Казаки казакам рознь

**zayka** » 08 май 2018, 10:33

А про казаков - есть нормальные, есть не очень, а есть ряженые... Всяко бывет. Как и среди всех остальных людей и сословий. Поэтому я бы скопом судить бы не стала....Хотя сейчас, конечно всякие ряженые и психи больше на виду, чем нормальные.

**Izis** » 08 май 2018, 10:35

Амчаночка писал(а) on 08 май 2018, 10:09 Вот я например богослужителей вообще никак не могу принять на прохождении "Бессмертного полка" или на возложении венков к Вечному огню.

Почему?
Среди богослужителей - очень много ветеранов ВОВ. :idontno:

И воинские награды имеют.

**Совёнка** » 08 май 2018, 10:38

zayka писал(а) on 08 май 2018, 10:33 А про казаков - есть нормальные, есть не очень, а есть ряженые... Всяко бывет.

Это так не работает. Если под твоим знаменем псих, то либо психа убирай, либо сам от знамени избавляйся. Иначе два психа получается.

**Lectrice** » 08 май 2018, 10:39

Лунный Кстати писал(а) on 08 май 2018, 10:29 а на Кубани, видимо, специально для истребления казаков.

в истории казачества было их сознательное истребление. Я не про голодомор, а др. эпизоды.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Совёнка писал(а) on 08 май 2018, 10:38 то либо психа убирай,

как настоящий казак "убрать" должен ряженого "психа"? законными методами?

Добавлено спустя 59 секунд:

Совёнка писал(а) on 08 май 2018, 10:38 либо сам от знамени избавляйся

отказаться от своих казачьих корней? традиций?

**Амчаночка** » 08 май 2018, 10:44

Izis писал(а) on 08 май 2018, 10:35 Среди богослужителей - очень много ветеранов ВОВ.

Я наверно не правильно написала. Вот идет батюшка в колонне с портретом родственника или сам с медалями на груди это да , но когда он впереди колонны чуть ли не кадилом идет машет, приглашенный гость, такое же у меня отношение и к руководству города которое впереди колонны выстраивается и гордо так выхаживает как будто это они тут самые важные ,а не воины. Но это наверное беда всех маленьких городов. Честно я даже казаков в начале этой колонны воспринимаю спокойно, а вот мэра и Ко...брр. У нас первый год когда Полк проходил ,выстроили школы по возрастанию номера в каждой школе в первом ряду шли одиннадцатиклассники и первачки с портретами,перед ними машина с солдатами и баннер "Бессмертный Полк" ,было красиво и торжественно, а потом опошлили, превратили в проход толпы по центру города.

**zayka** » 08 май 2018, 10:45

Совёнка, ну вот сравним с православием.. Знаешь, сколько всяких заявляют, что православные, а сами ну ни капли, ни-ни? И что теперь православным так не называться более?
А как ты психов убирать предлагаешь? Или вот пример попроще. Назовется кто-нибудь твоим именем на законнах основаниях и будет непотребства творить. А в газетах статьи - такая-то сделала то-то... И все. Не отмоешься. Придется тебе имя менять.

**Вайолет** » 08 май 2018, 10:48

Амчаночка писал(а) on 08 май 2018, 10:44 нас первый год когда Полк проходил ,выстроили школы по возрастанию номера в каждой школе в первом ряду шли одиннадцатиклассники и первачки с портретами,перед ними машина с солдатами и баннер "Бессмертный Полк" ,было красиво и торжественно, а потом опошлили, превратили в проход толпы по центру города.

То есть показуха - это нормально, а когда люди сами с портретами своих ветеранов - это некрасиво, пошло и толпа?

**Совёнка** » 08 май 2018, 10:50

Lectrice писал(а) on 08 май 2018, 10:42 как настоящий казак "убрать" должен ряженого "психа"? законными методами?

В других темах эта тарелкина логика работает. Чем эта хуже?

zayka писал(а) on 08 май 2018, 10:45 Совёнка, ну вот сравним с православием..

Не не буду, а то опять обидки пойдут

**Амчаночка** » 08 май 2018, 10:56

Вайолет писал(а) on 08 май 2018, 10:48 а когда люди сами с портретами своих ветеранов - это некрасиво, пошло и толпа

Да в том то и дело что людей ,детей с портретами своих дедов и прадедов оттеснили на задний план, а администрация впереди планеты всей . Когда дети с портретами в колонне , люди пришедшие с портретами родственников тоже становятся в колонну,это хорошо и правильно. И я думаю что эта акция она должна быть более официальной что ли, реально должны идти как на параде. Но это моя точка зрения. Кто то считает по другому и это его правда. У нас проходит именно показуха последние два года и многие люди уже не хотят идти. Мы пойдем обязательно и портреты прадедов понесём, они оба погибли у одного из них сегодня 73-я годовщина гибели.

Что-то мы ушли от казаков...

**Лунный Кстати** » 08 май 2018, 11:11

Lectrice писал(а) on 08 май 2018, 10:42 Я не про голодомор,

А я про него.

Кто такой "настоящий казак"? Как определить настоящесть?

Для меня они все реконструкторы)
Зачем их привлекают к охране- тоже не понимаю, армии, полиции, росгвардии не хватает? Эти параллельные милитаризированные структуры со своими атаманами, нагайками и хоругвями нам зачем? :idontno:

**Тимыч** » 08 май 2018, 11:36

Лунный Кстати писал(а) on 08 май 2018, 09:58 Атаманы какие-то, казачьи полковники. Кто они, зачем они?

клоуны наши оренбургские. тоже пытаются на мероприятиях массовых что-то охранять, только на хер их все посылают. они не власть. и не фиг им даже милиции помогать, прав таких не должно быть у них, и точка. ходят ряженые, ну пусть ходят в своих карнавальных костюмах. город у нас многонациональный исторически, всегда много было татар, башкир, казахов. пусть блин каждый народ костюмы свои наденет, возьмет национальное оружие типа нагайки и будет тут порядок наводить. у мусульман он свой, у казаков свой. на фиг это надо? в своих общинах развлекайтесь как хотите. и эти вот рассуждения о том, чем казак от мужика отличается я тоже слышала.

**Ведьмежонок** » 08 май 2018, 11:37

Лунный Кстати писал(а) on 08 май 2018, 09:35 Что же мне это напоминает?

Не знаю, что тебе, а мне снова это

phpBB [media]

Но доля правды там есть - они относились к военному сословию. Сейчас сословиев у нас нету... а казаки есть :idiot:

Амчаночка писал(а) on 08 май 2018, 10:09 Не знаю кому как, но для меня казаки это воины,но только те казаки которые кубанские.

И те, которые не в ХХI веке :kuku:

Амчаночка писал(а) on 08 май 2018, 10:09 ребят затягиваю

Вот именно что...

**Тимыч** » 08 май 2018, 11:42

Амчаночка писал(а) on 08 май 2018, 10:09 для меня казаки это воины

у нас в стране и другие сословия и народы были воины. но вот только никто так не выпячивает это как это делают казаки.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

Lectrice писал(а) on 08 май 2018, 10:42 отказаться от своих казачьих корней? традиций?

да ради бога. в общество то их так нести зачем? казаками уже стали и те, кто ни сам и не предки их не были. главное модно как - казак он. шапку надел, нагайку дали и ходит ряженый. традиции в своих общинах сохраняйте, без выпячивания этого.

**Ведьмежонок** » 08 май 2018, 11:45

Лунный Кстати писал(а) on 08 май 2018, 11:11 Для меня они все реконструкторы)

Тоже занятие. Тяга к традициям, сохранения корней ©
Но при чем тут

Лунный Кстати писал(а) on 08 май 2018, 11:11 милитаризированные структуры со своими атаманами, нагайками и хоругвями нам зачем?

**Вайолет** » 08 май 2018, 11:48

Амчаночка писал(а) on 08 май 2018, 10:56 Да в том то и дело что людей ,детей с портретами своих дедов и прадедов оттеснили на задний план, а администрация впереди планеты всей

Блин, я вот смотрю на нашу толпу и понимаю, что там все - задний план.
Вполне логично, что в первых рядах идёт администрация. :idontno:

ну для меня ничего нет в этом, эти несчастные 3_4 человека на фоне толпы - мелочи.

Амчаночка писал(а) on 08 май 2018, 10:56 И я думаю что эта акция она должна быть более официальной что ли, реально должны идти как на параде. Н

У нас так: машина украшенная, с музыкой. Большое знамя, плакат, растяжка, не знаю, как правильно назвать , с надписью "бессмертный полк". Потом дети из кадетской школы. Администрация хз, есть или нет. А потом остальная толпа. Огромная. Вполне красиво и торжественно

**Амчаночка** » 08 май 2018, 12:19

Вайолет писал(а) on 08 май 2018, 11:48 3_4 человека

у нас 34.

**Лунный Кстати** » 08 май 2018, 12:25

Вот это какие- настоящие, не?

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

казак русофоб-бабоборец. Красота))

Тимыч писал(а) on 08 май 2018, 11:36 клоуны наши оренбургские. тоже пытаются на мероприятиях массовых что-то охранять

Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь 100 сообщений(я)(е).

Звездец это какой-то на самом деле. Вот чем больше смотрю на это всё, тем больше убеждаюсь, что развели чёрте что на свою голову.

Ведьмежонок писал(а) on 08 май 2018, 11:45 Тоже занятие. Тяга к традициям, сохранения корней

Вот так- никто не против. Но встраивание во властные и силовые структуры мне совершенно не нравится.

**Совёнка** » 08 май 2018, 12:29

Лунный Кстати писал(а) on 08 май 2018, 12:25 . Но встраивание во властные и силовые структуры мне совершенно не нравится.

И в школы

**Тимыч** » 08 май 2018, 12:33

Совёнка писал(а) on 08 май 2018, 12:29
Лунный Кстати писал(а) on 08 май 2018, 12:25 . Но встраивание во властные и силовые структуры мне совершенно не нравится.

И в школы

не хрен им в школах делать. все традиции свои в своих общинах.

**Лунный Кстати** » 08 май 2018, 13:01

Тимыч писал(а) on 08 май 2018, 11:45 традиции в своих общинах сохраняйте, без выпячивания этого

Ну вот какие казаки у нас в Москве вообще? За каким они здесь? Не было их тут, и не надо. Хотят- пусть собираются кружками своими, фестивалями, но на улицах и общественных мероприятиях я этого видеть совершенно не хочу :idontno:

Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь 100 сообщений(я)(е).

Кто тру казак, а кто нет, они и сами не знают

Так, заместитель начальника штаба ЦКВ Василий Соловьев согласен со своим коллегой Валерием Лысенко ровно в одном вопросе — в вопросе происхождения московских казаков. «Казаки — не марсиане. Даже Сергей Собянин — казак, он из семьи казачьей. В 17-м году после вот этих вот событий Свердлов подписал указ: уничтожить казачество как самоорганизующуюся нацию. После указа Ельцина № 632 о репрессированных народах люди, которые себя причисляют к казакам, а таких на нашей территории много, стали действовать», — говорит казачий полковник Соловьев. В остальном у казака Соловьев и казака Лысенко наблюдается конфликт — кто из них более казак, а кто дурак.

С момента, как казаки стали светиться в новостях, обыватели называют их в том числе «ряжеными», но, оказывается, и сами казаки так называют друг друга. Дело в том, что казаки, приписанные к ЦКВ, устроили в конце прошлого года показательное дежурство у Белорусского вокзала — гоняли торговцев из-под эстакады, за ними бегала орава журналистов, на следующее дежурство бригада уже не вышла: перед камерами поскакали, и спасибо. В свою очередь, Всевеликое войско Донское выводило казаков к дверям «Винзавода», когда Марат Гельман пытался там открыть выставку «Духовная брань». Есаул Лысенко со своей сережкой-полумесяцем и печальным ликом тоже там был... О ЦКВ Лысенко же отзывается после акции у вокзала так: «Этнические казаки к ЦКВ относятся как к ряженым, которые понадевали чужих лампасов. Пойдемте поработаем казаками и поохраняем! Когда они выходят на Белорусский вокзал, то всех казаков ниже плинтуса опускают. Все казаки, будь то донские или уральские, говорят, что это позор. Позор! Нельзя мужику надеть на себя лампасы и гонять бабушек — стыд, позор. И к нам это не имеет отношения. Это искусственно созданная структура, имитация. Многие даже считают ЦКВ коммерческой структурой успешной — лавки, торговые дела, бизнес-структуры там присутствуют». ЦКВ Лысенко называет нелегитимной организацией — казачьи круги проходят неправильно, не по правилам, в каких-то ДК, юридической основы не имеют и даже внешне на круг не похожи.

http://archives.colta.ru/docs/24395
Сюр какой-то.

**Ведьмежонок** » 08 май 2018, 13:56

Лунный Кстати писал(а) on 08 май 2018, 12:25 Вот это какие- настоящие, не?

Они, они. Я их с момента прочтения Тихого Дона терпеть не могу. Уж не знаю, что бы со мной было при очном знакомстве :manicure:

Лунный Кстати писал(а) on 08 май 2018, 12:25 казак русофоб-бабоборец.

Тараканы семьями живут

**Тарелка** » 08 май 2018, 17:19

Военно-патриотическое воспитание молодежи.

Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь 300 сообщений(я)(е).

**Октавия** » 08 май 2018, 17:38

Лунный Кстати писал(а) on 08 май 2018, 12:25 Казакия

что это?

**Тарелка** » 08 май 2018, 17:47

Лунный Кстати писал(а) on 08 май 2018, 00:32 Разные казаки-то. Одни, видимо, за, другие против.

Об этом и вся тема. Что казаки разные. Что задача власти сделать так, чтобы не противопоставлять их остальному обществу, что она и делает. Вполне успешно, кстати.

Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:
По поводу Науменко сейчас прочитала. В ККВ отмечают его заслуги в том, что он сумел сохранить регалии войска за границей. В то же время признают, что да, он состоял в частях Вермахта, но при этом не был нацистским преступником.

В военных действиях Науменко участия не принимал. Он не находился на территории Советского Союза, не покидал Европу в то время. Насколько я знаю, из всей плеяды осужденных в 1947 году на территории Краснодарского края был только Султан-Гирей Клыч, который посещал Адыгею с целью пропаганды коллаборационистского движения среди адыгов.

Нацистским преступником Науменко тоже не признан. Два года назад я подавал запрос в Главную военную прокуратуру, которая занимается этими проблемами. Официальный ответ гласит, что против него не было возбуждено уголовное дело, что к нему нет претензий уголовного характера. Американцы в 1947 году тоже не нашли никаких претензий к нему, не объявили его нацистским преступником. Мы можем доверять им или нет, но такой факт есть. Ни в нашей стране, ни в США Науменко военным преступником не считается.

То есть мы имеем дело с тремя плоскостями. Де-юре Науменко не нацистский преступник, Главная военная прокуратура это официально подтверждает. Де-факто он сотрудничал с нацистами, это исторический факт. Третий же аспект — этический. Наш народ таков, что мы не приемлем людей, которые находятся по другую сторону баррикад, в рядах наших врагов. И вот Науменко сейчас в полной степени испытывает моральное осуждение.

Имеет ли он право на существование в нашей исторической памяти, в истории кубанского казачества, которое активно возрождается? Думаю, что на этот вопрос не надо отвечать, потому что атаман Науменко — это уже давно часть большой и сложной истории кубанского казачества».

https://www.yuga.ru/articles/society/8296.html
Собственно об этом детям тоже надо рассказывать. Надо принимать историю такой, какая она есть и двигаться дальше, признавая ошибки.

Еще раз повторю, о героизации нацистских преступников речь никогда не шла.

Добавлено спустя 8 минут 52 секунды:
Чем больше читаю, тем больше начинаю думать, что казаков намеренно подставили. Сейчас изо всех либеральных сми несется грязь в их сторону. И чем больше ее, тем больше я понимаю, что либералам очень хочется стравить сейчас власть и казаков. Но на данный момент это невозможно.

**Совёнка** » 08 май 2018, 18:32

Тарелка писал(а) on 08 май 2018, 18:05 задача власти сделать так, чтобы не противопоставлять их остальному обществу, что она и делает. Вполне успешно, кстати.

И сами казаки в белых польтах?

Казаки казакам рознь

Кто сейчас на конференции