Казаки казакам рознь

**Тарелка** » 08 май 2018, 18:35

Совёнка писал(а) on 08 май 2018, 18:32 И сами казаки в белых польтах?

ты о чем? Казаки принимают участие в охране правопорядка вместе с полицией. И только так. Один полицейский - 2 казака. Потому что казаки не имеют права задерживать, но они имеют право помогать это делать законной власти. По сути казаки на службе у государства. ИМХО самый оптимальный вариант.

**Совёнка** » 08 май 2018, 18:46

Тарелка писал(а) on 08 май 2018, 18:35 Казаки принимают участие в охране правопорядка вместе с полицией.

Зачем? что за хрен с горы

Тарелка писал(а) on 08 май 2018, 18:35 ты о чем?

Вот об этом

Тарелка писал(а) on 08 май 2018, 18:05 противопоставлять их остальному обществу

Они сами прекрасно справляются

**Lectrice** » 08 май 2018, 18:46

Совёнка писал(а) on 08 май 2018, 18:32 И сами казаки в белых польтах?

Совёнка, ты с ними как-то сталкивалась? чем они тебе лично не угодили?

**Тарелка** » 08 май 2018, 18:48

Совёнка писал(а) on 08 май 2018, 18:46 Зачем? что за хрен с горы

Зачем при СССР были дружинники? Вот затем и казаки вместе с полицией патрулируют. Это казачьи дружины. Они усиливают полицейские патрули. Раньше полиция ходила парами. Сейчас вместо одного патруля из 2х полицейских ходят два патруля из 3-х человек.

**Lectrice** » 08 май 2018, 18:49

Тарелка писал(а) on 08 май 2018, 18:48 Вот затем и казаки вместе с полицией патрулируют.

это в свободное от основной проф. деятельности время? чем они по жизни занимаются?

**Тарелка** » 08 май 2018, 18:52

Lectrice писал(а) on 08 май 2018, 18:49 это в свободное от основной проф. деятельности время? чем они по жизни занимаются?

По жизни этим и занимаются. Они за это деньги получают.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
С чего все начиналось

В субботу улицы городов и станиц Кубани вместе с полицейскими начали патрулировать 1000 казаков. Причем впервые в России служивые будут получать за это зарплату, соразмерную жалованью сотрудника ППС, то есть около 20-25 тысяч рублей в месяц.
Вместе с полицией казаки определили маршруты патрулирования и графики выходов на дежурство. Дружинники получили летнюю форму одежды, жетоны и удостоверения.

https://rg.ru/2012/09/01/reg-ufo/patrul.html

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:

По данным администрации региона, в рамках действующей госпрограммы «Казачество Кубани» районным казачьим обществам на охрану общественного порядка в 2016 году предусмотрено 570,7 млн рублей. В региональный реестр народных дружин внесено 1 тыс. 556 человек, из них 1 тыс. 368 состоят в 47 районных казачьих обществах. Ежедневно в регионе в патрулировании улиц принимают участие около 450 казаков-дружинников. В ГУ МВД по Краснодарскому краю прокомментировали, что считают помощь казаков при патрулировании, особенно в праздничные дни, существенной.

«Участие кубанских казаков в поддержании правопорядка и обеспечении безопасности граждан в период проведения мероприятий позволяет значительно повысить плотность патрульно-постовых нарядов и сократить количество сотрудников полиции, привлекаемых на охрану порядка», — отметили в краевом главке.

Казачьи ЧОПы

Зарабатывать казаки научились не только патрулированием улиц. ККВ — первое в России войско, которое в 2013 году организовало работу частного охранного предприятия (ЧОП). Называется оно «Пластуны». За три года ЧОП стал значимым игроком на рынке охранных услуг, в итоге взяв под охрану множество объектов муниципальной собственности.

По состоянию на начало осени 2016 года в районных казачьих обществах (на территории 37 муниципалитетов) работают 43 охранных предприятия. Казачьими ЧОПами охраняются 318 объектов соцсферы, в том числе 189 школ, 97 детских садов, 6 краевых объектов (техникумы, колледжи), 26 объектов спорта, культуры и ЖКХ.

https://www.yuga.ru/articles/society/7711.html
Но все это касается только реестровых казаков. Как я поняла, все эти меры направлены как раз на то, чтобы привлечь как можно больше нереестровых казаков в войско, т.е. фактически поставить для них жесткие условия для существования в правовом поле РФ

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Я теперь поняла, в чем наше недопонимание. Я-то все время веду разговор о Кубанском казачьем войске - реестровых казачьих обществах, а мои оппоненты больше о нереестровых казаках, которые не получают финансирование от государства и живут по своим законам. Ну так и тема как раз получилась. Казаки казакам рознь. :idontno:

**Лунный Кстати** » 08 май 2018, 19:16

Тарелка писал(а) on 08 май 2018, 18:05 Что задача власти сделать так, чтобы не противопоставлять их остальному обществу, что она и делает.

То-то и печально, что приходится теперь "чего-то делать", потому что получили тот ещё геморрой, и обратно не родишь уже.

Тарелка писал(а) on 08 май 2018, 18:05 не был нацистским преступником.

"Не Гитлер же"

По-моему, вот этим всё сказано

Наш народ таков, что мы не приемлем людей, которые находятся по другую сторону баррикад, в рядах наших врагов.

и вот этим тоже

В начале 2016 года года прокуратура обратилась в суд, требуя от администрации района демонтировать памятные знаки, посвященные казачьему атаману.
Прокурор настаивал на том, что, находясь в эмиграции, генерал Науменко сотрудничал с нацистами, временно занимал должности начальника главного управления казачьих войск имперского министерства восточных оккупированных территорий Германии и был причастен к формированию 15-го казачьего кавалерийского корпуса СС.
В 2016 году судебная коллегия по гражданским делам Краснодарского краевого суда апелляционным определением удовлетворила требования прокурора в полном объеме.

http://prokuratura-krasnodar.ru/news/po ... montirovat

Тарелка писал(а) on 08 май 2018, 18:05 В военных действиях Науменко участия не принимал. Он не находился на территории Советского Союза, не покидал Европу в то время.

"Бандера сам не убивал, он вообще в тюрьме у фашистов сидел в это время"

Тарелка писал(а) on 08 май 2018, 18:05 Надо принимать историю такой, какая она есть и двигаться дальше, признавая ошибки.

Общие слова, ни о чём. Какую историю принимать? Если доски нацистским пособникам открывать, учитывая их заслуги (можно и нацистам, кстати, некоторые рисовали хорошо), потом про жертв "голодомора" рассказывать, это будет одна история, если бить за такое по рукам, то, наверное, другая.

Тарелка писал(а) on 08 май 2018, 18:05 о героизации нацистских преступников речь никогда не шла.

Были попытки назвать улицу именем Шкуро (преступник) и досочка Науменко (пособник)

Мемориальная доска и барельеф, посвященные атаману Вячеславу Науменко, были установлены при содействии местных и краевых властей и Кубанского казачьего войска в 2011 году в станице Петровской Славянского района.

На ней указано, что Науменко «является талантливым военачальником, военным историком, атаманом Кубанского казачьего войска в эмиграции»

Но это не ничеготакого, я поняла.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Тарелка писал(а) on 08 май 2018, 19:03 Они за это деньги получают.

То есть полиции/росгвардии/спецструктур нам мало, а денег куры не клюют, надо ещё казачкам платить.
А без них никак нельзя?

Добавлено спустя 11 минут 8 секунд:

Октавия писал(а) on 08 май 2018, 17:38 что это?

Какая-то прекрасная страна, наверное)

Тарелка писал(а) on 08 май 2018, 18:48 Зачем при СССР были дружинники?

им деньги за патрулирвание не платили, кстати.

Тарелка писал(а) on 08 май 2018, 19:03 Ну так и тема как раз получилась.

мы обо всём и обо всех. О настроениях, о том, о сём))

**Lectrice** » 08 май 2018, 19:35

Лунный Кстати писал(а) on 08 май 2018, 19:30 То-то и печально, что приходится теперь "чего-то делать", потому что получили тот ещё геморрой, и обратно не родишь уже.

не доистребили казаков? или о чем печалитесь?

**Тарелка** » 08 май 2018, 19:43

Lectrice писал(а) on 08 май 2018, 19:35 не доистребили казаков? или о чем печалитесь?

Закон о реабилитации казачества был принят в 1991 году. Все 90-е годы казаки были неуправляемой массой. Сейчас их ввели в правовое русло, что не могло не сказаться положительно на них. И что теперь?

**Lectrice** » 08 май 2018, 19:48

Тарелка писал(а) on 08 май 2018, 19:43 Все 90-е годы казаки были неуправляемой массой.

а до 90х были управляемой?

**Лунный Кстати** » 08 май 2018, 19:55

Lectrice, я всю тему пишу, о чём.

16-й год
Кто и как на Кубани заигрывает с нацизмом

В городе-герое Новороссийске не так давно обнаружилась улица имени генерала Андрея Шкуро. Что из себя представляет этот исторический персонаж, хорошо известно старшему поколению, пережившему Великую Отечественную войну....
Здесь же появилась улица имени атамана Вячеслава Науменко

Вячеслав Науменко – с 1944 г. в Берлине, под руководством группенфюрера генерал-лейтенанта СС Андрея Шкуро содействовал формированию отборных добровольческих казачьих подразделений Вермахта, участвовавших в карательных операциях против мирного населения во время Второй мировой войны.

Резонанс в отношении «преступных» топонимов дал свои результаты: по сообщению пресс-службы администрации Новороссийска, комиссия утвердила другие имена для этих улиц – генералов Кириченко и Плиева.

Но! На картах в Интернете и на официальных сайтах видно, что улицу «Атамана Науменко» переименовали на «генерала Пиленко», а «Шкуро» на «генерала Ткачева». Ладно Пиленко, но кто такой Ткачев? Из открытых источников выясняем:

Ткачев Вячеслав Матвеевич – генерал от авиации, военный летчик, георгиевский кавалер. Эмигрировал. Участвовал в антисоветском движении. Участвовал в формировании Русского корпуса

Русский охранный корпус – корпус, сформированный из русских эмигрантов и граждан СССР, действовавший на стороне нацистско й Германии во время Второй мировой войны. В частности, воевал против партизан НОАЮ в Югославии.

То есть нам опять попытались навязать человека, замаравшего свое имя сотрудничеством с нацистами.

Как мы уже писали на страницах «Новой Кубани», общественность до сих пор не может добиться переименования позорного названия улицы в пос. Супсех – «им. Генерала Краснова». Здесь чиновники администрации пошли еще на более хитрый прием: доказывая общественности, что улица Краснова – «именована не именем Петра Краснова, а именем Ивана Козмича Краснова!» (к слову, никому в Анапе неизвестного).

Петр Краснов – генерал Ваффен СС, предатель Родины, человек, у которого руки по локоть в крови своих же братьев-славян (геноцид в Югославии). Именно он во времена Гражданской войны развязал геноцид против казаков, который и назывался тогда расказачиванием.

Довольно скоро этим «историкам» указали на прокол, что Иван Иванович, по сути, просто «некто». Но не герой, достойный увековечения.

И здесь у тех, кто реально покрывает нацистов, появляется новое объяснение. Эта улица названа в честь другого казака-генерала – Ивана Козмича. Погибшего еще аж в войну 1812 года. Но вот только маленький нюанс: об этой личности впервые стало известно лишь в 1998 году, а улицу в честь Краснова назвали на три года раньше!

Если посмотреть с юридической точки зрения, то помимо постановления администрации об именовании улицы должны быть предоставлены другие документы: заявление о присвоении этого имени улице; протокол собрания граждан или организации, учреждения, вносящего это предложение; историческая справка о заслугах данного человека. Все эти документы должны быть в архиве администрации Анапы. Но чиновники утверждают, что документов нет! Это ли не повод для прокурорского расследования?

Но из ответа Анапской межрайонной прокуратуры видно, что им просто не до этого. И выяснять, кто именовал и с чьей подачи, ведомство так и не удосужилось.

А тем более не требовало сменить название.

Так что улица с таким именем – страшное, позорное пятно на репутации города воинской славы. И у любого, кто видит улицу «имени генерала Краснова» на официальных документах, конвертах, да просто в Интернете, возникает логичный вопрос: чьей воинской славы? Генерала Ваффен СС Краснова?

Вопросов много. Но факт остается фактом: нацизм никуда не исчез. Причем он не «где-то там», а у нас, на Кубанской земле. И его поддерживают, подпитывают. В том числе и новое поколение, молодежь, на которую мы рассчитываем. А что по этому поводу думают чиновники, у которых мы просим поддержки, и прокуратура, у которой мы ищем защиты?

https://newkuban.ru/novosti/kto-i-kak-n ... natsizmom/

**Совёнка** » 08 май 2018, 19:57

Lectrice писал(а) on 08 май 2018, 18:46
Совёнка писал(а) on 08 май 2018, 18:32 И сами казаки в белых польтах?

Совёнка, ты с ними как-то сталкивалась? чем они тебе лично не угодили?

Я идейно против. Как представлю что у нас улицы кто-то, помимо полиции патрулирует, сразу дурно делается. Кто такие? С какой стати?? Кто их проверяет??
А уж казаки это или эльфы третьего уровня - мне однофигственно

Добавлено спустя 50 секунд:

Тарелка писал(а) on 08 май 2018, 19:03 Они за это деньги получают.

Ещё и за деньги?? За государственные?!?! Охренеть :rat:

**Тарелка** » 08 май 2018, 20:06

Lectrice писал(а) on 08 май 2018, 19:48 а до 90х были управляемой?

Возрождение началось фактически в конце 80-х только.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Лунный Кстати, ну уже в пятый раз одно и тоже об одном и том же. Кому-то очень хочется, чтобы все поверили в то, что здесь идет героизация нацизма. Хотя этого и близко нет.

**Совёнка** » 08 май 2018, 20:12

Тарелка писал(а) on 08 май 2018, 20:08 здесь идет героизация нацизма. Хотя этого и близко нет.

А вот то выше - это что?

Может, ты просто не хочешь видеть то, что есть? Создание силовой структуры с очередными самостийными взглядами. Приучение гражданских к повиновению им и т.д.

**Тарелка** » 08 май 2018, 20:14

Совёнка писал(а) on 08 май 2018, 20:12 А вот то выше - это что?

Казачество Анапы возмущено деятельностью журналистов, которые раздувают сенсации на основе непроверенных фактов и тем самым ставят под сомнение авторитет Города воинской славы.

В СМИ Краснодарского края появилось сообщение, оно, кстати, есть и в блогах на нашем сайте, о том, что в Анапе в названии одной из улиц увековечена память предателя и пособника фашистов генерала Краснова. За основу журналисты взяли письмо анапчанина, видимо, возомнившего себя «разоблачителем» чиновников, которые, по его мнению, и допустили эту оплошность.

Но изливая свой праведный гнев, «патриот» родного города даже не удосужился выяснить, в память какого Краснова названа улица в селе Супсех.

Восполнить этот пробел в знаниях решил Анатолий Кислицкий, который с 2005 по 2008 годы был атаманом Супсехского казачьего общества, работал заместителем главы Супсехского сельского округа и как никто другой знает историю родного села. Сегодня Анатолий Николаевич является заместителем атамана районного казачьего общества и ведет огромную работу по патриотическому воспитанию молодежи.

— Мы очень трепетно относимся к выбору названий улиц в нашем селе и предлагаем властям только те варианты, которое получили единогласное одобрение жителей Супсеха, — говорит Кислицкий. — Что касается улицы генерала Краснова, то она ведет свою историю с начала двухтысячных годов. И если бы выяснилось, что она названа в честь приспешника фашистского режима, то, поверьте, казаки были бы первыми, кто поднял бы вопрос о переименовании улицы. Да будет известно автору сего «пасквиля», что генерал Иван Иванович Краснов был истинным патриотом России, верой и правдой служил Отечеству. Генерал, заслуживший своими ратными делами быть увековеченным на анапской земле, участвовал в русско-турецкой войне 1828-1829 годов, во время которой и была окончательно присоединена крепость Анапа к Российской империи.

Но генерал Иван Краснов вошел в историю не только благодаря своей воинской карьере, но и как яркий общественный деятель 19 века, историк и публицист. Под его авторством увидел свет цикл изданий об истории казачества и подробностях военных операций тех лет.

К сожалению, генерал Иван Краснов и генерал Петр Краснов не однофамильцы. Родственная связь есть. Иван Краснов приходится дедом упомянутому автором письма «фашистскому прихвостню». Тут вспоминается истина, известная еще с библейских времен: «Сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына». А в нашем случае вообще речь о деде и внуке. Позор внука не может умалять заслуг прославившегося деда.

Кстати, чтобы в будущем такие вот «недоисторики» никого не вводили в заблуждение, депутат городского Совета, избранный по супсехскому округу, атаман районного казачьего общества Валерий Плотников обещает установить здесь памятную табличку, в которой четко пропишут, в честь кого названа огульно опороченная улица генерала http://www.anapa.info/news/13897/

**Жадина** » 08 май 2018, 20:18

Тарелка писал(а) on 08 май 2018, 18:35 По сути казаки на службе у государства

Ой не надо! :facepalm:

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Тарелка писал(а) on 08 май 2018, 18:48 Зачем при СССР были дружинники?

При этом дружинники в форму не одевались и таких амбиций как казаки не имели :idontno:

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Лунный Кстати писал(а) on 08 май 2018, 19:30 То есть полиции/росгвардии/спецструктур нам мало, а денег куры не клюют, надо ещё казачкам платить.
А без них никак нельзя?

Лучше бы силовикам добавили. А эти, если уж без формы не могут, пусть в полицию идут и патрулируют себе на законных основаниях.

**Тарелка** » 08 май 2018, 20:25

Жадина, еще раз. Казачество уже возродили. Предлагаешь снова репрессировать и разогнать всех? :hearing:

**Жадина** » 08 май 2018, 20:26

Тарелка писал(а) on 08 май 2018, 20:25 Предлагаешь снова репрессировать

Нет

Тарелка писал(а) on 08 май 2018, 20:25 разогнать всех

Да

**Тимыч** » 08 май 2018, 20:27

Тарелка писал(а) on 08 май 2018, 19:03 По жизни этим и занимаются. Они за это деньги получают.

короче бездельники за государственный счет. куда еще идти истинным мужчинам, только вахтерами быть :bad:

это мужики пашут.

**Тарелка** » 08 май 2018, 20:30

Жадина писал(а) on 08 май 2018, 20:26
Тарелка писал(а) on 08 май 2018, 20:25 Предлагаешь снова репрессировать

Нет
Тарелка писал(а) on 08 май 2018, 20:25 разогнать всех

Да

Что есть одно и тоже. :hearing:

Казаки служат и в Президентском полку

2 сентября 2002 года году на основании Указа Президента Российской Федерации в Президентский полк был включен Кавалерийский почетный эскорт, созданный на базе 11-го Отдельного казачьего кавалерийского полка. Основу эскорта составили два кавалерийских эскадрона давухвзводного состава. В обязанности эскорта входило обеспечение различных государственных и иных мероприятий и ритуалов. Появление столь специфического подразделения поставило перед полком ряд новых задач. В частности, пришлось решать проблему отбора, закупки и оценки конного состава. Офицеры полка стали выезжать на конезаводы городов Краснодар, Самары и Кирова, где проводилась закупка лошадей, в основном тракененской и русской верховая пород.

http://ppolk.ru/prezidentskij-polk/isto ... kogo-polka

**Тимыч** » 08 май 2018, 20:30

Тарелка писал(а) on 08 май 2018, 20:25 Казачество уже возродили.

ну и чудненько. многие возродились, вот в своих общинах пусть традиции сохраняют, фестивали устраивают, с удовольствием схожу. а лезть в дела общественные и государственные, при этом требуя какое-то финансирование не надо.

**Тарелка** » 08 май 2018, 20:31

Тимыч, а вот это как раз и будет миной замедленного действия, потому что казак - это в первую очередь воин.

**Совёнка** » 08 май 2018, 20:32

Тарелка писал(а) on 08 май 2018, 20:25 Казачество уже возродили.

Пусть возрождаются на огородах до посинения. Песни поют, медальки вырезают.
В государственные структуры лезть не надо.

**Тарелка** » 08 май 2018, 20:32

Тимыч писал(а) on 08 май 2018, 20:30 лезть в дела общественные и государственные, при этом требуя какое-то финансирование не надо.

Так они и не требуют. Есть закон. И этот закон соблюдается.

**Совёнка** » 08 май 2018, 20:33

Тарелка писал(а) on 08 май 2018, 20:31 казак - это в первую очередь воин

Пусть в армию идёт.

Казаки казакам рознь

Кто сейчас на конференции