки, ну для чего эти выдумки?

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

kissa-mia писал(а) on 04 апр 2018, 12:30 Я передаю исключительно свое восприятие.

Да

**Октавия** » 04 апр 2018, 20:01

Злая Аглая писал(а) on 04 апр 2018, 19:55 Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Октавия писал(а) on 04 апр 2018, 12:15 Он ведь всю жизнь теперь будет задавать себе вопрос: "А правильно ли я сделал, что пошёл за помощью один? Может, надо было нести девочек с собой?"

Октавия писал(а) on 04 апр 2018, 12:15 девочки, ну для чего эти выдумки?

Юль, конечно, что думает или не думает Трусов я знать не могу. Этого никто не знает. А пост про выдумки касался конкретно вот этой фразы

kissa-mia писал(а) on 04 апр 2018, 11:37 Может и с дочерьми то виделся изредка и тут такое. По телеку показывают, нужно говорить складненько.

Пожар в Зимней вишне, Кемерово

Кто сейчас на конференции