Повышение пенсионного возраста

**Тарелка** » 18 июл 2018, 23:25

Екатерина Л. писал(а) on 18 июл 2018, 23:22 Тарелка, это понятно. А сейчас как с этим быть? Обещают разработать меры поддержки. Как заставить работодателя учитывать изменения ?

А на каком основании увольнять непенсионера?

**Amarana** » 18 июл 2018, 23:26

мама Африка писал(а) on 18 июл 2018, 22:59 Нет, именно списывать! Как мою маму проводили на пенсию с завода, где она была специалистом на узле связи в 55 и могла бы продолжать бы так же работать до сих пор (52 г.р.) в том же темпе. Как она работает сейчас уже вынужденно на АТС в в/ч.

ну вот вам и обещанное рабочее место :idontno:

в зарплате потеряли? так никто и не обещает, что до 65 на СВОЕМ месте все останутся.
А вообще, очень удобно - сместить в предпенсионном возрасте на низкооплачиваемую работу, а потом платить 40% от потерянной зарплаты. И никакие баллы не надо считать.

**Safira** » 18 июл 2018, 23:27

мама Африка писал(а) on 18 июл 2018, 23:21 Правда??? А не пенсионный возраст разве? Реальная формулировка была, легальная. Законная!
А с реформой хрен бы проводили бы...

в каком году это было? при СССР? 1952+55=2007, что за статья какого кодекса?!
http://kodeks.systecs.ru/tk_rf/tk_glava13/tk_st81.html

**Октавия** » 18 июл 2018, 23:28

Тарелка писал(а) on 18 июл 2018, 23:25 А на каком основании увольнять непенсионера?

а на каком основании увольнять пенсионера? :hearing:

**Арабика** » 18 июл 2018, 23:29

мама Африка писал(а) on 18 июл 2018, 22:59 Как мою маму проводили на пенсию с завода, где она была специалистом на узле связи в 55 и могла бы продолжать бы так же работать до сих пор (52 г.р.) в том же темпе.

Сейчас также отправили бы на другую должность или бы уволили. Только ежемесячного платежа в виде пенсии бы не было. :idontno:

Моя мама тоже 1952 года.

**Safira** » 18 июл 2018, 23:29

Тарелка писал(а) on 18 июл 2018, 23:25 А на каком основании увольнять непенсионера?

расскажи на каком основании увольнять пенсионера?! какая блин легальная формулировка?! "пиши МарьИванна по собственному" - не считается

**Октавия** » 18 июл 2018, 23:29

Safira писал(а) on 18 июл 2018, 23:27 в каком году это было?

я вот тоже никак не могу понять :idontno:

**Amarana** » 18 июл 2018, 23:30

Тарелка писал(а) on 18 июл 2018, 23:25 А на каком основании увольнять непенсионера?

Ну вот у нас теперь только на год трудовые договора подписывают - со ВСЕМИ. Пока это в плюс - удалось выпроводить очень сварливую даму. Но ведь может и другим концом ударить...

**Тарелка** » 18 июл 2018, 23:32

Safira, я выше написала. Если учреждение заинтересовано в омоложении коллектива, оно может заинтересовать своего пенсионера в увольнении.

Добавлено спустя 35 секунд:

Amarana писал(а) on 18 июл 2018, 23:30
Тарелка писал(а) on 18 июл 2018, 23:25 А на каком основании увольнять непенсионера?
Ну вот у нас теперь только на год трудовые договора подписывают - со ВСЕМИ. Пока это в плюс - удалось выпроводить очень сварливую даму. Но ведь может и другим концом ударить...

Это незаконно. :idontno:

**Екатерина Л.** » 18 июл 2018, 23:33

мама Африка, работодатель однозначно сможет выжить работника , если он неугоден даже без причин. А мы не очень - то умеем отстаивать свои права. Будем учиться, другого выхода нет. Не верится , что будут разработаны реально действующие механизмы , обязывающие работодателя сохранять места за новыми непенсионерами. Хорошо , если ошибаюсь.
Даже у нас позаменяли на важных должностях матёрых сотрудников на молодых. Ужас ужасный. Ничего не могут , ничего не знают , компетентности ноль , а гонора выше крыши. Курс на омоложение штата бл..., а кафедры огребают и в ответе за все

**Lyubov** » 18 июл 2018, 23:35

Safira писал(а) on 18 июл 2018, 23:27 в каком году это было? при СССР?

Да хоть бы и в этом! При чём здесь СССР. Речь о том, что в данном случае возраст 55 лет - ни о чём!!! Моей маме сейчас 66 лет. Т.е. уже 11 лет как она нормально работает до сих пор. В том же темпе. Но, на прошлой работе её проводили на пенсию с места с выслугой и опытом (кучей надбавок)... А был бы пенсионный возраст другой, проводили бы позже. Не было бы причин. Она специалист классный в своей области. Всю жизнь в ней проработала. И развивалась в темпе развития АТС.

**Октавия** » 18 июл 2018, 23:36

Тарелка писал(а) on 18 июл 2018, 23:32 Если учреждение заинтересовано в омоложении коллектива, оно может заинтересовать своего пенсионера в увольнении.

Тарелка, я больше скажу: если учреждение не заинтересовано в каком-то конкретном товарище, то оно тоже может заинтересовать его увольнением. Независимо от того, пенсионер он или нет.

**Amarana** » 18 июл 2018, 23:37

Тарелка писал(а) on 18 июл 2018, 23:32 Это незаконно.

что незаконно - подписывать с вновь принятыми срочный трудовой договор? А потом его просто продлевать? чем это незаконно?

**Safira** » 18 июл 2018, 23:38

Тарелка писал(а) on 18 июл 2018, 23:32 оно может заинтересовать своего пенсионера в увольнении.

это не официальная формулировка "уволить по причине выхода на пенсию" как Люба писала, это называется "по соглашению сторон"

**Тарелка** » 18 июл 2018, 23:40

Amarana писал(а) on 18 июл 2018, 23:37
Тарелка писал(а) on 18 июл 2018, 23:32 Это незаконно.

что незаконно - подписывать с вновь принятыми срочный трудовой договор? А потом его просто продлевать? чем это незаконно?

Если ставка постоянная, то оформляется постоянный договор. Срочный только в случае сезонной или временной ставки. :idontno:

уже давно так.

**Октавия** » 18 июл 2018, 23:40

мама Африка писал(а) on 18 июл 2018, 23:35 на прошлой работе её проводили на пенсию с места с выслугой и опытом

мама Африка, ты пишешь про формулировку увольнения, связанную с пенсией.

Реальная формулировка была, легальная. Законная!

В трудовой книжке у мамы так и записано: уволена с связи с достижением пенсионного возраста?

**Lyubov** » 18 июл 2018, 23:40

Арабика писал(а) on 18 июл 2018, 23:29 Сейчас также отправили бы на другую должность или бы уволили.

С чего бы вдруг? Если устраивает сотрудник по всем параметрам?

Екатерина Л. писал(а) on 18 июл 2018, 23:33 мама Африка, работодатель однозначно сможет выжить работника , если он неугоден даже без причин.

Да в том то и дело, что угоден! Но, косвенная причина ПВ, плюс стоит в очереди чей-то родственник, например.

Екатерина Л. писал(а) on 18 июл 2018, 23:33 А мы не очень - то умеем отстаивать свои права.

А при увеличении возраста пенсионного появляется повод и причина отстаивать свои права.

Екатерина Л. писал(а) on 18 июл 2018, 23:33 Не верится , что будут разработаны реально действующие механизмы

Ромашка... Верится-не верится...

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Октавия писал(а) on 18 июл 2018, 23:40 мама Африка, ты пишешь про формулировку увольнения, связанную с пенсией.

Октавия писал(а) on 18 июл 2018, 23:40 В трудовой книжке у мамы так и записано: уволена с связи с достижением пенсионного возраста?

А какая формулировка записывается с официальными торжественными проводами на пенсию??? Я не интересовалась

**Safira** » 18 июл 2018, 23:43

Октавия писал(а) on 18 июл 2018, 23:36 то оно тоже может заинтересовать его увольнением. Независимо от того, пенсионер он или нет.

у меня был интересный разговор с кадровиком на одной работе - вход-выход по карточкам. Ну и говорили - что охрана есть - зачем карточки?! Оказалось что они не просто ключ - засекают время, пока все хорошо - у всех все хорошо. Когда кто-то стал мешать - поднимают распечатку когда пришел ушел - и далее строго по закону, не пойдешь сам, пойдешь за "злостное и сиськиматическое..."

**Екатерина Л.** » 18 июл 2018, 23:43

мама Африка, причем здесь ромашка? Скажу другими словами , вероятность разработки действенных мер стремится к нулю. Население само будет выплывать, как может.

**Safira** » 18 июл 2018, 23:43

мама Африка писал(а) on 18 июл 2018, 23:42 А какая формулировка записывается с официальными торжественными проводами на пенсию??? Я не интересовалась

о чем и речь...

Добавлено спустя 57 секунд:

Тарелка писал(а) on 18 июл 2018, 23:40 Если ставка постоянная, то оформляется постоянный договор. Срочный только в случае сезонной или временной ставки. уже давно так.

вот этого не знала - думала по желанию делается срочный/бессрочный

**Amarana** » 18 июл 2018, 23:46

Тарелка писал(а) on 18 июл 2018, 23:40 Если ставка постоянная, то оформляется постоянный договор. Срочный только в случае сезонной или временной ставки. уже давно так.

я спорить не стану, факт остается фактом - со всеми вновь прибывшими - срочные договоры. А ставка сегодня есть, завтра тарификацию поменяли, и тд....

Safira писал(а) on 18 июл 2018, 23:44 вот этого не знала - думала по желанию делается срочный/бессрочный

Нужно знать Срочный трудовой договор может быть заключен в двух случаях: по соглашению сторон и в зависимости от характера выполняемой работы.

Источник: http://www.buhgalteria.ru/article/n64206
© Бухгалтерия.ру

**Lyubov** » 18 июл 2018, 23:46

Екатерина Л. писал(а) on 18 июл 2018, 23:43 Скажу другими словами , вероятность разработки действенных мер стремится к нулю.

Это лично твоё мнение?

**Екатерина Л.** » 18 июл 2018, 23:46

Тарелка, я в штате . Со мной заключается срочный договор максимум на 5 лет. Далее переизбрание с голосованием. Не прошла конкурс - новый договор не заключается.

**Октавия** » 18 июл 2018, 23:48

мама Африка писал(а) on 18 июл 2018, 23:42 А какая формулировка записывается с официальными торжественными проводами на пенсию???

никакая

увольнение и выход на пенсию не взаимосвязаны

мама Африка писал(а) on 18 июл 2018, 23:42 Я не интересовалась

поинтересуйся, нет такой статьи ТК РФ

**Тарелка** » 18 июл 2018, 23:48

Safira писал(а) on 18 июл 2018, 23:44 вот этого не знала - думала по желанию делается срочный/бессрочный

ТК все разъясняет. Есть четкие критерии, когда можно оформить срочный договор. http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ed4d67e84/

Повышение пенсионного возраста

Кто сейчас на конференции