Повышение пенсионного возраста

**Вайолет** » 08 июл 2018, 17:34

Safira, ты думаешь, там Караченцов что-то решает? Там жена и только жена.

**Safira** » 08 июл 2018, 17:44

Encanto писал(а) on 08 июл 2018, 17:22 Мы ж уже выяснили, что если б эта масса отчисляла со всех доходов, может, и возраст бы повышать не пришлось )))

были бы спички, был бы рай ©

Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь 100 сообщений(я)(е).

**Злая Аглая** » 08 июл 2018, 18:48

какой-то дебильный оптимизм у некоторых. Не задолбались "пояса затягивать""?

**Тарелка** » 08 июл 2018, 18:54

Злая Аглая писал(а) on 08 июл 2018, 18:48 дебильный оптимизм у некоторых.

Все здесь дебилы. :sorry:

**Ведьмежонок** » 08 июл 2018, 18:55

Наконец-то равновесие))

**Финетка** » 08 июл 2018, 19:42

Тарелка писал(а) on 08 июл 2018, 10:43 вы говорите, что всем надо дать все

я говорю не так. Надо дать людям рабочие места с зарплатой, на которую можно прожить.

Encanto писал(а) on 08 июл 2018, 12:39 Если раскулачить полтыщи владельцев и оставить их без копейки, то речь можно вести о нескольких миллиардах, а не о триллионе.

Нет, речь идет именно о триллионах.
Например, за последние 30 лет из страны незаконно выведено порядка 30 трлн рублей. Это слова Набиуллиной:

http://kapital-rus.ru/articles/article/ ... poidet_/По данным Центробанка, в 2013 году из страны незаконным путем было выведено 1,7 трлн руб

такое же можно найти за каждый год, включая текущий - не смотря ни на какие указы, денег выводится еще больше.
Миллиарды влиты в поддержку банков. Куча банков лишена лицензий, но что интересно, это делалось после того, как их владельцы оказывались за границей со всеми вкладами. И государство платило за них, а это же опять из кармана налогоплательщика.

Encanto писал(а) on 08 июл 2018, 12:39 Почему наравне с раскулачить не слышу, что ВСЕМ надо работать на государство?

так пусть оно даст работу людям. В стране только официальная безработица 20%, по факту еще больше. А теперь с этим повышением возраста прибавится еще несколько миллионов безработных будущих пенсионеров.

**Encanto** » 08 июл 2018, 19:44

Safira, ну так я тоже расписывалась за 12, понимаю это и не ору )))

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Финетка, если с кредитом по полгода стоять на бирже в Москве :surprise:

то дааа) а так у нас самая низкая безработица в Европе) вот выведи резко из тени всяких натали турсов, тут-то кризис и долбанет, да еще в неподходящее время ))

**Финетка** » 08 июл 2018, 19:59

Encanto писал(а) on 08 июл 2018, 14:06 Все работают в 60

если доживают, если здоровье позволяет

Encanto писал(а) on 08 июл 2018, 14:06 Треть экономики теневая, ТРЕТЬ. Тут ввели туроператорам онлайн кассы, тут же выяснилось, что Натали турс и кто-то там еще в белую работать не могут )))

почему за неспособность правительства создать эффективную налоговую систему должны расплачиваться те, кто честно работает? у нас дофигища бюрократии развели - в три раза, грят, больше, чем в Союзе было, расходы на них, как на всё образование, а толку нет.

**Финетка** » 08 июл 2018, 20:22

По данным Всемирного банка, Россия оказалась на первом месте среди европейских стран по доле мужчин, умирающих до 65 лет, передает РИА Новости.
Есть повод для гордости: наши мужчины стали жить дольше. Повод для гордости. Почему мужчины в России стали жить дольше

Сообщается, что Всемирный банк основывается на исследованиях ООН, данные публикуются каждые два года. Как заключили специалисты, в России 43% мужчин не доживают до 65 лет.
http://www.aif.ru/society/v_rossii_poch ... _do_65_let

заголовок в жжке: Передайте товарищу Сталину: произошла чудовищная ошибка :padstalom:

https://bar-chk.livejournal.com/2056982.html

До 65 лет средний мужчина:
• перечислит в ПФ РФ 2,5 млн руб. взносов
• на них при сегодняшней ставке Сбербанка в 4.1% годовых набежит 2
млн руб. процентов.
• он проживёт всего 2 года и получит 360 тыс. руб.
• оставшихся 4,2 млн. денег хватит на зарплату 5 депутатам Госдумы

**Камикадзе** » 08 июл 2018, 20:26

Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь 100 сообщений(я)(е).

В первый раз слышу, чтобы банки не давали кредиты на ипотеку по серой з.п.
Можно подавать 2-НДФЛ. А можно отписаться по форме банка.

**Финетка** » 08 июл 2018, 20:28

phpBB [media]

**Encanto** » 08 июл 2018, 20:42

Финетка, это неправда, в Союзе было в полтора раза больше номенклатурщиков, если считать всех) на каждом предприятии) песенка была, мы не сеем, не пашем, не строим, мы гордимся общественным строем)

**Safira** » 08 июл 2018, 20:46

Камикадзе писал(а) on 08 июл 2018, 20:26 В первый раз слышу

то что убрано под hide цитировать надо тоже с хайдом - вы слышите уже второй раз точно

Добавлено спустя 36 секунд:

Камикадзе писал(а) on 08 июл 2018, 20:26 банки не давали кредиты на ипотеку

написано что не давали?! %% просто разные, подтверждать каждый год справки или нет и тп

**Ведьмежонок** » 08 июл 2018, 20:48

Safira писал(а) on 08 июл 2018, 20:46 под hide

Исправила.

**Екатерина Л.** » 08 июл 2018, 20:50

Финетка, безработица не 20% процентов , это Вы лихо. Порядка 5-7%, менее 4 млн. чел. На учёте в службах занятости.1 млн.чел. Самая низкая в Петербурге -1,5%.

**Encanto** » 08 июл 2018, 20:55

У Финетки вижу красную пропаганду в худшем иполнении) по человеку очень хорошо видно, что он читает) Финетка, Семин, Делягин и т.д. -- не те, кого стоит цитировать) пропагандистам оч. свойственно заминать некоторые вещи, а нам для понимания куда идти нужна объективность)

**Safira** » 08 июл 2018, 21:00

Финетка писал(а) on 08 июл 2018, 20:22 До 65 лет средний мужчина:
• перечислит в ПФ РФ 2,5 млн руб. взносов
• на них при сегодняшней ставке Сбербанка в 4.1% годовых набежит 2
млн руб. процентов.

расчет идет словно он на заре трудовой деятельности перечислил одной суммой 2,5 млн?)))

**Тарелка** » 08 июл 2018, 21:01

Safira писал(а) on 08 июл 2018, 21:00 расчет идет словно он на заре трудовой деятельности перечислил одной суммой 2,5 млн?)))

Причем, по сегодняшнему курсу. :hearing:

**Финетка** » 08 июл 2018, 21:14

Минтруд России опубликовал на Федеральном портале проектов нормативных актов проект бюджета Пенсионного фонда России (ПФР) на 2017-2019 годы. Согласно документу,
в 2017 году ожидается дефицит средств в размере 181,7 миллиарда рублей,
в 2018-м и 2019-м годах — 177,3 и 167,6 миллиарда рублей соответственно.
https://lenta.ru/news/2016/10/04/pension/

дефицит уменьшается с каждым годом, а не растет

Глава Счетной палаты Алексей Кудрин считает, что ... профицит бюджета составит от 1 до 1,3 процента ВВП (1-1,3 триллиона рублей).
https://rg.ru/2018/06/04/proficit-biudz ... ublej.html

Объем Фонда национального благосостояния (ФНБ) на 1 мая составил 3 трлн 962,7 млрд рублей,... говорится в сообщении Минфина РФ
http://www.interfax.ru/business/611379

Фонд национального благосостояния является частью средств федерального бюджета. Фонд призван стать частью устойчивого механизма пенсионного обеспечения граждан Российской Федерации на длительную перспективу. Целями Фонда национального благосостояния являются обеспечение софинансирования добровольных пенсионных накоплений граждан Российской Федерации и обеспечение сбалансированности (покрытие дефицита) бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации.

Информация официального сайта Министерства финансов Российской Федерации: https://www.minfin.ru/ru/perfomance/nat ... z5KgdQ6SSl

итого порядка 5 трлн руб имеется

на 1 января 2018
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosst ... neration/#
всего 46 млн пенсионеров
из них по возрасту(то есть, количество, которое затронет реформа) - 36 млн,
10 млн из них работают, причем официально, то есть, отчисляют в ПФ по-прежнему, обеспечивая, таким образом, средства на пенсию самим себе.
1 млн из прочих пенсионеров тоже работает

36 млн - 10 млн = 26 млн реально неработающих пенсионеров по старости в стране

82 млн населения трудоспособного возраста (муж 16-59, жен 16-54), ну давайте вычтем всех до 24 года, минус 14 млн студентов)
82 млн - 14 млн = 68 млн трудоспособного возраста

68 млн : 26 млн = 2, 6 работающих на 1 пенсионера по старости

**Тарелка** » 08 июл 2018, 21:17

Финетка писал(а) on 08 июл 2018, 21:14 68 млн : 26 млн = 2, 6 работающих на 1 пенсионера по старости

Ну собственно ничего нового вы не сказали. Об этом в самом начале темы и говорилось, что сейчас на одного пенсионера приходится всего 2 работающих. И это очень мало.

**Финетка** » 08 июл 2018, 21:30

Тарелка писал(а) on 08 июл 2018, 21:17 И это очень мало.

это, во-первых, немало
во-вторых, если всё-таки мало, то есть другие источники - тот же ФНБ, который для этого и создавался.
профицит бюджета, опять же

Центральный банк РФ уже потратил на санацию трех частных банковских групп 2,62 трлн руб., заявила в интервью "Рейтер" председатель ЦБР Эльвира Набиуллина.
Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/102409

сравните порядок сумм: в ПФ дефицит ВСЕГО-НАВСЕГО порядка 160 миллиардов.руб. А только в эти три банка влито больше двух с половиной триллионов.
Да триллионы ежегодно в оффшоры выводят.

Тарелка, неужели Вам не жаль своих налогов на поддержку благосостояния олигархов? неужели банкирам триллионы народных денег вливать - это нормально, а найти на пенсии сумму, в десятки раз меньшую, раз в году - не, никак невозможно. :hang:

**Encanto** » 08 июл 2018, 21:35

Не поняла, а из трудоспособного населения фрилансеров, репетиторов, сдающих бабушкины квартиры и наращивающих ноготочки на дому не надо вычитать? ))) Никаких 2.6 на пенсионера щас близко нет)

**Екатерина Л.** » 08 июл 2018, 21:41

Encanto писал(а) on 08 июл 2018, 21:35 Не поняла, а из трудоспособного населения фрилансеров, репетиторов, сдающих бабушкины квартиры и наращивающих ноготочки на дому не надо вычитать? ))) Никаких 2.6 на пенсионера щас близко нет)

Не все трудоспособное население работает. Лучше ориентироваться на данные по занятым в экономике. Их сейчас примерно 72 млн.

**Encanto** » 08 июл 2018, 21:45

Нельзя прожрать нефтедоходы на пенсии, это д.б. понятно пятилетнему ребенку)
Выплаты пенсий и пособий (ПФ это не только пенсионеры) в 2017 году -- 7 570 000 000 000. 7,5 трюлей)

**Финетка** » 08 июл 2018, 22:04

Encanto писал(а) on 08 июл 2018, 21:35 а из трудоспособного населения фрилансеров, репетиторов, сдающих бабушкины квартиры и наращивающих ноготочки на дому не надо вычитать? )

работа государственных служб - вывести их в белый сектор :idontno:

Екатерина Л. писал(а) on 08 июл 2018, 21:41 Лучше ориентироваться на данные по занятым в экономике. Их сейчас примерно 72 млн.

еще лучше получается тогда, я-то всего 68 млн делила.

Encanto писал(а) on 08 июл 2018, 21:45 Нельзя прожрать нефтедоходы на пенсии

а что надо с ними делать?
ФНБ для этого и создан был, вообще-то. Я цитировала там с сайта минфина его задачи :idontno:

Encanto писал(а) on 08 июл 2018, 21:45 Выплаты пенсий и пособий

они не должны производиться только из налогов с работающих, есть масса других источников

Повышение пенсионного возраста

Кто сейчас на конференции