Теракт в Керчи

**Lectrice** » 21 окт 2018, 11:48

Ведьмежонок писал(а) on 21 окт 2018, 11:38 Где-то так... если не больше Это учитывая недообследованных.

да ладно... каждый второй шизофреник?... тогда мы вообще о чем говорим. О каких рамках)

**Тарелка** » 21 окт 2018, 11:50

MaSher писал(а) on 21 окт 2018, 11:47 Вообще с этим стрелком огромный косяк именно участкового. Участковый на месте картину лучше видит, проблемы семей знает (в идеале). И ничто ему не мешает не дать положительное заключение.

У меня такой вопрос. Квартиру они снимали, где стоял сейф? По месту прописки пустой?

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

каждый второй шизофреник?...

психические отклонения и заболевания - это не только шизофрения

**Lectrice** » 21 окт 2018, 11:52

Тарелка писал(а) on 21 окт 2018, 11:51 психические отклонения и заболевания - это не только шизофрения

я понимаю. Но это же больше, чем невроз?

**Ведьмежонок** » 21 окт 2018, 11:58

Lectrice писал(а) on 21 окт 2018, 11:48 каждый второй шизофреник?..

60% среди населения, имеющих родственников с отклонениями, а на 60% больного населения. У меня троюродная тётя стояла на учете. У моего мужа, на мой полупрофессиональный ( :kuku:

) взгляд, брат запросто мог бы быть с диагнозом, просто родителям в голову не пришло на это внимание обращать.

**Тарелка** » 21 окт 2018, 12:01

Lectrice писал(а) on 21 окт 2018, 11:52 Но это же больше, чем невроз?

http://mkb-10.com/index.php?pid=4001

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Ведьмежонок, если троюродных теть считать, то можно и до 100% довести эту цифру. :sorry:

**Лунный Кстати** » 21 окт 2018, 12:02

MaSher писал(а) on 21 окт 2018, 11:43 Но вообще логично было бы, когда деть пришел в ПНД за справкой, базу открыть и мамашу с папашей отследить на предмет психотклонений и стояния на учете.

Проверили, и что дальше? На основании того, что у них псих.заболевание не давать справку сыну? Это законно? Ну вот у кого-то из родителей есть, а у ребёнка может и не быть. Да, он в группе риска, но это не 100 проц. что он такой же. Законная база для отказа в выдаче справки какая?

**Тарелка** » 21 окт 2018, 12:03

Лунный Кстати писал(а) on 21 окт 2018, 12:02 Ну вот у кого-то из родителей есть, а у ребёнка может и не быть. Да, он в группе риска, но это не 100 проц. что он такой же. Законная база для отказа в выдачи справки какая?

Какая законная база не взять такого в ФСБ, например?

**Ведьмежонок** » 21 окт 2018, 12:06

Тарелка писал(а) on 21 окт 2018, 12:02 если троюродных теть считать, то можно и до 100% довести эту цифру

Но она же родственник

Еще мама с Альцегймером.

**Тарелка** » 21 окт 2018, 12:09

Добавлено спустя 45 секунд:

Ведьмежонок писал(а) on 21 окт 2018, 12:06 Но она же родственник Еще мама с Альцегймером.

Родственник, но в наследовании может не участвовать, а вот мама с Альцгеймером - да.

**Лунный Кстати** » 21 окт 2018, 12:11

Тарелка, ФСБ- это ФСБ, это служба, там свои регламенты и законы, а обычные справки для граждан- это другое. То есть если тебя не взяли в ФСБ (там не объясняют причин вообще) это одно, а если тебе не выдали такую в ПНД, по форме, то должно быть законное обоснование, наверное. Какое на данный момент? Каким законом регламентируется невыдача справки потому, что "родственник болен"? Есть такой?

**Тарелка** » 21 окт 2018, 12:13

Лунный Кстати писал(а) on 21 окт 2018, 12:11 ФСБ- это ФСБ, это служба, там свои регламенты и законы, а обычные справки для граждан- это другое.

Ну вот потому и случаи психов с ружьем имеем. :idontno:

Я понимаю, что если сейчас начать проводить реальное психиатрическое обследование, оно затянется не на один месяц. Кому это надо? Спецслужбы себя хотят обезопасить, они могут себе позволить проверять человека и год. И, главное, никто жаловаться не пойдет, что не взяли в ФСБ. :whistle:

**Лунный Кстати** » 21 окт 2018, 12:20

Тарелка писал(а) on 21 окт 2018, 12:13 Ну вот потому и случаи психов с ружьем имеем.

Это понятно. Но попробуй введи проверки, как на приём в ФСБ (это ж какой хай поднимется о нарушении прав) Так что не будет этого никогда, чего говорить.

**Тарелка** » 21 окт 2018, 12:22

Лунный Кстати писал(а) on 21 окт 2018, 12:20 Но попробуй введи проверки, как на приём в ФСБ (это ж какой хай поднимется о нарушении прав) Так что не будет этого никогда, чего говорить.

Согласна. Поэтому имеем то, что имеем.
Порядок освидетельствования, кому интересно http://docs.cntd.ru/document/439093069

[+]

Скрытый текст

Как проходит прием у врача-психиатра?
Как правило, для освидетельствования достаточно провести клиническую беседу.

Это диалог с врачом, который проходит в индивидуальном режиме, в спокойной, благожелательной обстановке. Основная цель беседы – оценка эмоционального состояния пациента, выявление возможной психопатологии, которая может стать противопоказанием к тем или иным возможностям (вождение автотранспорта, ношение оружия, работа в той или иной сфере и т.д.)

Беседа занимает в среднем до 15 минут и проводится только с согласия самого обследуемого.

Вам могут задавать самые разные вопросы.
Человеку, который ранее никогда не был на приеме у психиатра, они могут показаться нелепыми – но вы можете быть уверены, что именно эти вопросы позволят специалисту оценить Ваше психоэмоциональное состояние.

Врача-психиатра интересует только ваше психоэмоциональное состояние.
Врач должен понять, насколько вы социализированы, насколько высок уровень вашей тревожности, приносит ли вам удовольствие ваша работа, общение с людьми и т.д. Для этого он может задать вопрос о том, где и кем вы работаете – при этом он ожидает услышать ответ не об уровне вашего дохода, а о том, как вы себя чувствуете, справляетесь ли со стрессом и т.д.

Мы строго придерживаемся принципа врачебной тайны, никогда не передаем сведений о пациентах в налоговую службу или другие инстанции.

Как подготовиться к приему?
Осмотр психиатра не требует никакой специальной подготовки. Не стоит принимать какие-либо седативные и иные препараты: легкое волнение накануне осмотра вполне естественно.

Будьте открыты к диалогу. Беседа пройдет быстро и конструктивно, если вы будете готовы общаться, отвечать на вопросы, вести себя корректно и вежливо – даже если у вас плохое настроение или вы чем-то встревожены. Старайтесь не отказываться от беседы. Молчание в ответ на вопрос – неадекватная реакция. Если вопрос вас удивил или вы его не до конца поняли – лучше всего уточнить вопрос, а не замыкаться в молчании.

В каких случаях мне может потребоваться более детальное обследование?
О детальном обследовании речь заходит, если в ходе беседы врач-психиатр выявит некоторые тревожные симптомы. Чтобы уточнить состояние пациента, врач предложит ему пройти небольшой психологический тест, направленный на выявление личностных особенностей.

Проходя тест, нужно четко следовать инструкции врача. По итогам тестирования врач-психиатр, как правило, может с высокой точностью указать на наличие или отсутствие психопатологий, являющихся противопоказаниями для тех или иных видов деятельности.

В некоторых случаях пациента направляют на дополнительное обследование к медицинскому психологу – специалисту, который проведет патопсихологическое исследование с целью выявления психических расстройств. В этом случае, пациенту придется получить освидетельствование двух специалистов – медицинского психолога и психиатра. Как правило, в этом случае процесс получения освидетельствования затягивается на несколько дней. Максимальный срок задержки решения – 20 дней.

http://navigator.mosgorzdrav.ru/columns ... sikhiatra/

[ закрыть ]

**Lectrice** » 21 окт 2018, 12:23

Ведьмежонок писал(а) on 21 окт 2018, 11:58 У меня троюродная тётя стояла на учете.

это не значит, что у вас в роду есть психзаболевания. Это может быть совсем по др. ветке. А еще может быть и не наследственное совсем.

Тарелка писал(а) on 21 окт 2018, 12:02 если троюродных теть считать, то можно и до 100% довести эту цифру.

точно)

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Тарелка писал(а) on 21 окт 2018, 12:13 Я понимаю, что если сейчас начать проводить реальное психиатрическое обследование, оно затянется не на один месяц. Кому это надо?

когда речь идет о выдаче оружия, пусть затянется. Обществу это надо.

Добавлено спустя 35 секунд:

Тарелка писал(а) on 21 окт 2018, 12:13 И, главное, никто жаловаться не пойдет, что не взяли в ФСБ.

**MaSher** » 21 окт 2018, 12:28

Лунный Кстати писал(а) on 21 окт 2018, 12:02 На основании того, что у них псих.заболевание не давать справку сыну? Это законно? Ну вот у кого-то из родителей есть, а у ребёнка может и не быть. Да, он в группе риска, но это не 100 проц. что он такой же. Законная база для отказа в выдаче справки какая?

На данный момент никакой. Но будь такая поправка, что детей людей, имеющих психзаболевание, обследовать более серьезно, возможно, и трагедии удалось бы избежать. Если специалист видит у него заболевание и, возможно, запущенное, о каком получении разрешения на оружие можно говорить.

**Тарелка** » 21 окт 2018, 12:30

Lectrice писал(а) on 21 окт 2018, 12:27 когда речь идет о выдаче оружия, пусть затянется. Обществу это надо.

Лунный Кстати писал(а) on 21 окт 2018, 12:20 Но попробуй введи проверки, как на приём в ФСБ (это ж какой хай поднимется о нарушении прав)

**Лунный Кстати** » 21 окт 2018, 12:31

«Вести» показали кадры с расстрелом в керченском колледже

На кадрах с камер видеонаблюдения видно, как Вячеслав Росляков в футболке с надписью «Ненависть» проносит в колледж бомбу и оружие, после чего открывает огонь по окружающим

Телеканал «Вести. Крым» показал кадры с камер видеонаблюдения в керченском колледже, где учащийся Вячеслав Росляков совершил массовый расстрел. Фрагмент эфира опубликован на канале «Вестей» в YouTube.

В начале записи видно, как Росляков заходит в здание колледжа с сумкой, в который находится оружие и бомба. На нем надета футболка с надписью «Ненависть». В учебное заведение он прошел через вход, где не было поста охраны. В колледже его встречает неизвестный молодой человек и провожает по коридору.
Вслед за этим Росляков проходит в холл и направляется в буфет. В руке у него рюкзак — из буфета он выходит уже без него и идет прочь, на второй этаж. В этот момент раздается мощный взрыв, который выбивает двери и окна. Люди начинают бежать в панике.

На следующей части записи Росляков идет по коридорам колледжа уже с ружьем. Он ведет беспорядочную стрельбу по всем, кто попадается ему навстречу. Также Росляков пытается выбивать двери выстрелами, разбивает мониторы компьютеров, стреляет в огнетушитель.

Внимание! Видео содержит шокирующие кадры!

[+]

Скрытый текст

https://www.rbc.ru/society/21/10/2018/5 ... d603a90693

**Тарелка** » 21 окт 2018, 12:31

MaSher писал(а) on 21 окт 2018, 12:28 Но будь такая поправка, что детей людей, имеющих психзаболевание, обследовать более серьезно, возможно, и трагедии удалось бы избежать.

Не только более серьезно, но и чаще, чем раз в 5 лет.

**Лунный Кстати** » 21 окт 2018, 12:34

MaSher писал(а) on 21 окт 2018, 12:28 Но будь такая поправка, что детей людей, имеющих психзаболевание, обследовать более серьезно, возможно, и трагедии удалось бы избежать.

Согласна.

MaSher писал(а) on 21 окт 2018, 12:28 Если специалист видит у него заболевание

Какой специалист? Виноградов по газетным публикациям? Или ты о другом?

**Тарелка** » 21 окт 2018, 12:38

Лунный Кстати писал(а) on 21 окт 2018, 12:34 Виноградов по газетным публикациям?

Ну так в плане ликбеза, кто это такой.https://www.syl.ru/article/291140/mihai ... iktorovich

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

Лунный Кстати писал(а) on 21 окт 2018, 12:31 «Вести» показали кадры с расстрелом в керченском колледже

Хорошо, что появилось это видео. Многое встало на свои места. По крайней мере теперь вот такие статьи выглядят странно https://echo.msk.ru/blog/gudkov/2300080 ... yandex.com

**Лунный Кстати** » 21 окт 2018, 12:50

Тарелка писал(а) on 21 окт 2018, 12:44 Ну так в плане ликбеза, кто это такой.

Спасибо

кто же не знает профессора Виноградова? Да вся страна знает)) Битва экстрасенсов и бизнес на этом, вечный эксперт по "где бы чего ни случилось". Но дело не в этом. Будь Виноградов хоть трижды профессором, он делает выводы на основании публикаций в СМИ "каким он парнем был", а они противоречивы друг другу. Это не серьёзно же.

**Тарелка** » 21 окт 2018, 12:58

Лунный Кстати писал(а) on 21 окт 2018, 12:50 кто же не знает профессора Виноградова? Да вся страна знает)) Битва экстрасенсов и бизнес на этом, вечный эксперт по "где бы чего ни случилось".

Ну да, а то, что до этого было были годы работы в центре психо-физиологических исследований МВД, Спитак, Иран, Чернобыль... Ну да ладно. Диванный психиатр с твоей точки зрения и точка. :umnik:

**Лунный Кстати** » 21 окт 2018, 13:01

Тарелка писал(а) on 21 окт 2018, 12:58 Диванный психиатр с твоей точки зрения и точка.

Лунный Кстати писал(а) on 21 окт 2018, 12:50 Будь Виноградов хоть трижды профессором, он делает выводы на основании публикаций в СМИ "каким он парнем был", а они противоречивы друг другу. Это не серьёзно же.

**Тарелка** » 21 окт 2018, 13:02

Лунный Кстати, ну значит я неверно тебя поняла. :4u:

**Екатерина Л.** » 21 окт 2018, 14:31

А может он под препаратами , так уверенно и спокойно расстреливать все на своём пути. Не, в неизменном состоянии так вести себя просто не возможно.

Теракт в Керчи

Кто сейчас на конференции