Переименование аэропортов РФ

Сообщение №76

Сообщение MaSher » 05 дек 2018, 17:05

Лунный Кстати писал(а) on 05 дек 2018, 16:17 [?]А тут ваще- с доставкой на дом) И министры, и епископы, и телеведущие, и депутаты, и историки- разом вдруг заговорили) Мне интересно, поэтому наблюдаю и тоже высказываюсь))

не, ну, если так потрендеть, то вполне. Я просто очень хорошо себе даю отчет, что дальше пустого бульканья на диване у компа это никуда не пойдет.
Как только эту бредовую идею озвучили, сразу ж стало понятно, что ее протащат, как и лиц, которых наметили. Ну, не самые плохие личности, кстати. Наверное, привыкнем со временем.

MaSher
 

Сообщение №77

Сообщение Lectrice » 05 дек 2018, 17:11

Я просто очень хорошо себе даю отчет, что дальше пустого бульканья на диване у компа это никуда не пойдет. [/quote]

А хочется, чтоб пошло? К ЧЕМУ это ерничанье? Да "бульаайте" сколько хотите, все равно тем, кто принимает решения, на это плевать. Так это выглядит.

Lectrice
 
Автор темы

Сообщение №78

Сообщение Крапива » 05 дек 2018, 17:31

Блин, что за вражина всё это придумала? :hearing:
Какая чудесная интрига получилась в голосовании за название аэропорта Минеральных вод!

Было там три кандидата: Ермолов, Лермонтов и Солженицын. Чтобы не допустить победы последнего, народ стал дружно топить за поэта — и в итоге тот выиграл с фантастическим 367.681 голосом (в других аэропортах побеждали с 20, 50, 100 тысячами голосов).

Но интрига была не в этом. Поняв, что в лоб Лермонтова не прошибёшь, сторонники Исаича решили сделать ход конём и... поддержать убитого поэта в голосовании в Пензе!

Расчёт был на то, что в случае более убедительной победы в Пензе Лермонтов достался бы тамошнему аэропорту, а в Кавминводах объявили бы второй тур — уже без поэта. А там уж как кривая вывезет: ненавистников генерала Ермолова в стране хватает...

Второй тур приключился, например, с Петром I в Питере: там он победил, набрав всего 47%, тогда как в Воронеже — 59%. И теперь воронежский аэропорт будет носить имя императора, а на Неве объявлено новое голосование (с выбывшим, впрочем, Пушкиным).

В общем, задумка сторонников Исаича была по-своему гениальной. Но — не срослось. В Пензе Лермонтов с ошеломительными 355.702 голосами набрал "лишь" 87%. А в Минеральных водах — 89%.

В итоге Солженицын со своими 3% (предпоследний результат по России) пролетает, а в Пензе во втором туре у меня для вас есть "другие писатели" — Белинский и Куприн.
https://www.facebook.com/tukmakov/posts ... 7545618119

Крапива
 

Сообщение №79

Сообщение Анчутка » 05 дек 2018, 17:33

Крапива писал(а) on 05 дек 2018, 17:31 [?]Блин, что за вражина всё это придумала?


почему думаешь что вражина, а не наше любимое патриотичное правительство, думающее о благе страны :smoke:

Анчутка
 

Сообщение №80

Сообщение MaSher » 05 дек 2018, 17:35

Крапива писал(а) on 05 дек 2018, 17:31 [?]Солженицын со своими 3% (предпоследний результат по России)

:D не удивлена. Солженицына ненавижу. и как личность, и как писателя. Интересно, а последний результат у кого?

MaSher
 

Сообщение №81

Сообщение Анчутка » 05 дек 2018, 17:38

MaSher писал(а) on 05 дек 2018, 17:35 [?]Солженицына ненавижу. и как личность, и как писателя.

удивительно, и не в тренде гос политики ;)

Анчутка
 

Сообщение №82

Сообщение Лунный Кстати » 05 дек 2018, 17:41

MaSher писал(а) on 05 дек 2018, 17:05 [?]Я просто очень хорошо себе даю отчет, что дальше пустого бульканья на диване у компа это никуда не пойдет.


Конечно, не уйдёт, кто б людей слушал, плевать хотели) но это же не повод, чтоб заткнуться и не трындеть)

MaSher писал(а) on 05 дек 2018, 17:05 [?]Ну, не самые плохие личности, кстати.


Ну, разные)
и невозможно, даже зная цену,
очнуться к мирной жизни без войны.

Лунный Кстати
 

Сообщение №83

Сообщение Анчутка » 05 дек 2018, 17:42

Лунный Кстати писал(а) on 05 дек 2018, 17:41 [?]но это же не повод, чтоб заткнуться и не трындеть)


повод.. не фиг холопам баров критиковать ;) :D

Анчутка
 

Сообщение №84

Сообщение MaSher » 05 дек 2018, 17:48

Анчутка писал(а) on 05 дек 2018, 17:42 [?]не фиг холопам баров критиковать

все-таки клинит тебя на почве бар и холопов. Может, личное что?

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Лунный Кстати писал(а) on 05 дек 2018, 17:41 [?]Ну, разные)

Вот насчет этого потрендела бы с радостью. А кто там недостойные?
Вот если б Солженицыным аэропорт назвали, я б расстроилась.
А остальные... Демидов вообще мой предок, потому молчу))

MaSher
 

Сообщение №85

Сообщение Анчутка » 05 дек 2018, 17:52

MaSher писал(а) on 05 дек 2018, 17:51 [?]Может, личное что?

:xaxa: это не меня клинит. это я просто утрирую слегка, что бы дошло до некоторых патриотов.. кто они в сием мире, и что о них думает наше руководство :smoke:

Анчутка
 

Сообщение №86

Сообщение Лунный Кстати » 05 дек 2018, 18:00

Северяне в соцсетях: Долой царя!
Вчерашнее шоу на телеканале «Россия», посвящённое итогам конкурса «Великие имена России», вызвало в социальных сетях среди пользователей-северян невиданный взрыв эмоций.

Жителей Мурманской области возмущает не только нелепость самой идеи тотального и одновременного переименования аэропортов, но и то, что нарушен принцип голосования «один аэропорт - одно имя - один голос».

Кроме того, жители Кольского полуострова категорически не согласны с тем, что имя их родному аэропорту присваивают те, кто ни разу даже не был за Полярным кругом.


Изображение

«Вообще, тема накручена по большому счету искусственно. Зато нашей общественной палате наконец-то представился случай бурную деятельность развернуть)) А то многие часто задаются вопросом - чем же они там занимаются?»

«Аэропорт имени курам на смех»

«Аэропорт имени победившего маразма»

«Но сама идея идиотична с начала и до конца! И по замыслу и, тем более, по исполнению. В общем, хотели как лучше, получилось как всегда!»

«Глупость какая-то назвать его именем аэропорт. И какой-такой затейник вообще придумал это конкурс».
Изображение

«Долой царя»!

«И вообще, какой идиот решил непременно дать имена аэропортам? Зачем, почему? Потому что есть имена аэропортов США и Франции, что ли? А какого, простите, хрена мы должны брать с кого-то пример? Кажется, пора организовать протестную кампанию по поводу этого маразма».

Напомним, Наталья Поклонская обещает аэропорту Мурманска 3,5 млрд за царское имя.

В интервью радиостанции «Говорит Москва» депутат Наталья Поклонская сообщила, что, по её данным, аэропорту выделят 3,5 млрд рублей.

«Аэропорт в Мурманске международный. Насколько мне известно, три с половиной миллиарда рублей планируется выдать федеральных денег, народных денег, из федерального бюджета на реконструкцию этого аэропорта. И, поверьте мне, получив имя государя Николая Второго, этот аэропорт получит быстрее долгожданные федеральные деньги из бюджета на его реконструкцию».

На следующей неделе коммунисты в Мурманске планируют выйти на митинг против присвоения аэропорту имени Николая Второго.

Поклонская назвала подобное поведение слабостью. «Это трусость и слабость просто. У нас общество не только из коммунистов состоит, поэтому этот конкурс направлен на консолидацию общества. Люди сказали так, это выбор людей, это мнение людей».


Подробнее: http://severpost.ru/read/73018/

Не сверху Николашку пихают, нет))
и невозможно, даже зная цену,
очнуться к мирной жизни без войны.

Лунный Кстати
 

Сообщение №87

Сообщение MaSher » 05 дек 2018, 18:01

Анчутка писал(а) on 05 дек 2018, 17:52 [?]что бы дошло

все-таки сомневаюсь я в твоем дипломе и пятерке по русскому. Ну, это к слову. Ты в принципе союз "чтобы" не пишешь слитно. Не очепятка уже.
А по поводу бар и холопов. Я не склонна до такой степени драматизировать ситуацию.

MaSher
 

Сообщение №88

Сообщение Лунный Кстати » 05 дек 2018, 18:04

MaSher писал(а) on 05 дек 2018, 17:51 [?]А кто там недостойные?


Папанин же недостойный был, Бажов, все остальные- разные) но прекрасные, что ты!
и невозможно, даже зная цену,
очнуться к мирной жизни без войны.

Лунный Кстати
 

Сообщение №89

Сообщение MaSher » 05 дек 2018, 18:05

Лунный Кстати писал(а) on 05 дек 2018, 18:00 [?]Но сама идея идиотична с начала и до конца! И по замыслу и, тем более, по исполнению.

:beer:

MaSher
 

Сообщение №90

Сообщение Лунный Кстати » 05 дек 2018, 18:05

Лунный Кстати писал(а) on 05 дек 2018, 18:00 [?]конкурс направлен на консолидацию общества.


Интересно, она реально дура, или претворяется?
и невозможно, даже зная цену,
очнуться к мирной жизни без войны.

Лунный Кстати
 

Сообщение №91

Сообщение MaSher » 05 дек 2018, 18:07

Лунный Кстати писал(а) on 05 дек 2018, 18:04 [?]Папанин же недостойный был, Бажов, все остальные- разные) но прекрасные, что ты!

не, не так. Они были живые люди. Со своими слабостями и пороками. Но и немало сделавшие для России.
Сама идея с этим переименованием - дурь, это точно. Но люди, именами которых эти аэропорты предлагали называть, все же составляют цвет нашей и науки, и культуры, и искусства.

MaSher
 

Сообщение №92

Сообщение Октавия » 05 дек 2018, 18:08

Лунный Кстати писал(а) on 05 дек 2018, 18:00 [?]Напомним, Наталья Поклонская обещает аэропорту Мурманска 3,5 млрд за царское имя.

как жаль, что сейчас нет принудительного лечения :idiot:
Переживания не избавляют тебя от завтрашних проблем, но они забирают сегодняшний покой.

Всё будет Россия, кроме Косово.
Косово - это Сербия!
©

Я Юлия, ко мне на ты

Октавия
 

Сообщение №93

Сообщение MaSher » 05 дек 2018, 18:09

Лунный Кстати писал(а) on 05 дек 2018, 18:05 [?]она реально дура

похоже. что реально. Просто ей крышку снесло на почве николаепочитания.

MaSher
 

Сообщение №94

Сообщение Лунный Кстати » 05 дек 2018, 18:10

Обращение жителей Мурманска в связи с ситуацией вокруг присвоения имени аэропорту Города-героя Мурманска

Уважаемые представители Общественной палаты Российской Федерации!

Уважаемые представители Общественной палаты Мурманской области!

Уважаемая Марина Васильевна!

По факту проведения конкурса «Великие имена России» в Мурманской области сложилась нездоровая ситуация в связи с настойчивым проталкиванием имени последнего императора Российской империи Николая Романова, которое сопровождалось травлей наименее отставшего по числу голосов конкурента – Ивана Папанина, включающей ненормативную лексику и основанной на клеветническом утверждении о якобы тысячах расстрелянных «ни в чем не повинных» белогвардейцев лично Папаниным, а также беспрецедентным административным давлением с участием депутата Н. Поклонской и канала «Царь-град».

Ситуация с нагнетанием нездоровой обстановки вокруг конкурса очень напоминает майданный раж украинских праворадикалов, фанатично атакующих все советское. Тем более странно, что одним из главных провокаторов данного шабаша выступила Н. Поклонская, которая вроде бы должна понимать весь ужас майданизации, десоветизации и декоммунизации на примере Украины. Намеренно или нет, но своими высказываниями Н. Поклонская буквально задела мурманчан за живое, ведь имя Ивана Папанина прочно связано с героизмом освоения Арктики, и, как следствие, является неотъемлемой частью самоидентификации людей, живущих в Городе-герое Мурманске. Тем более, что в своем высказывании Поклонская призывала жителей Крыма на бескомпромиссный «джихад» против Ивана Папанина, а значит фактически стравливала жителей Крыма и жителей Мурманской области, что недопустимо и преследуется законом.

Особого внимания заслуживает высказывание депутата Поклонской по поводу некоей «молодежи», которая «не даст другим накрутить голоса». Здесь возникает вопрос, как может некий представитель упомянутой «молодежи» не давать другим «накручивать голоса» (то есть голосовать всеми доступными методами) другим пользователям, если не является администратором ресурса «Великие имена России»? Нет ли здесь почти не завуалированного обращения депутата Н. Поклонской к администраторам сайта конкурса?

Действительно, после воззвания Н. Поклонской 22.11.2018 количество голосов за Николая Второго резко взлетело вверх и опередило количество голосов за Ивана Папанина (до этого в лидеры ненадолго вышел Иван Папанин), что является как минимум следствием воздействия грубого административного ресурса и мобилизации определенным образом политически-ориентированных социальных групп. С 26.11 рейтинг Николая Второго увеличивался теми же темпами, что и рейтинг Ивана Папанина, опережая последнего примерно на то же самое количество голосов – около 3000, что дает основания подозревать администраторов ресурса в применении «накруток» за Николая Второго.

Известно также, что в раскрутке рейтинга Николая Второго принимали участия плотные промонархические интернет-сообщества, в число которых входит праворадикальная секта «Сорок сороков», имеющая филиалы в том числе и за рубежом (к примеру в Германии) и которые рьяно подхватили призыв «сестры Поклонской».

Легко видеть, что общее количество голосов за имя для мурманского аэропорта занимает второе место после количества голосов за уфимский аэропорт и опережает таковое по столичным городам – Москве и Санкт-Петербургу, что говорит о том, что голосование за имя для Мурманского аэропорта вызвало исключительный ажиотаж в определенных социальных группах. А значит мнением мурманчан цинично пренебрегли ради победы любой ценой, которая для голосовавших за Николая Второго имеет сугубо политический смысл, о чем недвусмысленно заявил телеканал «Царь-град» 21.11.2018, говоря о необходимости выигрыша в конкурсе Николая Романова: «в нашем обществе чтут имперское наследие и готовы его возрождать». О политическом смысле голосовании за Николая Второго говорят и некоторые комментарии в соцсетях с намерением «помазать на трон царя». Такие призывы в свою очередь вызывают не менее острые вопросы к тем, кто их озвучивает, поскольку речь идет как минимум об изменении государственного строя в нашей стране. А это уже затрагивает устои, заложенные в Конституции Российской Федерации.

Много вопросов вызывает также сама организация конкурса. В частности, указ Президента России «О присвоении отдельным географическим объектам имен лиц, имеющих особые заслуги перед Отечеством» вышел лишь 28 ноября (!!!), когда голосование вышло в финальную стадию. Многие граждане или не знали о конкурсе или не осознавали всю серьезность намерений, стоящих за организацией конкурса. Но те, кто продвигал в социальных сетях голосование за Николая Второго, видимо, прекрасно обо всем знали! Об этом свидетельствует заявление канала «Царь-град», заявления голосующих за Николая Второго о победе в конкурсе как о решенном вопросе («Наконец то, сначала Романов-на-Мурмане, Казаки в родной Астрахани, а потом Царя нового помажем»), мотиваторы на монархических постах в соцсетях, что наводит на мысли об изначальной политической подоплеке конкурса, направленного на продвижение определенных исторических персонажей с определенными политическими целями любой ценой.

В самом деле, зачем вводить в конкурс такую предельно политизированную фигуру, как последний император Российской Империи Николай Второй, которая буквально раскалывает общество надвое - на «красных» и «белых»? Но если организаторы конкурса допустили к участию такую спорную фигуру в виде Николая Второго, то почему те же организаторы конкурса не хотели допускать участия Ленина и Сталина, чтобы так сказать, было «всем сестрам по серьгам»? Не в виду ли ангажированности организаторов данного мероприятия? Иными словами данный факт заставляет людей задуматься о политической подоплеке организованного таким образом конкурса.

Другим немаловажным фактором, ставящим под сомнение честность конкурса, является множество способов, которыми можно проголосовать за одного и того же кандидата. Оказывается, человек имея один телефон и по одному аккаунту в соцсетях, может проголосовать не менее пяти раз (на самом сайте - через СМС, аккаунт ВК, аккаунт Ок, телефон горячей линии, приложение ВК). Если доступных телефонов, аккаунтов и сим-карт больше, то и проголосовать можно соответственно большее число раз, то есть конкурс ставит в неравное условие различных участников.

Насколько это соответствует самому Положению о конкурсе?

В Положении указывается на то, что «голосование проводится одновременно несколькими способами», и что «Каждый участник Конкурса может выбрать один предпочтительный для себя способ голосования». А в разделе «Часто задаваемые вопросы» на официальном сайте Конкурса организаторы призывали участников конкурса «придерживаться принципа “один человек – один голос”», признаваясь, что «не могут технически препятствовать многократному голосованию», но выражали уверенность в том, что «с учетом масштаба голосования, такие попытки не окажут существенного влияния на результаты». Также в этих разъяснениях отмечалось, что участником конкурса может быть любой гражданин России. По факту предложенная система организации конкурса физически не позволяла ни гарантировать участие в нем только граждан России и тем более Мурманска, ни гарантировать равные права, позволяя кому-то голосовать многократно.

В дополнение ко всему вышеперечисленному незадачливый гражданин с удивлением узнает о новых способах голосования с «монархических» страниц в соцсетях, где ведется агрессивная агитация голосования за Николая Второго всеми доступными способами. Так, например, многие пользователи с удивлением узнали, что проголосовав на сайте конкурса с аккаунта соцсети Вконтакте можно еще раз проголосовать, используя приложение, размещенное в группе конкурса в этой же социальной сети. Некоторые пользователи утверждают, что можно проголосовать за одного и того же кандидата одним способом с разных браузеров. И это не единственная претензия к способам голосования, которые можно встретить в тематических обсуждениях, посвященных конкурсу. Периодически возникает панель «Ведутся технические работы», хотя, как потом выясняется, ресурс в это время успешно функционировал… При заходе на голосовалку автоматом выбирается Николай Второй, хотя пользователь клянется что не выбирал этот вариант…

Если все в совокупности выше перечисленное является способами продвижения монархических идей в России, то не слишком ли грязно это делается?

Также следует принять во внимание, что большинство мурманчан категорически против любых манипуляций с названием аэропорта (https://severpost.ru/read/72107/). В этой связи закономерен вопрос – а почему в конкурсе вообще нет варианта «оставить как есть»?

Многие люди как раз не принимали участия в голосовании из-за отсутствия этой опции «против всех». Имя «Город-герой Мурманск» уже включает в себя героизм папанинцев, челюскинцев и полярных летчиков, и, конечно же, тяжелейший период в истории города – период Великой Отечественной войны.

Давайте зададимся вопросами, как бы отнеслись к экспериментам с именем аэропорта те поколения, которые подчас нечеловеческими усилиями обороняли и отстраивали город? Скорее всего они прокляли бы всех нас, горе-переименователей, внесших в облик города лишь кое-где небольшие косметические улучшения, но по существу продолжающих эксплуатировать построенное ими наследие!

Имя Николая Второго никак не соотносится с ратными и трудовыми подвигами мурманчан, строившими и оборонявшими город в период СССР, разве что они могли воспринимать период царствования Николая Второго как период мрачной архаики, из которого они вытаскивали страну к новым вершинам, совершая трудовые и боевые подвиги. Самый большой город за Полярным кругом – это заслуга Николая Второго? Атомный ледокольный флот, полярная авиация, перечислять можно долго, - все это имеет прямое отношение к Николаю Второму?..

Итог данного «конкурса» может быть только один – глубочайшее возмущение и протест мурманчан.

В связи с вышеперечисленными обстоятельствами от имени граждан Мурманской области обращаемся с требованием:

Отменить итоги конкурса как противоречащие конституционным правам граждан свободно выражать свое мнение, морально-этическим нормам, исторической справедливости и просто здравому смыслу;

2. Проверить содержание высказываний депутата Н. Поклонской на 1) клевету в отношении дважды героя Советского союза Ивана Папанина; 2) экстремизм, провоцирующий рознь и вражду между различными группами населения; 3) на соответствие г-жи Поклонской занимаемой ей должности.

3. Дать оценку сложившейся ситуации вокруг конкурса «Великие имена России» в отношении присвоения имени аэропорту Города-героя Мурманска.

С уважением, инициативная группа жителей г. Мурманска.

Открытое письмо с данным обращением граждан по поводу сложившейся ситуации и результатов конкурса «Великие имена России» в отношении аэропорта Города-героя Мурманска направлено в адрес Губернатора Мурманской области М.В. Ковтун, в Общественную палату РФ и в Общественную палату Мурманской области.

https://vk.com/@eot_murmansk-obrascheni ... i-vokrug-p
и невозможно, даже зная цену,
очнуться к мирной жизни без войны.

Лунный Кстати
 

Сообщение №95

Сообщение Октавия » 05 дек 2018, 18:11

Лунный Кстати писал(а) on 05 дек 2018, 18:00 [?]Люди сказали так, это выбор людей, это мнение людей

да-да, конечно :hearing:
Лунный Кстати писал(а) on 05 дек 2018, 18:05 [?]Интересно, она реально дура, или претворяется?

дура, повернутая на царе :yes:

Добавлено спустя 8 минут 56 секунд:
Лунный Кстати писал(а) on 05 дек 2018, 18:10 [?]недвусмысленно заявил телеканал «Царь-град» 21.11.2018, говоря о необходимости выигрыша в конкурсе Николая Романова: «в нашем обществе чтут имперское наследие и готовы его возрождать»

:facepalm:
Лунный Кстати писал(а) on 05 дек 2018, 18:10 [?]Но если организаторы конкурса допустили к участию такую спорную фигуру в виде Николая Второго, то почему те же организаторы конкурса не хотели допускать участия Ленина и Сталина, чтобы так сказать, было «всем сестрам по серьгам»?

я бы ещё Ивана Грозного включила в список, хороший был царь, почти вдвое увеличил территорию Руси :brows:
Переживания не избавляют тебя от завтрашних проблем, но они забирают сегодняшний покой.

Всё будет Россия, кроме Косово.
Косово - это Сербия!
©

Я Юлия, ко мне на ты

Октавия
 

Сообщение №96

Сообщение MaSher » 05 дек 2018, 18:23

Лунный Кстати писал(а) on 05 дек 2018, 18:10 [?]В этой связи закономерен вопрос – а почему в конкурсе вообще нет варианта «оставить как есть»?

а ведь большинство жителей страны именно за этот вариант)))) 2 миллиона проголосовавших - это же пшик от 120 миллионов жителей.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Октавия писал(а) on 05 дек 2018, 18:20 [?]я бы ещё Ивана Грозного включила в список, хороший был царь, почти вдвое увеличил территорию Руси

кстати, да. И оболган был несправедливо. По сравнению с Медичи или Марией Кровавой вообще душка и агнец.

Добавлено спустя 1 минуту:
Октавия писал(а) on 05 дек 2018, 18:20 [?] :facepalm:

Может, затянувшаяся осень у кого-то?

MaSher
 

Сообщение №97

Сообщение Анчутка » 05 дек 2018, 18:27

Октавия писал(а) on 05 дек 2018, 18:20 [?]я бы ещё Ивана Грозного включила в список, хороший был царь, почти вдвое увеличил территорию Руси

уж точно лучше Николашки ;)

Анчутка
 

Сообщение №98

Сообщение MaSher » 05 дек 2018, 18:31

Анчутка писал(а) on 05 дек 2018, 18:27 [?]Николашки

у тебя к нему точно личное. Ну, нельзя так человеку, именующему себя историком.

MaSher
 

Сообщение №99

Сообщение Осенние дожди » 05 дек 2018, 18:33

Разве было в истории этой страны время благословеннее, чем РИ?

Осенние дожди
 

Сообщение №100

Сообщение Лунный Кстати » 05 дек 2018, 18:34

Октавия писал(а) on 05 дек 2018, 18:20 [?]дура, повернутая на царе

Полное невменько.


MaSher писал(а) on 05 дек 2018, 18:25 [?]а ведь большинство жителей страны именно за этот вариант

:beer:

Раз такая ситуация, раскол и скандал, то "ради консолидации общества" по Мурманску надо сделать ни нашим ни вашим) Вот кто там был ещё третьим? Вот его) Но нет, не для того затевалось.
и невозможно, даже зная цену,
очнуться к мирной жизни без войны.

Лунный Кстати
 

Пред.След.

Вернуться в Внутренняя политика РФ

  • Последние обсуждения

Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0

При полном или частичном использовании материалов данного форума обязательна активная прямая ссылка.
Uptime по данным Ping-Admin.Ru - сервиса мониторинга доступности сайтов Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика
Права на часть смайликов принадлежит порталу http://www.kolobok.wrg.ru
Прокрутить вверх
Прокрутить вниз