Тотализатор про выступление ВВП на счет пенсионной реформы

[Safira]

в ход пошли эксперты)))) по тв

[tarakashka]

наклепать нарушения или опоздания дело 5 минут, как доказать что НЕ опаздывал?

а как доказать что опаздывал? Если вход по пропускам электронным, как во всех крупных предприятиях, то вообще не вариант. А в небольших...вряд ли есть отдельный сотрудник, который фиксирует время прихода на работу. В общем морока одна, поверь мне.
Мало того, чаще всего инспекция становится на сторону работника. Им выгоднее штраф впаять

[Ведьмежонок]

Лисица, дык обсуждали... что потом выйдет Путин весь в белом и проникновенно с нами поговорит + даст какие-то послабления. Я и писала. А мне: а чего ему говорить, это дело правительства и вообще

[tarakashka]

что потом выйдет Путин весь в белом и проникновенно с нами поговорит + даст какие-то послабления.

я хоть и не писала в той теме, тоже склонялась к этому. Ну хоть женщинам снизили на 3 года. Ну и да - рожать надо больше, теперь еще одна причина появилась . Только тем, кому уже скоро на пенсию уже не вариант.

[Лисица]

ну лучше так, чем референдум с тем же результатом

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
осталась одна надежда, что для работодателей может сделают какие вкусняшки, чтоб им было выгодно брать/не увольнять людей после 40

[Safira]

Только тем, кому уже скоро на пенсию уже не вариант.

остается примкнуть к коренным народам крайнего севера

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

осталась одна надежда, что для работодателей может сделают какие вкусняшки, чтоб им было выгодно брать/не увольнять людей после 40

[tarakashka]

не увольнять людей после 40

да откуда вы взяли, что в таком возрасте увольняют? Наоборот, дети уже выросли (что касается женщин), опыт уже хороший, здоровье ещё хорошее.
Опять же с опытом после 40 нормально устраиваются. Вот когда нет стажа - да, проблема.
Одно дело устроиться после, допустим 50-55 лет, а другое, что бы увольняли. Ну вот реально - увольняют в таком возрасте просто из-за возраста? Есть истории? У меня нет. Одну знакомую учительницу русского проводили на пенсию из элитной школы, когда ей было уже за 70 и серьёзные проблемы со здоровьем (диабетик). Больше не знаю.
Тётке 65, работает в МНПЗ, мечтает о пенсии, но пока проект не закроют, не отпускают. Её муж там же работает, кто-то там заикнулся, что типа пора бы, да ничего не вышло

[Voyager]

опоздания дело 5 минут, как доказать что НЕ опаздывал?

если в трудовом договоре или отдельном соглашении не прописано - и не подписано тобой! - строгое время прихода на работу - это ничтожно и оспаривается в трудовой комиссии. Были прецеденты у знакомых.
А если пропишут - пусть обеспечивают доказательную базу - и не показаниями других сотрудников, а технически - пропускной пункт с регистрацией времени прохода, видеозапись или что-то ещё. До тех пор это тоже ничтожно - и смотри выше.

Добавлено спустя 51 секунду:

Только тем, кому уже скоро на пенсию уже не вариант.

чо эта? вдруг успеют

[Лисица]

Опять же с опытом после 40 нормально устраиваются.

ну вот я перед тем как устроиться, где щас работаю, три месяца искала работу, везде до 35 хотят, пока в резюме возраст стоял даже на собеседования не приглашали. убрала, стали звать, но без толку, конечно после 40 можно устроиться, если лишь бы работать, хоть где, но если ищешь что-то определенное, оооочень сложно

[tarakashka]

чо эта? вдруг успеют

ну вообще да, родила же тётенька в 65, помнится обсуждали.

[Voyager]

ну вообще да, родила же тётенька в 65, помнится обсуждали.

она что-то знала

[Safira]

если в трудовом договоре или отдельном соглашении не прописано - и не подписано тобой! - строгое время прихода на работу - это ничтожно и оспаривается в трудовой комиссии. Были прецеденты у знакомых.
А если пропишут - пусть обеспечивают доказательную базу - и не показаниями других сотрудников, а технически - пропускной пункт с регистрацией времени прохода, видеозапись или что-то ещё. До тех пор это тоже ничтожно - и смотри выше.

ну ты же понимаешь что суды в том виде в котором они сейчас, это достаточно длительное и дорогостоящее предприятие. не работать пока идет суд - надо заначку иметь и тратить, а если нашел другую работу - то и смысла нет

[tarakashka]

ну вот я перед тем как устроиться, где щас работаю, три месяца искала работу,

три месяца это вообще не срок!

после 40 можно устроиться, если лишь бы работать, хоть где, но если ищешь что-то определенное, оооочень сложно

не согласна. Зависит от обстоятельств многих. В прошлом году сестра вернулась из загранкомандировки. Да, работу искала долго, определенную и даже где-то узкоспециализированную. Но на собеседования приглашали и в результате устроилась вполне удачно. А мужу её 55, устроился быстро, но как ты и пишешь - лишь бы взяли. Но он сам виноват, если честно, испортил себе биографию.

[+]

Скрытый текст

работал в госструктуре и его вместе с начальником поймали на взятке, повезло, что это было до всех этих чисток. Но знакомства остались. Устроился сначала в заграницу, потом и там всё себе испортил, но другим способом (вот есть же умельцы ). Потом уже в Москве

[ закрыть ]

Добавлено спустя 2 минуты:

ну ты же понимаешь что суды в том виде в котором они сейчас, это достаточно длительное и дорогостоящее предприятие.

просто идешь в трудовую инспекцию и пишешь жалобу. Дальше работодателю жизнь мёдом не покажется

[Voyager]

после 40 можно устроиться, если лишь бы работать, хоть где, но если ищешь что-то определенное, оооочень сложно

всё зависит от области, куда устраиваешься. Не во всех областях возраст - минус, временами опыт перевешивает.

 Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь 500 сообщений(я)(е).

Так что всё относительно.

[Лисица]

три месяца это вообще не срок!

для меня срок, а сели бы не рекомендация. вообще не известно. на сколько бы это продлилось

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Так что всё относительно.

согласно, но мен видимо так везло, в одном месте так и сказали, что вот подхожу я и взять готовы, но............ руководство сказало строго до 32

[Арабика]

Voyager, у мужчин расцвет только после 40, имхо. Мужчина в 40-50 ещё хоть куда, да и на руководящих постах хорошо смотрятся даже 60-летние. А вот с женщинами ситуация грустнее.

[Voyager]

руководство сказало строго до 32

а жалобу на них написать? всё равно туда уже не попадаешь, отношения портить не жалко

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

у мужчин расцвет только после 40, имхо.

то-то в соседней теме обсуждение идёт об инфарктах у мужчин после 40
ну а если без шуток - тоже всё относительно. Грузчиком, например, будь ты хоть "грузчиком в 5 поколении" - после 40, а тем более после 50 уже тяжко, по себе знаю (про после 40). То спина болит, то суставы, то ещё что...
Всё от области применения, так сказать, зависит, о чём я и говорил. А вот что делать, если ты не "в той области" - не знаю... Поменять профессию в этом возрасте - непросто, да и опыта не будет, а кому ты нужен в возрасте да без опыта? Проблема...

[Lyubov]

[Тимыч]

а жалобу на них написать? всё равно туда уже не попадаешь, отношения портить не жалко

а как докажешь? когда вакансию размещаю, не указываю пол и возраст. потом просто выбрасываю не подходящие по реальным требованиям анкеты. подруга на собеседование приглашает, именно, чтобы не обвинили в дискриминации по полу. один хрен не пройдет, потом красиво напишут вы нам не подошли, желаем счастья с трудоустройством.

[Арабика]

Поменять профессию в этом возрасте - непросто, да и опыта не будет, а кому ты нужен в возрасте да без опыта?

нужна какая-то система поддержки, переквалификаций. Моя бабушка оглохла в 40, в школе больше работать не могла, зато выучилась в техникуме, устроилась на завод безалкогольных напитков технологом, потом зав.лабораторией была, вышла на пенсию в 64 года. Но без того государства, сейчас, не знаю, как бы это провернулось. Я тоже думаю, руководить выпеканием булочкек на хлебозаводе смогла бы.
Вот интересно, правда, взяли бы сейчас на завод 40-летнего технолога без опыта работы и глуховатого? На собеседование бы позвали?

[Voyager]

а как докажешь?

как есть - так и описать, трудовая комиссия сама решит, что с этим делать. "Контрольную закупку" может проведут, кто их знает.
А вообще, на такие мероприятия полезно диктофон с собой носить.

[Тимыч]

просто идешь в трудовую инспекцию и пишешь жалобу. Дальше работодателю жизнь мёдом не покажется

а что-то такого страшного мне сделает трудинспекция? предписание выписать, чтобы я на работу опять взяла, они не могут, это суд решить должен. штраф выписать, так незаконность увольнение надо еще доказать. я только один раз встречалась с ситуацией, когда работодатель вообще безбашеный и не соблюдал правила увольнения. остальные увольняют спокойно, и по закону. бумажечки собери правильно. а могут создать невыносимые условия, что человек сам бежит с работы, или подводят под заявление по собственному. я 8 лет на госслужбе была, там особенно практиковалась выживание человека с работы.

[Ведьмежонок]

 Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь 500 сообщений(я)(е).

[Тимыч]

диктофон с собой носить.

не доказательство
и прямо почему не берут говорят только идиоты, остальные мило улыбаются и говорят - мы вам сообщим. на сайтах типа СуперДжоб даже уже написаны стандартные ответы.

[Safira]

ну а если без шуток - тоже всё относительно. Грузчиком, например, будь ты хоть "грузчиком в 5 поколении" - после 40, а тем более после 50 уже тяжко, по себе знаю (про после 40). То спина болит, то суставы, то ещё что...

вот и получается что тяжелые работыс одной стороны надо кому-то делать, с другой получается тот кто их делает, сталкивается с необходимостью переквалификации в зрелом возрасте. Так что по логике вещей думаю будет увеличиваться количество мигрантов, т.к. все кому теперь "есть время продумать план своей жизни" - нафик надо тратить время на физический труд, чтобы потом переучиваться и конкурировать с теми у кого возраст+опыт.