Подачка или благодарность?

**Тарелка** » 10 дек 2018, 17:01

В конце ноября правительство внесло в Госдуму законопроект, распространяющий нормы закона о борьбе с коррупцией на медиков и сотрудников образовательных учреждений. Об этом сообщает РИА Новости.

Сейчас антикоррупционные стандарты распространены только на федеральных служащих. Глава департамента развития госслужбы Минтруда Дмитрий Баснак рассказал, что новый законопроект касается сотрудников всех учреждений и предприятий, которые финансируются из бюджета.

Если законопроект будет принят, врачам, учителям и другим сотрудникам государственных организаций запретят принимать подарки «в связи с исполнением должностных обязанностей». Также от них потребуют сообщать работодателю о возникновении конфликта интересов и о фактах склонения к коррупции.

За нарушения антикоррупционных стандартов по новому законопроекту грозит дисциплинарная ответственность, предусмотренная Трудовым кодексом, — замечание, выговор или увольнение.
Баснак назвал «сомнительной» традицию благодарить врачей коньяком. Он напомнил, что Минздрав неоднократно предупреждал о вреде чрезмерного употребления алкоголя.

Сейчас на учителей и врачей распространяется статья 575 Гражданского кодекса. Она разрешает дарить работникам культуры, образования и медикам подарки не дороже трех тысяч рублей.

Если законопроект будет принят, то под запрет попадут и недорогие презенты, кроме цветов и канцелярской печатной продукции. Ценные подарки учителям и врачам смогут дарить только работодатели или вышестоящие организации в качестве поощрения или награды. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/community/41400759/

**Анчутка** » 11 дек 2018, 00:56

Тарелка, нашли козлов отпущения :smoke:

**Эльфика** » 11 дек 2018, 01:16

Тарелка, а себя прям как то обделили, бедные ниЩасные

**Жадина** » 11 дек 2018, 05:14

Анчутка писал(а) on 11 дек 2018, 00:56 Тарелка, нашли козлов отпущения

Почему козлов отпущения :idontno:

Нормальная практика. В отношении нас это давно действует. Разве учителя с врачами меньше взяток берут? Хотя бы побоятся на последний звонок плазмы заказывать.

**Пин** » 11 дек 2018, 07:35

С одной стороны, забота госчиновников о том, чтобы ближний их не обогатился за счет подарков, выглядит трогательной на фоне их зарплат и любви к взяткам.

С другой - подзаколебали сдачи на выпускные в школе и садике. :idontno:

Я бы выпускные, скорее, запретила, как парад родительского тщеславия и одарения школы непонятно за что.

**Тарелка** » 11 дек 2018, 10:01

Анчутка, а я считаю, что это правильно. Подарки развращают.

**Арабика** » 11 дек 2018, 10:09

Тарелка, тебя сильно развращает шоколад и шампанское с кофе?

**Тарелка** » 11 дек 2018, 10:14

Арабика, я не люблю этого. К тому же шампанское не пью, а от шоколада толстею. :idontno:

Потому что принес человек что-то и уже ждет от тебя, что ты лоб должен расшибить ради него. А я потом себя проституткой ощущаю. Т.к. и отказаться нельзя и принимать не хочется. СБ дарят в последнее время все реже. Видимо потому, что я в платной клинике работаю.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

забота госчиновников о том, чтобы ближний их не обогатился за счет подарков,

не думаю, что в этом причина. Госчиновникам проще заставить декларировать подаоки и брать налоги с них

**MaSher** » 11 дек 2018, 10:38

Тарелка писал(а) on 11 дек 2018, 10:15 Потому что принес человек что-то и уже ждет от тебя, что ты лоб должен расшибить ради него.

А вариант, что человек просто испытывает благодарность, не рассматривается.
Ну, и при таком посыле кто тебя заставляет брать подарки? Я не возьму даже ромашку, если буду считать это взяткой и проституцией. Но выражение благодарности в виде той же коробки конфет за хорошо сделанную мною работу да и просто за то, что я кому-то нравлюсь и как специалист, и как человек меня совсем не унижает.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Тарелка писал(а) on 11 дек 2018, 10:15 Т.к. и отказаться нельзя

Это с чего же? прям руки выкручиваю, засовывая тебе в глотку те конфеты?

**Тарелка** » 11 дек 2018, 10:47

Это с чего же? прям руки выкручиваю, засовывая тебе в глотку те конфеты?

да практически. :sorry:

от денег категорически отказываюсь и то некоторые умудряются сотню на шоколадку засунуть :hang:

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

вариант, что человек просто испытывает благодарность, не рассматривается.

бывает, что оюди приходят сильно позже и благодарят цветами. Приятно. Но это не тоже самое, когда приходят на прием и с порога шоколадку суют.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Но выражение благодарности в виде той же коробки конфет за хорошо сделанную мною работу да и просто за то, что я кому-то нравлюсь и как специалист, и как человек меня совсем не унижает.

у меня в шкафу полторашка домашнего лежит. Надо? Не знаю, кому сплавить. Видимо, выкину :idontno:

**Анчутка** » 11 дек 2018, 10:52

Тарелка писал(а) on 11 дек 2018, 10:01 . Подарки развращают.

развращают не подарки, а ВЗЯТКИ! Умей различать

Тарелка писал(а) on 11 дек 2018, 10:15 отказаться нельзя

а кто запрещает :idontno:

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

Тарелка писал(а) on 11 дек 2018, 10:51 что оюди приходят сильно позже и благодарят цветами. Приятно. Но это не тоже самое, когда приходят на прием и с порога

так ключевое не цветы и шоколадка.. а именно "позже" - т.е. с благодарностью, и "с порога" - взятка :idontno:

Вот и различай

**MaSher** » 11 дек 2018, 10:56

Тарелка писал(а) on 11 дек 2018, 10:51 полторашка домашнего лежит

это че?

Тарелка писал(а) on 11 дек 2018, 10:51 когда приходят на прием и с порога шоколадку суют.

еще раз. КТО тебя заставляет это брать? Лен, я преподаватель с очень большим стажем. Я с трудом могу представить ситуацию, когда мне с порога будут совать шоколадки-торты-конфеты-коньяки-хрен чего еще и Я ЭТО ВОЗЬМУ. Не возьму. И слова найду, чтобы не обидеть того, кто принес это от чистого сердца и не подумав, и поставить на место того, кто решил, что мое расположение можно за коробку конфет купить.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Тарелка писал(а) on 11 дек 2018, 10:51 с порога шоколадку суют

Тарелка писал(а) on 11 дек 2018, 10:51 умудряются сотню на шоколадку засунуть

а почему ты с порог шоколадки берешь? или настолько невинна, что не понимаешь, что это взятка? Я не поверю с такую твою ромашковость. Все ты прекрасно понимаешь, но почему-то берешь.

**Тарелка** » 11 дек 2018, 11:02

это че?

винишко беленькое :hearing:

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

развращают не подарки, а ВЗЯТКИ! Умей различать

я-то умею. Еще бы и тех, кто это несет, научить.

еще раз. КТО тебя заставляет это брать?

они же. У меня 15 минут на прием. 10 из них я занимаюсь перепирательством.

почему ты с порог шоколадки берешь?

я и не беру. Сами на столе оставляют. :idontno:

я ж говорю, как проститутка. Проще дать, чем объяснить, что ты в этом не нуждаешься. А кто нуждается, тому не шоколадки нужны, а большие деньги :secret:

**MaSher** » 11 дек 2018, 11:16

Тарелка писал(а) on 11 дек 2018, 11:06 винишко беленькое

я не поняла. Ты мне сейчас предлагала свои стратегические запасы, надавленные из собственного винограда, выращенного на твоем огородке, или таки это чье-то подношение, которое у тебя хватило мозгов взять, и теперь ты не знаешь, куда его деть?
Так кто тебя заставлял брать-то? И неужели непонятно, что когда ты берешь вот такие подношения (особенно когда они идут ДО оказания услуги), это ты себя прежде всего принижаешь и сама себя в ранг проститутки возводишь.
Прости, Лен, я, может, тоже продаюсь, но это явно не цена в бутыль дешевого низкосортного бухла, шоколадку или сумма в 50 долларов. Как-то я аж подвисла даже немного.
Я не могу представить себе такую ситуацию у себя в вузе. И студенты это тоже очень хорошо понимают. Я за что и люблю свой институт - он абсолютно невзяточный. Не, наверное. еть определенный ряд преподавателей. который может этим грешить, я не поручусь за всех. Но в абсолютном большинстве у нас подобного нет. Это не принято, это некомилфо. Да, у нас преподаватели занимаются репетиторством, в том числе и со студентами, но репетиторство - это не взятка. А вот так... Чудно мне это.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

Тарелка писал(а) on 11 дек 2018, 11:06 10 из них я занимаюсь перепирательством.

А выставить назойливого пациента не пробовала. Слушай, у меня мама - достаточно известный доктор. И бывали случаи, когда совсем обезумевшая мамаша пыталась сунуть то деньги, то еще чего прям на первом приеме. Угроза отказаться от лечения ее ребенка или вообще выдворение мамы с дитем за дверь вместе с их конвертиком быстро ставили мозги на место.
А это "проще дать...". Не, не понять мне.

**Lectrice** » 11 дек 2018, 13:03

MaSher писал(а) on 11 дек 2018, 10:39 А вариант, что человек просто испытывает благодарность, не рассматривается.

а зачем? есть зарплата у человека за его работу.

**Анчутка** » 11 дек 2018, 13:08

Lectrice писал(а) on 11 дек 2018, 13:03 а зачем? есть зарплата у человека за его работу.

есть люди, работающие в рамках зарплаты и инструкций, а есть люди, работающие ОТ ДУШИ,.
вот когда я рожала второго, а врач оказывается меня помнила: она же первого у меня же принимала ((я ее не помнила и не узнала, а она меня узнала и помнила, по-хорошему, мило общались), и с какой душой она ко мне относилась.. вот да, возникло желание ее отблагодарить! ПОСЛЕ!
И воспитатели-учителя есть которые с душой, а есть сухо по инструкции...
вот одних хочется отблагодарить, а других - нет!

**Lectrice** » 11 дек 2018, 13:11

Анчутка писал(а) on 11 дек 2018, 10:56 развращают не подарки, а ВЗЯТКИ! Умей различать

это уроки нужно давать))

**Анчутка** » 11 дек 2018, 13:16

Lectrice писал(а) on 11 дек 2018, 13:11 это уроки нужно давать))

а что там уметь то.. подарки - это всегда ПОСЛЕ, от души и тогда, когда от тебя уже ничего не зависит

а когда от тебя зависит - и тебе дарят - то это скорее всего взятка..
ну вот так вот, в грубой форме...
я, кстати, в РК всегда была против больших подарков педперсоналу - только символические к празднику.. но вот после, на выпускной - да, от души дарили, и деньги, и памятные фотокниги, и диски с обработанными в интересные фильмы (нарезки из лучших кадров) записями всех праздников-досугов... Это именно от души: уже после... а вот когда родители малышей, которые толком в сад ходить еще не начали на ДДР в сентябре несут подношения - меня это бесит! В таком я отказываюсь участвовать :4u:

**Тарелка** » 11 дек 2018, 13:17

тебя хватило мозгов взять, и теперь ты не знаешь, куда его деть?

в пакете принесли и в углу оставили. Извини, не заглянула сразу и не оценила, можно брать или нет. Увидела уже когда человек ушел. :sorry:

**MaSher** » 11 дек 2018, 13:18

Lectrice писал(а) on 11 дек 2018, 13:03 а зачем? есть зарплата у человека за его работу.

Зарплата - это одно.
Когда я Леночку забирала из детского садика и переводила в Питер, я тоже сделала по небольшому презентику израильской косметики воспитателям и нянечке. Вот просто хотелось отблагодарить людей за неравнодушное отношение к своей работе и к моему дитенышу в частности. Это не взятка, это благодарность. Я не ждала ничего взамен той банке крема. Мне просто хотелось сделать людям приятное.
А вот если б я пёрла индивидуальные подарки на каждый праздник педагогам в расчете, что они повлияют на их отношение к моему дитю, то это уже взятка.
Разницу чувствуешь?

**Lectrice** » 11 дек 2018, 13:19

Анчутка писал(а) on 11 дек 2018, 13:16 подарки - это всегда ПОСЛЕ, от души и тогда, когда от тебя уже ничего не зависит

насколько после? в конце четверти, учебного года, выпуска? если о работниках образования.

**Lyubov** » 11 дек 2018, 13:20

Анчутка писал(а) on 11 дек 2018, 13:16 подарки - это всегда ПОСЛЕ

А на НГ когда родители скидываются и им список "дают", кому дарить, это что?

**Lectrice** » 11 дек 2018, 13:21

Анчутка писал(а) on 11 дек 2018, 13:08 вот одних хочется отблагодарить, а других - нет!

да. Но другие тоже ждут благодарности)))

Или не ждут, тогда проблема, как у Тарелки, как от нее увильнуть или что с ней потом делать)

**Анчутка** » 11 дек 2018, 13:22

Lectrice писал(а) on 11 дек 2018, 13:19 насколько после? в конце четверти, учебного года, выпуска? если о работниках образования.

Анчутка писал(а) on 11 дек 2018, 13:16 в РК всегда была против больших подарков педперсоналу - только символические к празднику.. но вот после, на выпускной -

MaSher писал(а) on 11 дек 2018, 13:18 Когда я Леночку забирала из детского садика и переводила в Питер, я тоже сделала по небольшому презентику

еще есть вопросы :4u:

После, это тогда

Анчутка писал(а) on 11 дек 2018, 13:16 уже ничего не зависит

**Lectrice** » 11 дек 2018, 13:22

Анчутка писал(а) on 11 дек 2018, 13:22 еще есть вопросы

от мамы Африки есть выше)

Подачка или благодарность?

Кто сейчас на конференции