[закрыто] РФ-новости. Разговор пунктиром - 3

**Safira** » 29 май 2018, 11:33

https://rg.ru/2018/05/16/reg-cfo/iarosl ... kkeiu.html

Житель Ярославля заплатил долг по алиментам, чтобы его выпустили за границу на чемпионат мира по хоккею.

В управлении Федерально службы судебных приставов по Ярославской области рассказали, что мужчина задолжал своему ребенку 100 тысяч рублей: суд обязал его ежемесячно выплачивать четвертую часть заработка на содержание отпрыска, но нерадивый отец этого не делал, а от приставов скрывался.

**MaSher** » 29 май 2018, 11:34

Совёнка писал(а) on 29 май 2018, 11:26 Глядишь, в Гадюкино бы дороги появились....

а строительство дорог от дочек Путина зависит? надо же. не знала.

**Октавия** » 29 май 2018, 11:56

Шани писал(а) on 29 май 2018, 09:13 Она по всей стране идет тихой сапой.

Шани, если у вас в Перми что-то меняют, то за всю страну говорить всё же не надо. В моем городе и улица Ленина есть, и Коммунистическая, и Советская и т.д. Даже памятник Ленину стоит как и стоял :sorry:

А в соседнем городе проспект Кирова в 90-е переименовали в Немецкую улицу (это историческое название было). А потом вернули проспект Кирова, потому что не прижилась Немецкая улица :hearing:

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Лунный Кстати писал(а) on 29 май 2018, 10:13 «Некоторое время назад стала все более четко понимать, что русские (и большинство россиян) — наиболее агрессивная и злая нация, склонная решать проблемы с позиции силы», — говорится в сообщении Отмаховой, датированном 30 сентября 2012 года.

ещё одна любительница говорить от лица народа, который её об этом не просил :idiot:

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Финетка писал(а) on 29 май 2018, 10:25 Да и сам Ульяновск норовят в Симбирск переделать

а что плохого, если городу хотят вернуть историческое название? :idontno:

**Злая Аглая** » 29 май 2018, 12:23

MaSher писал(а) on 29 май 2018, 10:28 Если будут подобные пробки, то весь смысл этих дорог теряется.

Что значит "если будут"? Они есть :idontno:

**Финетка** » 29 май 2018, 12:30

Октавия писал(а) on 29 май 2018, 11:59 в соседнем городе проспект Кирова в 90-е переименовали в Немецкую улицу (это историческое название было). А потом вернули проспект Кирова, потому что не прижилась Немецкая улица

а людям, живущим на этой улице, пришлось дважды поменять документы?

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

Октавия писал(а) on 29 май 2018, 11:59 а что плохого, если городу хотят вернуть историческое название?

так можно всю декоммунизацию и десоветизацию вместе с дерусификацией оправдать :idontno:

История не стоит на месте, названия меняются не с потолка.

**Октавия** » 29 май 2018, 12:36

Финетка писал(а) on 29 май 2018, 12:34 а людям, живущим на этой улице, пришлось дважды поменять документы?

думаю, что нет. Меняли на очень короткое время. Местные жители быстро воспротивились. Даже таблички новые изготовить не успели, висело что-то типа баннера с начале и в конце проспекта. :sorry:

**Финетка** » 29 май 2018, 12:43

Финетка писал(а) on 29 май 2018, 12:34 История не стоит на месте, названия меняются не с потолка.

наш город раньше был крошечным селом Кузнецово. И лишь благодаря советской власти здесь появились огромные производства, и село превратилось в большой развитой город. Было бы странно менять наше коммунистическое сегодняшнее название на название царских времен, где наш удел был - захудалое село. То же самое с Ульяновском.

Калининград тогда надо в Кенигсберг переименовать, раз это историческое название?

**Октавия** » 29 май 2018, 12:52

Финетка писал(а) on 29 май 2018, 12:34 так можно всю декоммунизацию и десоветизацию вместе с дерусификацией оправдать

называй как хочешь, но имхо нет ничего плохого в возвращении исторических названий. Екатеринбург, на мой взгляд, звучит лучше, чем Свердловск, Санкт-Петербург, Питер - красота, Самара вместо Куйбышева, Нижний Новгород, а не Горький.
На работе у меня была программа КЛАДР (Классификатор адресов России). Я тебе клянусь, практически в каждом городе есть улица Ленина, Коммунистическая и Советская. Это как минимум. Во многих городах сохранились памятники. Навскидку в своём городе назову памятник Ленину, Ф. Энгельсу и Калинину. Стоят и стоят, никому не мешают, это часть истории страны :idontno:

Финетка писал(а) on 29 май 2018, 12:43 Было бы странно менять наше коммунистическое сегодняшнее название на название царских времен, где наш удел был - захудалое село.

кто-то заставляет менять? :wonder:

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Финетка писал(а) on 29 май 2018, 12:43 Калининград тогда надо в Кенигсберг переименовать, раз это историческое название?

Луиза, где я пишу о том, что надо непременно менять все названия на исторические?

**MaSher** » 29 май 2018, 12:56

Злая Аглая писал(а) on 29 май 2018, 12:23 Что значит "если будут"? Они есть

на М11 мы лишь один раз за все время попали в подобную пробку. В основном никаких проблем и очередей нет. Но у меня небольшой опыт езды по платным трассам. Только Москва-Питер.

Добавлено спустя 10 минут 41 секунду:

Октавия писал(а) on 29 май 2018, 11:59 а что плохого, если городу хотят вернуть историческое название?

как и улицам, кстати.
По-мне, Маросейка лучше улицы Богдана Хмельницкого, он к Москве вообще никаким боком. Покровка лучше улицы Чернышевского.Мясницкая лучше Первомайской или Кирова. Даже Протопоповский переулок лучше, чем Безбожный, а Златоустинский лучше Комсомольского.

**Финетка** » 29 май 2018, 13:08

Октавия писал(а) on 29 май 2018, 12:54 Я тебе клянусь, практически в каждом городе есть улица Ленина, Коммунистическая и Советская. Это как минимум.

и это правильно, по-моему.
Другое дело, что было бы лучше, если б большевики не переименовывали улицы, а называли так новые,благо, их построено было немеряно. Также я думаю и насчет названий городов, по больше части.
Но некоторые города настолько изменились, а в их истории произошли такие глобальные события, что новые названия, на мой взгляд, уже должны быть оставлены. Например, я так думаю про Ленинград. После того, что выпало на его долю во время войны под этим именем, имя это следовало бы уже оставить. Как и Сталинград вместо Волгограда. Кстати, надо уж было тогда его в Царицын переименовывать, а то и в Сарай-Берке, если уж мы хотим раз навсегда сохранять названия.

Октавия писал(а) on 29 май 2018, 12:54 Во многих городах сохранились памятники. Навскидку в своём городе назову памятник Ленину, Ф. Энгельсу и Калинину. Стоят и стоят, никому не мешают, это часть истории страны

Мешают, конечно. Даже в нашей деревне пытались в 90е снести памятники Ленину, но народ воспротивился. Слава богу, они сохранились. А много где ведь сносят по-тихому.

Октавия писал(а) on 29 май 2018, 12:54 где я пишу о том, что надо непременно менять все названия на исторические?

А как ты собираешься различать, у каких городов надо менять название,а у каких - нет?)) Если уж нАчать возвращать исторические названия, то как объяснить, что эту же логику нельзя применять ко всем городам?

**nagana** » 29 май 2018, 13:16

Октавия писал(а) on 29 май 2018, 12:54 Самара вместо Куйбышева

Не нравится кстати. Куйбышев был прекрасным городом, ухоженным, развитым. А Самара - помойка (прошу прощения у тех кто ее любит), но очень неуютный город сейчас. Дело, конечно, не в названии, но ассоциации именно такие.

**MaSher** » 29 май 2018, 13:18

Финетка писал(а) on 29 май 2018, 13:08 А как ты собираешься различать, у каких городов надо менять название,а у каких - нет?

для этого у нас есть такая демократическая форма, как референдум. И довольно часто это делается не втихушку, а именно от инициативы снизу. И во всем нужна мера. Почему Вы все время пытаетесь передернуть и довести нормальную мысль до абсурда? Застыть в одном раз и навсегда не получится. И улицы переименовывали и будут переименовывать. Нормальный процесс

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:

nagana писал(а) on 29 май 2018, 13:16 Куйбышев был прекрасным городом, ухоженным, развитым. А Самара - помойка (прошу прощения у тех кто ее любит), но очень неуютный город сейчас.

Самара переименована в Куйбышев в честь весьма сомнительного революционера, так то возвращение городу его исторического названия тут более уместно и с помойкой никак не связано. Останься он Куйбышевом, помойка была б та же.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Кстати, по настоянию жителей у нас оставлено название станции метро Войковской, хотя названа в честь весьма неоднозначной личности.

**Lectrice** » 29 май 2018, 13:30

MaSher писал(а) on 29 май 2018, 13:07 По-мне, Маросейка лучше улицы Богдана Хмельницкого, он к Москве вообще никаким боком. Покровка лучше улицы Чернышевского.Мясницкая лучше Первомайской или Кирова. Даже Протопоповский переулок лучше, чем Безбожный, а Златоустинский лучше Комсомольского.

московские исторические вековые названия. Это правильно.

**Октавия** » 29 май 2018, 13:35

Финетка писал(а) on 29 май 2018, 13:08 Слава богу, они сохранились. А много где ведь сносят по-тихому.

знаешь, я отношусь к памятникам как к части истории города и страны, ни любви, ни ненависти к ним не испытываю :idontno:

Финетка писал(а) on 29 май 2018, 13:08 А как ты собираешься различать, у каких городов надо менять название,а у каких - нет?))

Я? Никак

считаю, что это должны делать местные жители

nagana писал(а) on 29 май 2018, 13:16 Дело, конечно, не в названии, но ассоциации именно такие

дело не в названии и уж точно не в ассоциациях

MaSher писал(а) on 29 май 2018, 13:24 для этого у нас есть такая демократическая форма, как референдум

MaSher писал(а) on 29 май 2018, 13:24 И довольно часто это делается не втихушку, а именно от инициативы снизу.

у нас военный городок передали городу, он всегда, сколько я помню, был окружен бетонным забором. Зимой на сайте администрации по инициативе жителей появился опрос: оставлять стену или снести. Большинство высказались за снос. Весной стену убрали

**Шани** » 29 май 2018, 13:36

MaSher писал(а) on 29 май 2018, 11:17 И дети Путина за границей - это вообще шедевр. Не, должны безвылазно сидеть в деревне Гадюкино.

Да все правильно, индийские раджи тоже посылали своих детей в цивилизацию, к белым сахибам)

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Октавия писал(а) on 29 май 2018, 11:59 если у вас в Перми что-то меняют, то за всю страну говорить всё же не надо

Октавия писал(а) on 29 май 2018, 11:59 а что плохого, если городу хотят вернуть историческое название?

Сами себе противоречите.

**Октавия** » 29 май 2018, 13:46

Шани писал(а) on 29 май 2018, 13:37 Сами себе противоречите

Никаких противоречий :no3:

Вы пишите, что названия меняют по всей стране, я с этим не согласилась.
При этом не вижу ничего плохого, если и меняют :sorry:

А что плохого в этом видите Вы/ты?

**Финетка** » 29 май 2018, 13:52

Октавия писал(а) on 29 май 2018, 13:35 я отношусь к памятникам как к части истории города и страны, ни любви, ни ненависти к ним не испытываю

при чем тут это? речь же не о твоем отношении к каждому памятнику, а об отношении к ним властей. Сносят-то они.
Давно не заходила внутрь Ленинградского вокзала - вернули туда бюст Ленина? Если в таких известных знаковых местах так нагло убирают памятники, то представляешь, что делается в остальной России?
Попадался мне целый сайт, посвященный декоммунизации в России - там только перечисление без эмоций - это ужас, сколько у нас всего снесли, сносят, собираются сносить. Всё по-тихому. То же самое с переименованиями. При этом в СМИ яростно накидываются на Украину, Польшу и прочих наших бывших за это же самое. Лицемерие ведь это, Юль.

Октавия писал(а) on 29 май 2018, 13:35 считаю, что это должны делать местные жители

ну, вот и приняли бы такой закон, обязывающий спрашивать местных жителей по таким вопросам. Их можно приурочивать к выборам, выпуская местный бюллетень с вопросами.
Но и этот способ не совсем честный, ведь у правящей власти всегда будет больше возможностей агитировать за своё мнение, в их руках сми. И если долго долбить одно и то же, то мнение начнет смещаться.

**Шани** » 29 май 2018, 14:01

Октавия писал(а) on 29 май 2018, 13:46 При этом не вижу ничего плохого, если и меняют

Ну и на Украине тоже тогда ничего плохого, правда?

Октавия писал(а) on 29 май 2018, 13:46 А что плохого в этом видите Вы/ты?

Это один из симптомов торжества реакции, сдвига вправо, закрепление этого сдвига на уровне символов.

Ко мне можно на "ты")

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Из жизни рептилий:

СУД ПРОСТИЛ 160-МИЛЛИОННЫЙ ДОЛГ ЕДИНОРОССУ, ПРИЗЫВАВШЕМУ РОССИЯН "МЕНЬШЕ ПИТАТЬСЯ"

[+]

Арбитражный суд Свердловской области прекратил производство по делу о банкротстве депутата Ильи Гаффнера.
Арбитражный суд Свердловской области прекратил процедуру банкротства депутата Законодательного собрания региона Ильи Гаффнера, сообщает "Уралинформбюро".
По данным издания, банкротом депутата арбитраж признал в феврале 2016 года из-за просроченного коммерческого кредита на 160 млн рублей, по которому он выступал поручителем. Деньги занимались на развитие подконтрольного Гаффнеру агропредприятия "Шиловское".
Долг депутата перед Россельхозбанком составил около 159,9 млн рублей. 120 тыс. рублей Илья Гаффнер должен компании «Приоритет», выкупившей долг депутата у Сбербанка, учредителем которого является жена депутата гордумы Екатеринбурга Олега Хабибуллина. По неподтвержденным данным URA.RU, это была сделка, которая помогала Гаффнеру уйти от потери всего имущества.
В итоге Арбитражный суд прекратил конкурсное производство в отношении Гаффнера и освободил его от заявленных долгов кредиторам. На заседание представители банков не явились. Предложений по дальнейшей описи имущества Ильи Гаффнера банками не выдвигалось.
Напомним, уральский депутат Илья Гаффнер прославился на всю страну после своего совета российским гражданам «меньше есть», если им в условиях финансового кризиса не хватает денег.

[ закрыть ]

http://www.topnews.ru/news_id_117619.html

**Октавия** » 29 май 2018, 14:15

Шани писал(а) on 29 май 2018, 14:05 Ну и на Украине тоже тогда ничего плохого, правда?

причины смены названий тоже не маловажны :sorry:

У нас нет закона о декоммунизации, как на Украине. И смена названий не проходит с такой ярой оголтелостью. Я не вижу у нас ненависти ко всему советскому, как на Украине. :idontno:

Смена некоторых названий - это исторический процесс.

**Финетка** » 29 май 2018, 14:25

Октавия писал(а) on 29 май 2018, 14:15 У нас нет закона о декоммунизации, как на Украине. И смена названий не проходит с такой ярой оголтелостью. Я не вижу у нас ненависти ко всему советскому, как на Украине.

У нас в сми громко кричат о смене названий и сносе памятников на Украине, но молчат о том же самом у себя, вот и складывается впечатление, что у нас сносят и переименовывают как-то не так, как-то иначе, по-хорошему.
А какая разница, под каким соусом и какими способами это делать, если результатом будет десоветизация и там, и тут?

Октавия писал(а) on 29 май 2018, 14:15 Смена некоторых названий - это исторический процесс.

а в прошлый раз, когда большевики меняли названия, это тоже был исторический процесс?

**Lectrice** » 29 май 2018, 14:30

MaSher писал(а) on 29 май 2018, 11:17 Не, должны безвылазно сидеть в деревне Гадюкино.

а почему в Гадюкино?

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Шани писал(а) on 29 май 2018, 14:05 Ну и на Украине тоже тогда ничего плохого, правда?

если исторические названия возвращают, то почему нет?

**Финетка** » 29 май 2018, 14:36

Lectrice писал(а) on 29 май 2018, 14:32 если исторические названия возвращают

также, как и у нас, названия не всегда возвращают. Днепропетровск, например, не стал Екатеринославом, а стал Днепром.

Добавлено спустя 8 минут 34 секунды:

MaSher писал(а) on 29 май 2018, 13:24 Застыть в одном раз и навсегда не получится. И улицы переименовывали и будут переименовывать. Нормальный процесс

а я не нахожу нормальным смену названий в зависимости от власти, госустройства, идеологии - как хотите, назовите :idontno:

по-моему, было бы здорово остановиться в этом деле и давать новые названия новым городам и улицам, где ставить и новые памятники. А ругать большевиков за переименования и снос памятников, и тут же делать то же самое самим - это сюр какой-то, по-моему.
Постройте новый город на Волге и назовите его Волгоградом вместо того, чтобы Сталинград переименовывать, который отстояли и с нуля отстроили благодаря Сталину.

**Октавия** » 29 май 2018, 14:46

Финетка писал(а) on 29 май 2018, 14:25 У нас в сми громко кричат о смене названий и сносе памятников на Украине, но молчат о том же самом у себя

ты не видишь разницы между возвращением исторического названия и названием улицы в честь, например, Бандеры или Шухевича? :idontno:

Финетка писал(а) on 29 май 2018, 14:25 вот и складывается впечатление

я не знаю, у кого и какое впечатление складывается. Сужу не только по СМИ, но и по своему городу. Ты же помнишь, как называется город, где я живу? :brows:

Финетка писал(а) on 29 май 2018, 14:25 А какая разница, под каким соусом и какими способами это делать

разница есть

Финетка писал(а) on 29 май 2018, 14:25 десоветизация

Советского Союза нет уже 27 лет и выросли люди, которые при нём вообще не жили. Для них СССР - это история. У нас сохранилось много памятников советского времени, названий. Мавзолей Ленина, в конце концов, могилы в Кремлёвской стене. Этого мало для памяти?

Финетка писал(а) on 29 май 2018, 14:25 а в прошлый раз, когда большевики меняли названия, это тоже был исторический процесс?

сменился строй - сменили названия. Хорошо это было или плохо - не знаю, не рассматриваю с этой точки зрения.

Добавлено спустя 14 секунд:

Lectrice писал(а) on 29 май 2018, 14:32 если исторические названия возвращают, то почему нет?

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

Финетка писал(а) on 29 май 2018, 14:45 а я не нахожу нормальным смену названий в зависимости от власти, госустройства, идеологии - как хотите, назовите

табличку интересную нашла

Смена названий1.jpg

http://www.aif.ru/dontknows/1225054

**Ведьмежонок** » 29 май 2018, 15:24

Финетка писал(а) on 28 май 2018, 22:29 Хочется по земле ходить на улице, а не по пластику. И пахнет оно в жару.

Зато весной и осенью гулять можно))

Совёнка писал(а) on 29 май 2018, 04:34 В жару лучше всего простая земля с травой. А галька - среднее между ними.

**MaSher** » 29 май 2018, 15:27

Финетка писал(а) on 29 май 2018, 13:52 Давно не заходила внутрь Ленинградского вокзала - вернули туда бюст Ленина? Если в таких известных знаковых местах так нагло убирают памятники

пардоньте. А вот бюст Ильича в здании вокзала нафейхоа? Какая такая знаковая веха, связанная у Ульянова-Ленина с Ленинградским вокзалом, была, что там сей бюст водружен? Мне че-то на ум ничего, кроме как перенос правительства и столицы в Москву в 1918 не приходит. Вот если б Ленина на броневике от Финляндского вокзала убрали, это было бы бесчинство и неуважение к своей истории. а сей бюст вообще в здании ленинградского вокзала нафик не сдался.

[закрыто] РФ-новости. Разговор пунктиром - 3

Кто сейчас на конференции