[закрыто] РФ-новости. Разговор пунктиром.

**MaSher** » 24 янв 2015, 16:19

alora писал(а) on 24 янв 2015, 15:31 Сама как бывший производственник знаю, как сложно найти рабочих технарей!Даешь техникумы в России!!!

у нас ведь не вот сейчас перекос такой образовался. Рабочая специальность стала непрестижной. как-то так получилось, что постепенно стали ставить чуть ли не знак равенства между "слесарь", "фрезеровщик", "станочник" и "быдло", "маргинал". И это безумно обидно и губительно. А мой свекор, кроме ФЗУ (то бишь обычное ремесленное училище), больше никаких университетов не заканчивал, а он Герой соцтруда, лауреат Госпремии СССР, у него одних рационализаторских предложений больше 30.

**Катерина** » 24 янв 2015, 16:38

Мура-вей писал(а) on 24 янв 2015, 16:08
Катерина писал(а) on 24 янв 2015, 16:01 80000 для Москвы - хорошая зп. только где мальчику-консультанту переучиться?

А на продавца-консультанта много учиться надо? У нас ребята подрабатывали консультантами, пока учились. Да, неприятно, но для молодого и одинокого потерять работу - не трагедия, ИМХО. Хуже, когда специальность узкая, и возраст за 40.

Не совсем понимаю к чему Вы клоните. Речь была о том, что мальчиков-консультантов вроде бы переизбыток, а рабочих недостаток. И вот те мальчики, которых покосят в связи с кризисом, могли бы пойти в рабочие, чтобы их недостаток восполнить. Опустим нюансы с престижностью, наличием-получением ВО. Куда пойти переучиться? Есть ли у нас подобные центры подготовки сварщиков, Токарей, фрезеровщиков? Ведь, наверное, если берешь на себя смелость отправлять мальчиков-консультантов переквалифицироваться в мальчиков-фрезеровщиков, то наверняка знаешь конкретное направление, куда их отправляешь. Есть ли у нас подобные обучающие центры? На базе чего они, если не раз озвучивалось, что ПТУ практически развалили?

**alora** » 24 янв 2015, 16:38

вот интересная новость:Иран прекращает использование доллара в расчетах с зарубежными странами
"При заключении контрактов отныне будут использоваться другие валюты, в том числе юань, евро, турецкая лира, российский рубль и южнокорейская вона", - отметил замдиректора Центробанка страны
http://tass.ru/ekonomika/1719382

Тихой поступью сливают доллар

**MaSher** » 24 янв 2015, 16:49

Катерина писал(а) on 24 янв 2015, 16:38 Есть ли у нас подобные центры подготовки сварщиков, Токарей, фрезеровщиков?

есть, правда, мало, и з/п в 80 тыр им там никто не обещает.

**Hope** » 24 янв 2015, 16:51

MaSher писал(а) on 24 янв 2015, 16:11 Дисциплина, правда, жесточайшая (никаких перекуров и проч), но з/п были весьма на уровне московских (понятно, что никакую выборку он не делал, просто пообщались в неформальной обстановке с такими же начальниками цехов). Его тогда поразила их столовая. Каждому рабочему и итр-овцу выдавались талоны на определенную сумму, на которые можно было купить полноценный обед. Если хотелось чего-то сверх еще, то человек просто доплачивал свои. Я такое только в советские годы помню.

Вспомнилось... Лет 7-8 назад была на заводе - чьем, уже не вспомню (мы же каждую неделю-две на новом были). Именно там я поняла, как много зависит от начальства

На том заводе пришел новый директор (нам шепотком рассказывали). Он затейник был. Запретил курить вне отведенных мест. Раз напомнил на собрании руководства, второй раз... А вместо третьего вывел все начальство (типа замов, руководителей подразделений и т.д.) на субботник, где они выбирали окурки по всей территории завода. Говорят, этого хватило :xaxa:

Плюс в цеху каком-то специальный ребристый пол был, туда грязь забивалась - он поставил задачу придумать, как убирать. После второго напоминания заставил в субботу выковыривать эту грязь руководство цеха (вместо рабочих), и тоже быстро нашли выход. Организовал на территории неплохой спорт-зал, куда доступ открыт всем (и даже семьям работников), и т.д. В общем, было бы желание...

**Катерина** » 24 янв 2015, 16:54

alora писал(а) on 24 янв 2015, 16:38 вот интересная новость:Иран прекращает использование доллара в расчетах с зарубежными странами
"При заключении контрактов отныне будут использоваться другие валюты, в том числе юань, евро, турецкая лира, российский рубль и южнокорейская вона", - отметил замдиректора Центробанка страны
http://tass.ru/ekonomika/1719382

Тихой поступью сливают доллар

интересно, "найдут" ли у них сейчас базу ИГИЛ с лабораторией по разработке ядерного оружия? или просто ядерное оружие, даже безотносительно ИГИЛ? :hang:

**Мура-вей** » 24 янв 2015, 16:54

Катерина писал(а) on 24 янв 2015, 16:38 Опустим нюансы с престижностью, наличием-получением ВО. Куда пойти переучиться?

Многим из них не надо будет ПЕРЕучиваться - достаточно продолжать учиться где учились. Ну потеряют подработку. :idontno:

Про сварщиков не я предложила, где на них обучают - не знаю. В метро езжу - реклама лицея метро висит, обучение несколько месяцев, золотых гор по окончании не обещают, но прожить можно. :idontno:

Повторюсь, людям в возрасте тяжелее специальность поменять, чем молодым - у молодых есть все шансы прорваться.

**Катерина** » 24 янв 2015, 17:11

MaSher писал(а) on 24 янв 2015, 16:49
Катерина писал(а) on 24 янв 2015, 16:38 Есть ли у нас подобные центры подготовки сварщиков, Токарей, фрезеровщиков?

есть, правда, мало, и з/п в 80 тыр им там никто не обещает.

ну обучающие центры создаются не для того, чтобы обещать зарплаты. Хотя было бы неплохо, чтобы эти малочисленные, уже существующие центры, как-то были связаны с работодателями, так остро нуждающимися в рабочих, и могли бы помогать выпускникам и работодателям находить друг друга. Заодно было бы понимание уровня зп, который можно было бы озвучивать всем заинтересованным людям. И реклама бы хоть какая-нибудь не помешала бы центрам. Эх, мечты-мечты...

**Madfox** » 24 янв 2015, 17:15

Катерина писал(а) on 24 янв 2015, 16:38 Куда пойти переучиться? Есть ли у нас подобные центры подготовки сварщиков, Токарей, фрезеровщиков?

Зачастую центры обучения существуют прям при заводах.
У моего БМ была строительная специальность, он пришёл на завод "Электроцинк" без профильного образования. Его обучили специальности сварщик-аргонщик, совершенно бесплатно, выплачивая при этом нормальную зарплату. Да, и из-за вредных условий труда им каждый день выдавали определённый набор продуктов.(это помимо бесплатного обеда в столовой)...
Да, и заплаты там действительно огого...

**alora** » 24 янв 2015, 17:29

Катерина писал(а) on 24 янв 2015, 16:54 интересно, "найдут" ли у них сейчас базу ИГИЛ с лабораторией по разработке ядерного оружия? или просто ядерное оружие, даже безотносительно ИГИЛ?

И тут Путин) Сейчас Россия делает все, чтобы такие страны , как Иран, Сирия, Турция повернулись друг к другу. Учитывая их антиамериканские настрои надеюсь что это получится. А это уже реальная политическая сила.Китай тоже мимо не походил. Учитывая недавние его заявления о помощи Ирану.

**Катерина** » 24 янв 2015, 17:37

Мура-вей писал(а) on 24 янв 2015, 16:54
Катерина писал(а) on 24 янв 2015, 16:38 Опустим нюансы с престижностью, наличием-получением ВО. Куда пойти переучиться?

Многим из них не надо будет ПЕРЕучиваться - достаточно продолжать учиться где учились. Ну потеряют подработку. Про сварщиков не я предложила, где на них обучают - не знаю. В метро езжу - реклама лицея метро висит, обучение несколько месяцев, золотых гор по окончании не обещают, но прожить можно. Повторюсь, людям в возрасте тяжелее специальность поменять, чем молодым - у молодых есть все шансы прорваться.

я отвечала пользователю на вот этот пост:

MaSher писал(а) on 24 янв 2015, 13:26 Вчера по радио в машине слушала, что возможен всплеск безработицы, т.е. многочисленные торговые консультанты, менеджеры и прочая шелупонь может оказаться за бортом. Мож, это и хорошо. Глядишь, появится опять престиж рабочих профессий. Токарей, фрезеровщиков, сварщиков острая нехватка, пусть переучиваются.

вот, "пусть переучиваются" написано. Про жизненные обстоятельства молодой "шелупони" и старшего поколения "шелупони" - это не ко мне. Я никого переучиваться не отправляла. Исключительно интересовалась где это делается и какие условия зп сейчас, так как имею представление о том, каково было быть рабочим, по крайней мере, в нашем городке раньше.

**Катерина** » 24 янв 2015, 17:47

alora писал(а) on 24 янв 2015, 17:29 И тут Путин)

В смысле? Путин сыграл на опережение, и теперь Ирану не грозят фокусы США, которые они проделали, например, с Ираком?

**alora** » 24 янв 2015, 17:55

Катерина писал(а) on 24 янв 2015, 17:47 В смысле? Путин сыграл на опережение, и теперь Ирану не грозят фокусы США, которые они проделали, например, с Ираком?

От этих "фокусников" можно ждать все что угодно. Да и еще учитывая нынешнюю ситуацию в мире. Но как бы то не было, Россия будет стараться предотвратить нежелательные пируэты американцев. Несколько дней назад Шайгу посетил Тегеран (Официальный межправительственный акт был подписан в Тегеране министром обороны России Сергеем Шойгу и министром обороны и поддержки Вооруженных сил ИРИ бригадным генералом Хосейном Дехканом.Во время встречи была достигнута договоренность о том, чтобы двустороннее сотрудничество имело практическую направленность и содействовало повышению боеспособности вооруженных сил России и Ирана, отметил Шойгу.)

**MaSher** » 24 янв 2015, 18:03

Мура-вей писал(а) on 24 янв 2015, 16:54 Повторюсь, людям в возрасте тяжелее специальность поменять, чем молодым - у молодых есть все шансы прорваться.

это да. в 40 начинать что-то совсем новое безумно сложно. женщины, кстати, по моим наблюдениям, поустойчивее, а вот мужики в те недалекие 90-е, когда вдруг оказались не у дел, ломались часто. Да и берут 40 (и более)-летих менее охотно, чем гибкий молодняк.

**Катерина** » 24 янв 2015, 18:07

alora писал(а) on 24 янв 2015, 17:55
Катерина писал(а) on 24 янв 2015, 17:47 В смысле? Путин сыграл на опережение, и теперь Ирану не грозят фокусы США, которые они проделали, например, с Ираком?

От этих "фокусников" можно ждать все что угодно. Да и еще учитывая нынешнюю ситуацию в мире. Но как бы то не было, Россия будет стараться предотвратить нежелательные пируэты американцев. Несколько дней назад Шайгу посетил Тегеран (Официальный межправительственный акт был подписан в Тегеране министром обороны России Сергеем Шойгу и министром обороны и поддержки Вооруженных сил ИРИ бригадным генералом Хосейном Дехканом.Во время встречи была достигнута договоренность о том, чтобы двустороннее сотрудничество имело практическую направленность и содействовало повышению боеспособности вооруженных сил России и Ирана, отметил Шойгу.)

ясно. Буду очень надеяться, что коррупция не сожрала вооруженные силы РФ так сильно, что мы проиграем эту войну.

**alora** » 24 янв 2015, 18:32

про Шувалова) http://andrey-kuprikov.livejournal.com/

**benice** » 24 янв 2015, 18:49

MaSher писал(а) on 24 янв 2015, 16:19 у нас ведь не вот сейчас перекос такой образовался. Рабочая специальность стала непрестижной.

Меня давно напрягает это "заводы стоят - одни менеджеры в стране" © ничего не производим, зато все продаем, явный же дисбаланс

Катерина писал(а) on 24 янв 2015, 16:38 Куда пойти переучиться?

Так сами предприятия и учат.
Мой супруг пришел на завод, ничего не зная в этой области после сферы продаж и мебельного производства, с высшим экономическим образованием. Пара мес. в учениках + курсы по газовому оборудованию от предприятия и через год давно уже нормальный работник в штате :idontno:

**MaSher** » 24 янв 2015, 18:59

benice писал(а) on 24 янв 2015, 18:49 Мой супруг пришел на завод, ничего не зная в этой области после сферы продаж и мебельного производства, с высшим экономическим образованием. Пара мес. в учениках + курсы по газовому оборудованию от предприятия и через год давно уже нормальный работник в штате

ой, вот как я надеюсь, что именно так и будет. Ну, поломает поначалу офисный планктон да менеджеров-консультантов, привыкших получать большие з/п из воздуха, но потом попривыкнут. Тут еще и политика государства должна правильно работать. У нас с 90-х явное перепроизводство никому не нужных юристов и экономистов. В каждом самом задрипанном институте теперь есть экономический и юридический факультет. А на хорошие технические специальности в престижных вузах бывает недобор.

**benice** » 24 янв 2015, 19:08

MaSher писал(а) on 24 янв 2015, 18:59 Ну, поломает поначалу офисный планктон да менеджеров-консультантов, привыкших получать большие з/п из воздуха, но потом попривыкнут.

Не уверена увы.
Мой привык пахать, а офисным на завод фу и фи получается... и это было бы правильно ,если б не чрезмерное количество офисов сейчас имхо...

**alora** » 24 янв 2015, 19:08

Катерина писал(а) on 24 янв 2015, 18:07 Буду очень надеяться, что коррупция не сожрала вооруженные силы РФ

вообще то по мировым военным рейтингам Россия занимает 2ое место. Думаю в этом году будет на первом :manicure:

**MaSher** » 24 янв 2015, 19:28

benice писал(а) on 24 янв 2015, 19:08 а офисным на завод фу и фи получается...

жрать захотят, забудут про фу и фи.

**benice** » 24 янв 2015, 19:34

Madfox писал(а) on 24 янв 2015, 17:15 Да, и из-за вредных условий труда им каждый день выдавали определённый набор продуктов.(это помимо бесплатного обеда в столовой)...

Моему доже доплата за вредность + "молоко" + питание оплачивают.
Он фриттовщик, у них нет разрядов и квалификаций, просто обучат и работай потом

**alora** » 24 янв 2015, 19:54

Мэр Ниццы: Франция должна выполнить контракт на поставку "Мистралей"

"Хотел отметить со своей стороны, что я выражаю поддержку России, ее правительству, президенту России Владимиру Путину. Я лично не поддерживаю санкции. Я был министром промышленности в тот момент, когда от России поступил крупный заказ, который позволил нам создать рабочие места. И я считаю, что этот заказ на поставку фрегатов должен быть выполнен", — сообщил он на брифинге, посвященном встрече обновленного поезда Москва — Ницца.

**ЛЛена** » 24 янв 2015, 21:11

MaSher писал(а) on 24 янв 2015, 18:59 Ну, поломает поначалу офисный планктон да менеджеров-консультантов, привыкших получать большие з/п из воздуха, но потом попривыкнут. Тут еще и политика государства должна правильно работать. У нас с 90-х явное перепроизводство никому не нужных юристов и экономистов. В каждом самом задрипанном институте теперь есть экономический и юридический факультет.

одни рынки и торговые центры вокруг, наросли как грибы после дождя в последние годы. Предприятий открывается в разы меньше. И народ, который работает в этих торговых центрах, ничего не производит, он только перепродает. Одни торгаши и посредники, делающие деньги из воздуха. Вот пускай шуруют на производство и начинают приносить реальную пользу обществу.

**марисоль** » 24 янв 2015, 21:13

benice писал(а) on 24 янв 2015, 18:49 Меня давно напрягает это "заводы стоят - одни менеджеры в стране" © ничего не производим, зато все продаем, явный же дисбаланс

в моем городе металлистов и автобусостроителей- что было в СССР, то и сейчас

- техникум, 2 бывших ПТУ (возможно, теперь они снова "ПТУ", а не колледжи, как их по-модному когда-то переобозвали) и художественное училище (и несколько филиалов вузов). Правда, стало больше нетехнических специальностей там. Но и рабочие специальности есть. мальчишки, друзья старшего сына, учатся там и идут на заводы. И хоть зарплата не ахти, но попасть на завод считается удачей. Многие раньше ездили в Москву и область вахтовым методом, сбивали цену московским работникам. потом стало невыгодно. Ну, в общем, надеюсь, что дальше там будет только лучше.

[закрыто] РФ-новости. Разговор пунктиром.

Кто сейчас на конференции