Повышение пенсионного возраста

**jannet** » 02 июл 2018, 21:43

MsAutry писал(а) on 02 июл 2018, 21:38 подушку. А потом на вопрос откуда: из-под подушки, скопил за 20 лет до, и не подкопаешься ведь.

Я уже писала изымут возможность пользоваться налом — навскидку даже приводила самые очевидные инструменты для этого. И рано или поздно «подушки» будет очень сложно »обелить». Что на западе как раз в полный рост.
Конечно, будут схемы как вывести свой нал в безнал — и на западе так, ищут лазейки все: так как менталитет у ВСЕХ людей в этом отношении одинаков ))) но схемы будут дороги и на грани с нарушением законодательства. Поэтому большинство скрипя и кряхтя потащит свои «подушки» обелять

**Осенние дожди** » 02 июл 2018, 21:46

jannet писал(а) on 02 июл 2018, 21:43 Поэтому большинство скрипя и кряхтя потащит свои «подушки» обелять

Не потащат. У большинства «подушек» не будет.

**Safira** » 02 июл 2018, 21:50

jannet писал(а) on 02 июл 2018, 21:43 Поэтому большинство скрипя и кряхтя потащит свои «подушки» обелять

не уверена... это для подушек крупных работает. А подушки в виде серых зарплат - всегда будут магазины и тп - еду то не запретят покупать за нал. Ну а как обелить крупные суммы чтобы иметь возможность совершить крупные покупки - опять же смотря какие крупные - если квартиру/машину/дом - так налом можно обойтись вполне, строительство за нал, квартира в ипотеку, машина в кредит и платить налом из матраса. Ты все правильно пишешь - только в условиях "не до жиру, быть бы живу" эта мера она не на массовую ЦА настроена.
Я вообще лет 5 наличные снимаю только на бассейн сыну и репетиторов, остальное все безнал

**jannet** » 02 июл 2018, 21:51

Осенние дожди, значит с чистого листа

**MsAutry** » 02 июл 2018, 21:56

jannet писал(а) on 02 июл 2018, 21:43 Я уже писала изымут возможность пользоваться налом — навскидку даже приводила самые очевидные инструменты для этого. И рано или поздно «подушки» будет очень сложно »обелить». Что на западе как раз в полный рост.

Мелкие бытовые сделки, обеспечивающие минимальную жизнедеятельность человека, они и там за нал вполне идут. Это неправда, что в т.н. западном мире от нала избавились. С крупными покупками понятно, но "подушки" на хлеб с маслом хватит. Это во-первых.
Во-вторых, это работа не на одно поколение, и в рамках конкретно нашей страны с нашими географическими условиями и удаленностью населенных пунктов друг от друга, ну сомнительно реализуемая. Понятно, что исторический процесс не отменить, но от нала у нас будут отходить ну очень медленно.

**jannet** » 02 июл 2018, 21:59

Safira писал(а) on 02 июл 2018, 21:50
jannet писал(а) on 02 июл 2018, 21:43 Поэтому большинство скрипя и кряхтя потащит свои «подушки» обелять

не уверена... это для подушек крупных работает. А подушки в виде серых зарплат - всегда будут магазины и тп - еду то не запретят покупать за нал. Ну а как обелить крупные суммы чтобы иметь возможность совершить крупные покупки - опять же смотря какие крупные - если квартиру/машину/дом - так налом можно обойтись вполне, строительство за нал, квартира в ипотеку, машина в кредит и платить налом из матраса. Ты все правильно пишешь - только в условиях "не до жиру, быть бы живу" эта мера она не на массовую ЦА настроена.
Я вообще лет 5 наличные снимаю только на бассейн сыну и репетиторов, остальное все безнал

Вер, ну тоже писала об этом: обяжут ВСЕ торговые точки принимать только карты, вот буквально: торговое помещение больше 5кв — только безнал.
Банки и автосалоны обяжут оформлять кредиты только при наличии справки из налоговой, никаких «справок по форме банка + паспорт» и аналогичных, неподтвержденных государством свидетельств твоего дохода. Запрет на покупку за нал дорогостоящих предметов (квартиры, машины, лодки, байки, — даже не обсуждается, только безнал.
Билеты, услуги, еда в магазах — все безнал.
Не удивлюсь как раз самой жесткой реализации такого контроля — жестче, чем на западе, у нас все с перегибом заимствуется :secret:

**Safira** » 02 июл 2018, 22:00

MsAutry писал(а) on 02 июл 2018, 21:56 Понятно, что исторический процесс не отменить, но от нала у нас будут отходить ну очень медленно.

даже если быстро, для того нала который у подавляющего большинства населения - это вообще ни разу не проблема, размеры не те...

**Осенние дожди** » 02 июл 2018, 22:01

jannet, была в этом году в Греции и Франции. Нал без проблем принимали везде. :sorry:

**Ирина З...** » 02 июл 2018, 22:01

Вообще, у Государства есть свои инструменты. И мы их наблюдали: обмен денег за 3 дня, деноминация, с обменом купюр в течение года. И до этого были денежные реформы.

**jannet** » 02 июл 2018, 22:01

MsAutry писал(а) on 02 июл 2018, 21:56 Понятно, что исторический процесс не отменить, но от нала у нас будут отходить ну очень медленно.

Все что я наблюдаю с 2007 года только по своей бывшей сфере и в смежных областях — за действиями гос-вообще , в смысле, — всё говорит, что процесс идёт вполне себе

**MsAutry** » 02 июл 2018, 22:02

jannet писал(а) on 02 июл 2018, 21:59 Вер, ну тоже писала об этом: обяжут ВСЕ торговые точки принимать только карты, вот буквально: торговое помещение больше 5кв — только безнал.

Это убьет деревню, она и так на ладан дышит. Не сделают такого. И в мире такого нигде нет, везде можно налом платить.

**Safira** » 02 июл 2018, 22:02

jannet писал(а) on 02 июл 2018, 21:59 Не удивлюсь как раз самой жесткой реализации такого контроля — жестче, чем на западе, у нас все с перегибом заимствуется

а как же коррупционеры?! вымрут же :cry:

хотя, договора дарения "нефтяной скважины" внучатой племяннице, в перечислением всех налогов на дарение никто не отменял

**MsAutry** » 02 июл 2018, 22:02

jannet писал(а) on 02 июл 2018, 22:01 Все что я наблюдаю с 2007 года только по своей бывшей сфере и в смежных областях — за действиями гос-вообще , в смысле, — всё говорит, что процесс идёт вполне себе

в столицах, никто не спорит. Страна то на 90% не Москва.

**Safira** » 02 июл 2018, 22:04

Ирина З... писал(а) on 02 июл 2018, 22:01 Вообще, у Государства есть свои инструменты. И мы их наблюдали: обмен денег за 3 дня, деноминация, с обменом купюр в течение года. И до этого были денежные реформы.

хм, деньги хранить наличные надо только в валюте получается

запретить хождение инвалют тоже могут конечно, но кмк - это проблематичней замутить

**jannet** » 02 июл 2018, 22:06

Для тех кто справедливо отметил, что на западе нал бегает в расчетах — я написала «не удивлюсь, что у нас будет даже более жесткий вариант контроля, учитывая....»
Ну, и даже на таком уровне, что сейчас там реализован — контроля , видимо, достаточно.
Ещё раз: у них нал встречается, при мелких расчетах, по крайней мере, у нас — подавляющая часть расчетов в нале.
Узнать реальный доход человека у нас практически невозможно, а будут стремиться именно к этому

**Осенние дожди** » 02 июл 2018, 22:10

jannet, простой пример. Так как алкоголь после 23 продавать запрещато, то продают только за нал.
Вопрос, как будут продавать, если нал отменят? :idontno:

**MaSher** » 02 июл 2018, 22:12

MsAutry писал(а) on 02 июл 2018, 22:02 Страна то на 90% не Москва.

на 60 или, может, чуть больше.
Вот с деревней ты права. Там и впрямь только нал. А все остальное, кмк, вполне по схеме, что jannet написала, провернуть могут.

**MsAutry** » 02 июл 2018, 22:16

jannet писал(а) on 02 июл 2018, 22:06 Для тех кто справедливо отметил, что на западе нал бегает в расчетах — я написала «не удивлюсь, что у нас будет даже более жесткий вариант контроля, учитывая....»

Вот как раз учитывая... и не произойдет этого. ИМХО :idontno:

**jannet** » 02 июл 2018, 22:18

Осенние дожди писал(а) on 02 июл 2018, 22:10 jannet, простой пример. Так как алкоголь после 23 продавать запрещато, то продают только за нал.
Вопрос, как будут продавать, если нал отменят?

Нал не отменят, его будут вымывать из легального товарооборота

Кстати, про алкоголь: как то ступив, — купили мало, а банкета продолжения — хотелось в час-два часа ночи, попытались приобрести в мелких магазах, ресторане, на заправке, куда то ещё сунулись — облом :alcokefir:

Это в прошлом году, а года три назад в Нижнем, обнаружив свою оплошность в супермаркете (куда заехали после рестика), мы вернувшись в ресторан приобрели вино «на вынос»

**Арабика** » 02 июл 2018, 22:21

MsAutry писал(а) on 02 июл 2018, 21:38 Не будет этого, у нашего населения инстинкт - чуть что и деньги под подушку.

а ведь правда. Я сейчас в панике поняла, что нафик мне сбер, жили до него, проживём и после. Карта какая-то, одни неудобства. :idiot:

**Safira** » 02 июл 2018, 22:21

jannet, я где-то читала про прибалтику - у них аналогичный запрет по часам. Там придумали аренду алкоголя, договор и все дела, с оставлением "залога" на случай если алкоголь не возвращается в магазин)))

**Ирина З...** » 02 июл 2018, 22:21

Safira писал(а) on 02 июл 2018, 22:04
Ирина З... писал(а) on 02 июл 2018, 22:01 Вообще, у Государства есть свои инструменты. И мы их наблюдали: обмен денег за 3 дня, деноминация, с обменом купюр в течение года. И до этого были денежные реформы.

хм, деньги хранить наличные надо только в валюте получается
запретить хождение инвалют тоже могут конечно, но кмк - это проблематичней замутить

Сложнее... Только вопрос: как бумажки превратятся в ликвидные деньги, если обмен ограничат? А его уже ограничили. Обмен валюты вчерную - значительный риск потерять всё.

У нас вообще, все притихли. Денег или нет (правда, даже эконом-мебель встала, даже в Хоффе перед НГ продаж не было даже близко к прошлым годам, у нас молочный отдел закрылся около дома. Хороший. Какая, к черту, он-лайн касса, когда она каждую проданную бутылку молока считала) или они лежат или их в недвижку в новостройка, без отделки вкладывают.

**Арабика** » 02 июл 2018, 22:22

Safira писал(а) on 02 июл 2018, 21:50 не уверена... это для подушек крупных работает. А подушки в виде серых зарплат - всегда будут магазины и тп - еду то не запретят покупать за нал.

и мультиварки с аэрогрилями.

**Осенние дожди** » 02 июл 2018, 22:22

jannet писал(а) on 02 июл 2018, 22:18 Скрытый текст. У Вас нет прав для просмотра.

**Ирина З...** » 02 июл 2018, 22:25

jannet писал(а) on 02 июл 2018, 21:51 Осенние дожди, значит с чистого листа

Ворота для обеления наличноденежной массы - это розничная торговля, это банки, это розничная торговля и казино. Так было в 90-е.

Повышение пенсионного возраста

Кто сейчас на конференции