[закрыто] РФ-новости. Разговор пунктиром.

[Анчутка]

Только откуда-то появилось поколение деканов с тарифными сетками за записи в зачетке.

натура человека такая.. большинство что там, что здесь.. хотят не работать, а получать на халяву..
а нас 90-е - 2000-е разложили... сейчас вот начали "гайки закручивать" порядок наводить...
так что я верю, что наше образование и наука даже очень подымутся... система доставшаяся нам в наследство от СССР хорошая.

[Galka]

ГалинаТ, да нет, проблема в другом, связь и преемственность потеряна. Вуз, разработки, завод , конечный продукт. У нас все как-то урывками, во всем. Так что, если захлопнемся окончательно, эх.

[Alf]

система доставшаяся нам в наследство от СССР хорошая.

Хорошая. И пока есть кому собрать и сохранить остатки. Мне до сих пор кажется, что образование надо было не реформировать, а восстанавливать.

[Izis]

Izis, скорее от вас новости первого канала)

Я сижу на ваши новости надеюсь. Жду повышение зарплат силовикам.

К тому же ничто не мешает съездить на стажировки, ездить на конференции и обмениваться опытом

Во-первых, во-вторых ничто не мешает преподавать и работать везде. У подруги муж - врач-иммунолог, профессор, и в Европе лекции читает, и в России, и в США. Коллега и в Германии в реабилитационном центре сессии ведет, и у нас в Питере возглавляет свой Центр.

[Galka]

Izis, еще рано, страна всем довольна

[Ирина З...]

ГалинаТ, да нет, проблема в другом, связь и преемственность потеряна. Вуз, разработки, завод , конечный продукт. У нас все как-то урывками, во всем. Так что, если захлопнемся окончательно, эх.

В Москве может и потеряна, хотя просто Вы не в этой сфере работаете... а в Самаре - очень не мало производств. И Самарский Государственный Технический Университет и Самарский Аэрокосмический Университет, Институт связи (ПГУТИ) и техникумы профильные и студентов, как говорится, щенками разбирают оттуда. О, про Жел. Дор. Забыла... и аспирантура, НИИ при каждом из этиз ВУЗов.

[Анчутка]

проблема в другом, связь и преемственность потеряна.

не совсем еще... да. много потерянно... но шансы восстановить еще есть

Хорошая. И пока есть кому собрать и сохранить остатки. Мне до сих пор кажется, что образование надо было не реформировать, а восстанавливать.

согласна... но насколько я вижу современные реформы, они как раз в какой-то мере и направлены на восстановление ТОЙ системы

[Ирина З...]

На АвтоВАЗе сейчас набрали научно-исследовательскую группу из выпускников ВУЗов, "с горящими глазами", так что нас очевидно, ждет прорыв в ближайшем будущем. У меня там дальний родственник как раз в этой группе.

[Galka]

Ирина З..., Сами себе противоречите, недавно про рынок вместо завода. Я скорее про то, что цепочка потеряна полноценная, образовательная, кадровая, технологичная, которая была в СССР. Элементарный пример, сколько развалено, муж перед вузом закончил авиационно - приборостроительный техникум, которого уже нет, ну, бухгалтеров готовить стали или еще что-то там, далее в Тушино был завод, где делали двигатели для самолетов, сейчас все под склады. А мы покупаем боинги, аэробусы, и изобретаем суперджеты собирая кадры по крупицам, не без помощи иностранных компаний, хорошо, что хоть что-то делать стали, не спорю.
Пример поставщиков для superjet:
Thales — поставка авионики.
PowerJet — разработка и производство двигателя SaM146, ну тут с нашим сатурном хоть
B/E Aerospace — кислородная система, интерьер, двери.

Хорошо, что в К на Амуре кадры остались и делают многое. Но, вот если нам кислород перекроют от слова совсем.

Вот и выступаю, за поддержку образования (в любой стране), если не будут продавать технологии, хоть мозги вернем частично. Контракты на обучение, и привязать к месту работы с адекватной зп на какое-то кол-во лет.

[Galka]

так что нас очевидно, ждет прорыв в ближайшем будущем

Автоваз бездонная бочка финансирования, сколько денег вбухано, а все лада калина на выходе, ну, не верю тут в прорыв от слова совсем

[Ирина З...]

Вот военные училища раскурочили - это даааа... это нам как раз и аукается.
У меня муж окончил Казанское воееное училище в 90 году. Его отец был в первом выпуске ракетчиков этого ВУ, а муж - в последнем. Его курс учили на ОКУ как раз. Как раз договор по ПРО через его судьбу прошел., пока другие это еще не прочувствовали.
Так хотели с амерами тогда дружить, что засекреченные объекты, тренажеры - показывали им, красные дорожки расстилали. И огромными гидравлическими ножницами резали все тренажеры, макеты... И это не все, на этом не успокоились. Училище расформировано, вся аппаратура х.з где, корпуса выжгли. Муж со слезами на глазах на это смотрел. Расформирование - заслуга Сердюкова.
Свекра перевели из ракетных войск в МЧС. А выпускников всех раскидали "подальше". Так что из выпуска человек 5 в Армии служить остались. Это была элита в то время.

[Ирина З...]

Ирина З..., Сами себе противоречите, недавно про рынок вместо завода. Я скорее про то, что цепочка потеряна полноценная, образовательная, кадровая, технологичная, которая была в СССР. Элементарный пример, сколько развалено, муж перед вузом закончил авиационно - приборостроительный техникум, которого уже нет, ну, бухгалтеров готовить стали или еще что-то там, далее в Тушино был завод, где делали двигатели для самолетов, сейчас все под склады. А мы покупаем боинги, аэробусы, и изобретаем суперджеты собирая кадры по крупицам, не без помощи иностранных компаний, хорошо, что хоть что-то делать стали, не спорю. Вот и выступаю, за поддержку образования (в любой стране), если не будут продавать технологии, хоть мозги вернем частично. Контракты на обучение, и привязать к месту работы с адекватной зп на какое-то кол-во лет.

Я же писала: какие-то в рынки превратились, а какие-то - очень даже процветают. От личности руководителя зависит.

У нас на Авиационном заводе самолеты и выпускают и ремонтируют.

[Galka]

Вот военные училища раскурочили - это даааа... это нам как раз и аукается.

При Сердюкове или ранее?

[Ирина З...]

Вот военные училища раскурочили - это даааа... это нам как раз и аукается.

При Сердюкове или ранее?

Раньше начали, а при Сердюкове - поставили жирнейшую точку. (((

[Galka]

Я же писала: какие-то в рынке превратились, а какие-то - очень даже процветают. От личности руководителя зависит.

все сложнее, цепочки полной уже нет

[Galka]

У нас на Авиационном заводе самолеты и выпускают и ремонтируют.

Это здорово, если бы они еще конкурентные в мире были бы, чтобы вместо боингов покупали наши тушки ведущие авиакомпании мира.
Но, в любом случае согласна, базу нужно сохранять и укреплять новыми технологиями и кадрами.

А вот что с воронежским и илом, давно не следила. Выпускают что, только старое обсуждение помню.

http://forums.airbase.ru/2009/08/t68230--prekraschaetsya-proizvodstvo-il-96-300.7229.html

Российский авиапром не намерен продолжать строительство дальнемагистральных пассажирских самолетов типа Ил-96-300. Как рассказал Виктор Христенко, у Ил-96-300 «перспективы нет». «Он еще будет некоторое время летать. Но в семействе широкофюзеляжных дальнемагистральных самолетов останется только транспортная конфигурация машины — Ил-96-400», — сказал вчера министр. По его словам, поэтому принято решение о беспошлинном ввозе в Россию зарубежных пассажирских самолетов вместимостью более 300 человек. Министр отметил, что «ведется большая работа по сотрудничеству с США в производстве их дальнемагистральной и широкофюзеляжной пассажирской версии Boeing. В частности, российская сторона поставляет для этого авиалайнера «значительный объем титановых конструкций».

Ил-96-300 — единственный вариант дальнемагистрального отечественного пассажирского лайнера, находящийся в эксплуатации. Максимальная пассажировместимость — 295 человек. Первый полет самолет совершил 28 сентября 1988 года. Первый Ил-96-300 поступил на службу в «Аэрофлот» в 1993 году. По планам еще советского Министерства авиационной промышленности ежегодно в Воронеже должно было производиться до 40 таких машин. Однако всего их было произведено 19 штук. На сегодняшний день шесть машин эксплуатирует авиакомпания «Аэрофлот», две были забраны за долги у авиакомпании KrasAir и сейчас на заводе проходят предпродажную подготовку и, возможно, будут поставлены в Венесуэлу. Также один эксплуатируется как опытный образец авиакомпанией «Ил», еще три оказались в авиакомпании «Домодедовские авиалинии» (один из лайнеров был разобран).

[Ирина З...]

Я же писала: какие-то в рынке превратились, а какие-то - очень даже процветают. От личности руководителя зависит.

все сложнее, цепочки полной уже нет

Цепочек было очень много. Далеко не все утрачены. Но если есть эти работающие производства, значит - не все утрачено?!

Мне вообще интересно: с чего Вы взяли, что именно Вы лучше всех знаете, что утрачено, а что нет? Что работает, аа что нет? Кому и как нужно работать? И никаких сомнений в своей абсолютной правоте.

Государство, вся страна - это такое огромное сплетение если он этто, а второй то, а пятисотый - это, то будем жить при развитой экономике. А если 145 звено даст сбой - то вся система должна перестроиться или заменить это звено совсем. Но на это тратится время, деньги.
Страна - живой организм. И организ наш, родной. Давайте ее поддерживать вместе.

[Galka]

Ирина З..., А что смотреть, или мы нефть поставляем, или самолеты на рынок, как Франция или США, вот и вся логика, про кадры, цепочки и проигранную конкурентную отраслевую борьбу. Но, еще не поздно, да.

[Galka]

Давайте ее поддерживать вместе

Я по совету Улюкаева, лучше про семью подумаю, и образованием ребенка займусь, поедем мы в планетарий. Всем хорошего дня.

[Анчутка]

Так хотели с амерами тогда дружить, что засекреченные объекты, тренажеры - показывали им, красные дорожки расстилали. И огромными гидравлическими ножницами резали все тренажеры, макеты... И это не все, на этом не успокоились. Училище расформировано, вся аппаратура х.з где, корпуса выжгли. Муж со слезами на глазах на это смотрел. Расформирование - заслуга Сердюкова.

ну так на развал и ослабление своей страны работали.. увы..

[Мура-вей]

Раньше начали, а при Сердюкове - поставили жирнейшую точку. (((

То-то и оно: в 90-е все развалили, в 2000-е развалили то, что недоразваливали в 90-е, хотя были условия вкладываться в свое. Но кому интересно вкладываться, когда можно тупо нефтью торговать? Вот и подсели на нефть еще плотнее, хотя могли бы начать слезать с иглы - ну, по крайней мере, глубже на нее не подсаживаться. И винить в этом некого, кроме себя - США тут не при чем.

[Ozzy]

зачем созвали, опять игры с либералами и западом?

мне вот именно так и показалось.

[Ozzy]

Вот военные училища раскурочили - это даааа...

расформировали Военно-инженерную академию им. Куйбышева, основанную еще как фортификационная и артиллерийская школа при Петре 1! Там Достоевский учился, Кутузов, Карбышев (один из строителей брестской крепости, погибший в концлагере, обливали его на морозе холодной водой, пока не умер. Причем предлагали ему перейти на немецкую сторону). Заняли теперь ее здание Высшей школой экономики во главе с Ясиным, лагерь у академии был учебный в Нахабино - тоже понадобился людям от демократии.

[Ozzy]

При Сердюкове или ранее?

академию при Сердюкове. Я думаю, как раз из-за помещений.

ну так на развал и ослабление своей страны работали.. увы..

как сейчас на Украине. Механизм один.

[Alf]

Мне вообще интересно: с чего Вы взяли, что именно Вы лучше всех знаете, что утрачено, а что нет?

Что до меня, то я цепочку своих рассуждений не скрываю. Я попытался найти у нас товар, пригодный для выгодного экспорта. Кроме нефти, вооружений и дизентерии, увидел только сельхозпродукцию. Это можно малыми формами поднять, и со временем вывести на хороший уровень. Я пока не вижу предпосылок для создания значимых гигантов которые бы обслуживали конкурентоспособной продукцией весь мир в своей отрасли. Предложите варианты, а? Может что найдем вместе?