Повышение пенсионного возраста

**Осенние дожди** » 18 июн 2018, 00:16

Amarana писал(а) on 18 июн 2018, 00:10 а с чего бы?

А затем чтобы:

дожить нормально, а не ждать смерти как избавления

Иного выхода я не вижу.

**Пин** » 18 июн 2018, 00:28

Encanto писал(а) on 18 июн 2018, 00:13 Я сказала, что им легко? )))
Я смотрю, у тебя всем легко, кроме тебя)
Да, вот подумать, есть люди, которые не ноют в каждом посте, да с истериками, хотя им очень тяжело. В нашем возрасте давно пора понять -- делай, что должно, и будь, что будет.

Судя по твоему несколько истеричному настрою, с обвинениями в адрес присутствующих, и агрессии, у тебя нынче тоже сложный период.

Сочувствую.

**golden** » 18 июн 2018, 03:18

Совёнка писал(а) on 17 июн 2018, 23:43
Тарелка писал(а) on 17 июн 2018, 23:41 Autumn, да при чем тут углеводороды? Назовите мне причины повышения пенсионного возраста в США или Германии. Там что?

Отсутствие углеводородов

Работающих меньше, чем получающих пенсии.
Пенсии, кстати, платятся из того же фонда, что и пособия по инвалидности и социалки по старости неработавшим.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Autumn писал(а) on 17 июн 2018, 23:56 Эмиграция.

Вы, случаем, не юзер из Львова?

**Другая жизнь** » 18 июн 2018, 06:50

golden писал(а) on 18 июн 2018, 03:22 юзер из Львова?

это вряд ли
которая из Львова - та более эмоциональна, несдержанна и хитрости поменьше) а этот троллик с фантазией дружит и есть навыки сдерживания эмоций

**Тарелка** » 18 июн 2018, 08:38

этот троллик с фантазией дружит

льстите.

**Lectrice** » 18 июн 2018, 08:40

Encanto писал(а) on 17 июн 2018, 22:44 Потому что нехрен галдеть почем зря, раз в конституции прописано, что никаких идеологий больше нет.

это точно, а еще там недры больше не принадлежат народу.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

И.В. писал(а) on 17 июн 2018, 23:14 не вижу, какая разница сколько там квадратов если сумма ипотеки одинакова

ну т.е. у вас раза в два больше?)

**Шани** » 18 июн 2018, 08:45

мама Африка писал(а) on 17 июн 2018, 14:57 Если уже всё решено, то никто! никакими митингами ничего не изменит.

Ага. Встаньте раком и получайте удовольствие.

**Шани** » 18 июн 2018, 09:26

golden писал(а) on 18 июн 2018, 03:22 Работающих меньше, чем получающих пенсии.

Что такое роботизация - никто не слышал.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Продублирую сюда.

Олег Шеин
16 июня в 19:17 ·

Был сегодня на заседании Российской трехсторонней комиссии (РТК), представляющей собой переговорную площадку между правительством, работодателями и профсоюзами. Обсуждались темы повышения пенсионного возраста и роста НДС.

Профсоюзы против, но с процедурной точки зрения это не лишает правительство права внесения законопроектов, что оно и сделало.

Интересно другое: и Шмаков (ФНПР) и Шохин (РСПП) заявили, что повышение пенсионного возраста не может быть неравномерным между мужчинами и женщинами. Проще говоря, если повышать, то на одинаковое число лет и тем, и этим.

Подобная синхронность и конкретность не бывает случайной. На фоне вчерашней утечки из Кремля, что власть готова внести изменения в конструкцию закона, это означает: уступка +5 лет женщинам вместо +8 лет женщинам уже обозначена.

Причем на момент, когда все это говорилось, закон еще не был даже внесен. Такого раньше не бывало. То есть, власть реально обеспокоена массовой общественной реакцией. И если граждане России проявят напористость, то уступки будут намного значительнее. Главное - верить в себя.

**Тарелка** » 18 июн 2018, 09:34

Имхо это призыв к бунту и ничего более :idontno:

С моей тлски зрения надо поднтмать возраст как раз неравномерно. Мужчины живут меньше.

**Lectrice** » 18 июн 2018, 09:34

Encanto писал(а) on 18 июн 2018, 00:13 Да, вот подумать, есть люди, которые не ноют в каждом посте, да с истериками, хотя им очень тяжело.

а вам-то что до чужого нытья? плохо человеку - хочется эмоции выплеснуть. Люди не роботы.

Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:

Тарелка писал(а) on 18 июн 2018, 09:34 Имхо это призыв к бунту и ничего более

а уже нельзя населению свои требования высказывать?
манифестации, петиции - все в топку?

**Тарелка** » 18 июн 2018, 09:44

уже нельзя населению свои требования высказывать?
манифестации, петиции - все в топку?

все можно. Но про реальность не стоит забывать.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
И стоит обращать внимания, где это пишется. "Утечки" из Кремля есть только у либеральных сми. Вот это мне не нравится

**Шани** » 18 июн 2018, 09:55

Президент Конфедерации труда России - профсоюза, составившего петицию против повышения пенсионного возраста и собравшего под ней более миллиона подписей на сайте https://www.change.org/p/не-повышать-пенсионный-возраст, - анонсировал "более активную фазу" кампании против предложенной правительством реформы. По словам Бориса Кравченко, речь идет о мирных протестах.

Президент профсоюза пояснил РБК, что подача петиции была лишь одним из этапов кампании организации против повышения пенсионного возраста. "За неделю мы собрали более миллиона подписей. Нами также запущена петиция на "Российской общественной инициативе" https://www.roi.ru/42476/,
которая будет обязательно рассмотрена, после того как наберет более 100 тыс. голосов. Сейчас порядка 70 тыс. уже есть", - рассказал Кравченко.

По его словам, на следующей неделе Конфедерация труда России перейдет "к более активной фазе" кампании. Планируется создать общественный штаб, который определит порядок коллективных действий по борьбе с повышением пенсионного возраста. В коалицию штаба войдут профсоюзы, граждане, общественные организации и политические партии. "Парламентские политические партии заявили о своем намерении участвовать в кампании - это и ЛПДР, и "Справедливая Россия", и КПРФ" - сообщил президент Конфедерации труда России.

Кроме того, будут использованы "любые мирные методы протеста и выражения своего мнения", которые профсоюзу удастся согласовать "в условиях, когда действуют ограничения на митинги во время проведения чемпионата по футболу", отметил Кравченко.

Согласно президентскому указу N202, на время чемпионата мира по футболу, который начался 14 июня и продлится до 15 июля, действуют ужесточенные правила проведения акций. Все митинги, шествия, демонстрации и другие виды акций, которые не связаны со спортивными событиями, в регионах, где проводятся матчи, должны будут проводиться только в тех местах и в то время, которое определят местные власти по согласованию с ФСБ.

Тем временем петицию Конфедерации труда России на сайте Change.org против повышения пенсионного возраста уже подписали более 1 млн 166 тысяч человек. Авторы обращения ставят своей целью собрать 1,5 млн подписей. По их мнению, с учетом нынешней статистики продолжительности жизни повышение пенсионного возраста на деле приведет к тому, что многие россияне просто не доживут до пенсии.

Предложение повысить пенсионный возраст уже вызвало протесты со стороны возмущенных граждан. Накануне митинги прошли в Новосибирске, Омске, Сыктывкаре, Саратове и других городах.

Ранее в этот же день премьер-министр РФ Дмитрий Медведев подписал распоряжение о внесении на рассмотрение в Госдуму законопроекта об изменениях в пенсионной системе. В думской фракции "Единой России" уточнили, что рассмотрение проекта закона может произойти не раньше 19 июля, поскольку документ должен пройти процедуру 30-дневной рассылки в субъекты страны.

Согласно предложению кабмина, пенсионный возраст планируется повышать поэтапно с начала следующего года в течение последующих 15 лет. В итоге для мужчин он должен будет увеличиться на пять лет, до 65 лет, и на восемь лет для женщин, до 63 лет.
https://www.newsru.com/russia/17jun2018/protests.html

**Злая Аглая** » 18 июн 2018, 09:56

Тарелка писал(а) on 18 июн 2018, 09:34 Имхо это призыв к бунту и ничего более

А принятие этого закона - это призыв к чему?

**Тарелка** » 18 июн 2018, 10:01

Шани, так это профсоюзы петицию на американском сайте разместили? :hearing:

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Злая Аглая, есть реальность. И с этим ничего не поделаешь. На одного работающего приходится 2 пенсионера. :idontno:

**Шани** » 18 июн 2018, 10:05

Тарелка, а духовно-ориентированный сайт РОИ вы пропустили? Так там тоже они.

Добавлено спустя 50 секунд:

Тарелка писал(а) on 18 июн 2018, 10:02 На одного работающего приходится 2 пенсионера.

Роботизация? Не слышали.

**Safira** » 18 июн 2018, 10:06

http://www.19rus.info/index.php/obshche ... onata-mira
версия конспирологическая скорей, не думаю что отменят, скорей всего просто смягчат

Уловка власти сработала и работает по сей день безотказно, народ шумит и волнуется по поводу пенсионной реформы. Уже появляются сообщения о том, что подписывают петиции с требованием отменить эту самую реформу.

Все идет по плану, именно этого эффекта и добивались власти. Объясняю, почему так. Как не странно, но правительство выбрало самый худший вариант реформы из трех имеющихся, мужчинам на 5 лет, женщинам на 8. А были варианты 5 и 3, а еще 5 и 0. Неспроста выбран самый скандальный вариант, чем сильнее народ возмутится пенсионной реформой, тем тише и мягче пройдет главное событие увеличение налога НДС. Что даст увеличение НДС власти? 600 миллиардов рублей в год - примерно по 400 рублей в месяц с каждого жителя нашей страны, включая детей, пенсионеров и безработных.

Получается, что сами пенсионеры будут тратить больше и тем самым пополнять бюджет страны. Ну а что даст увеличение пенсионного возраста? Да ровным счетом ничего, рабочих мест все ровно нет, здоровье к 65 годам просто не позволит работать, а инфляция сожрет копеечные прибавки к пенсиям.

Вот и получается, что изменять что либо в пенсионной сфере нецелесообразно, но вызовет большой резонанс и отвлечет от главного воровства власти. Время подобрано грандиозно: ЧМ-2018.. Запрещены все виды митингов и протестов, за выход на акцию можно в момент оказаться в кутузке ( угроза безопасности). Народ фанатично увлечен футболом. Пожилое поколение в состоянии шока от перспектив скончаться прямо на рабочем месте.

Умно, ну так там же не дураки сидят. Ясно вижу, как после чемпионата, когда народ начнет раскачивать лодку, выйдет рыцарь в блистающих доспехах и скажет: "Нет, не дам народ в обиду, не бывать повышению пенсионного возраста (пока я президент)". И под оглушающее ура! народные массы начнут вновь восхвалять Путина - отца, кормильца и заступника. Но налог останется на 2% больше. Платить люди будут, и бюджет пополнится, и олигархам нашим поможем именно таким способом".

Так что успокойтесь, дорогие кандидаты в пенсионеры. Никаких изменений не будет, как мы были нищими - так ими и останемся

**Тарелка** » 18 июн 2018, 10:07

Шани, не пропустила. Потому и удивилась, зачем был нужен чейндж.орг. там же раньше запустили петицию?

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Роботизация? Не слышали.

неужели роботы стали налоги платить?

**jannet** » 18 июн 2018, 10:09

Тарелка писал(а) on 18 июн 2018, 09:34 Имхо это призыв к бунту и ничего более

Согласна.

На Эхе в блоге Горного:

https://echo.msk.ru/blog/amountain/2223466-echo/
Кусочек цитатой приведу:

Почему Путин, Медведев и компания не начали с себя и не отказались от своих царских благ? Можем посчитать, сколько дворцов построили, сколько обходятся народу.

речь идёт просто о скотском отношении к россиянам и бизнесу. Почему бы нам не задавать правильные стандарты по отношению к людям всему остальному миру – взять, например, и снизить на пару лет пенсионный возраст? Почему не взять и не оживить бизнес, снизив НДС до 12-14%? Почему не взять и не зафиксировать цены на бензин на уровне 20 руб. литр? Многие скажут, что это популистские вопросы, но это чушь. Снижение костов всегда приводит к росту бизнеса, в том числе и несырьевому экспорту, и как следствие рост экономики, и возможности выделять больше денег на социальное обеспечение тех, кто нуждается, а не кому по должности полагается....

Так что уважаемый «быдлоэлекторат», выборы прошли, затягиваем пояса и готовимся и дальше целовать Единую Россию в нижние части её прекрасного тела с прекрасными лицами.

Реальны ли протесты россиян против предложенной пенсионной реформы? Уверен, что да, не хватает последней капли. Тот, кто организует митинг против правительственных безобразий, тот соберёт под своим крылом миллионы людей. Но почему Алексей Навальный этого не делает? Почему молчат профсоюзы и коммунисты? Ау, товарищи…
считаю, что новое Правительство должно уйти в отставку, а Владимир Путин выйти к людям, извиниться и покаяться. Безусловно он был в курсе предложенной реформы, хоть Песков и говорит, что ВВП ни при чём. А мы, пишущие и говорящие, обязаны громко говорить и писать об этом, так как многие россияне просто боятся говорить, опасаясь репрессий..

Это крымчанин, топивший за Путина и русвесну.
Вот какой то он хохол :sorry:

**Safira** » 18 июн 2018, 10:10

Тарелка писал(а) on 18 июн 2018, 10:02 На одного работающего приходится 2 пенсионера.

это мы про белые ЗП говорим?! а сколько мигрантов без оформления - они тоже работают, но там причесывать не выгодно, потому как пропадет целый слой вкалывающих за миску лапши гастарбайтеров, серые ЗП получать выгодней чем белые (потому что реально белые ЗП аккурат на сумму отчислений в фонды меньше серых) и не надо говорить что за нас платит бизнес и поэтому товары/услуги дорогие - ни хрена бизнес себе в убыток не работает, но там тоже - слишком много надо менять чтобы причесать. Куда как проще - провести статистику и навесить всех пенсионеров на тех придурков которые работают в белую.

**Шани** » 18 июн 2018, 10:22

Тарелка писал(а) on 18 июн 2018, 10:08 Потому и удивилась, зачем был нужен чейндж.орг. там же раньше запустили петицию?

Нет, самая первая петиция появилась на РОИ. А Чейндж намного популярней, проще в голосовании и нужен, чтобы о кампании узнали как можно больше людей.

Тарелка писал(а) on 18 июн 2018, 10:08 неужели роботы стали налоги платить?

А при чем тут налоги?
Автоматизация производства в десятки раз повышает производительность труда, что делает отмазки о том, что нахлебников-де расплодилось слишком много, лишенными всякого основания.

**Ведьмежонок** » 18 июн 2018, 10:25

Пин писал(а) on 17 июн 2018, 23:46 А хрен ли они со здоровыми детьми сидят в долгах.

Может им пофиг, "сидят и не орут". У нас вот в подъезде ... жильцы с пониженной социальной ответственностью долг по квартплате тысяч до 300 догнали (нам как-то по ошибке их квитанцию положили) и ничего, вполне довольны жизнью и тоже не волнуются :sorry:

**Talia** » 18 июн 2018, 10:25

Шани, роботизация - палка о двух концах, она ведет к сокращению рабочих мест. Переучится в 40-50 лет? теоретически можно, практически - сомнительно.

**Encanto** » 18 июн 2018, 10:27

Lectrice, инфантилы :idontno:

Да плещите, не держите в себе, интернет все выдержит

Тока видно капибар на два метра вглубь, кто понимает )))

**fioccola** » 18 июн 2018, 10:30

Ведьмежонок, у нас месяцев через 5-6 неоплаты подают в суд, все решают без присутствия и сразу приставам, приставы блокируют все, карты, выплаты, пенсии.

**Тарелка** » 18 июн 2018, 10:30

Автоматизация производства в десятки раз повышает производительность труда, что делает отмазки о том, что нахлебников-де расплодилось слишком много, лишенными всякого основания.

ну расскажите мне про роботов в поликлинике или в школе, например. :popcorn:

и какое они отношение имеют к пенсиям?

Повышение пенсионного возраста

Кто сейчас на конференции