Подачка или благодарность?

[Lectrice]

Я умею пользоваться разной лексикой.

нет, вы очень однообразны. Ваши посты, как посты Архивариуса, без ника опознать можно)

[Тарелка]

части неоправданных поборов и заказанных плазм, да.
Но это не имеет никакого отношения к мелким выражениям благодарности, которые испытывают родители к учителям и пациенты к врачам.

если разрушить систему, когда родитель или пациент знает, что от него ждут дежурный подарок, останутся благодарности только личным знакомым. У меня такие, кстати есть. Уже и не обращается ко мне человек, а встречаемся, общаемся по-человечески. А презенты к нг, 8 марта и др отвалятся.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Жадина, тут все в одной лодке. Идеальных нет. В вашем ведомстве так вообще опасно что-либо брать.

[Совёнка]

нет, вы очень однообразны. Ваши посты, как посты Архивариуса, без ника опознать можно)

Надо отдать должное, вас с тарелкой порой можно перепутать)))

[Нюська-мамуська]

Я за то, чтобы всю эту лавочку с дежурными подарками прикрыть. Инициатива нра! Но вы тут так ругаетесь, по личностям проходите, что неохота дискутировать. Да и работы море. Зашла на 5 минут чаю попить. Перерыв себе сделала.
Считаю, что любой подарок учителю, медику или должностному лицу - обязывает. Как должностное лицо я периодически вынуждена отказываться от этих презентов. И бесит, что иногда хотят их вручить до проведения тендерных процедур, чем, считаю, меня очень сильно подставляют.

[MaSher]

когда родитель или пациент знает, что от него ждут дежурный подарок

ты ждешь? вроде писала, что нет. и я не жду. и ни один преподаватель на моей кафедре не ждет. И не на моей тоже не ждет.
"Дежурный" подарок - это всегда плохо. Но мы не о дежурных вроде.

Считаю, что любой подарок учителю, медику или должностному лицу - обязывает.

обязывает взятка. и ежели ты понимаешь, что, преподнося какой-то презент, даритель расценивает это как взятку за твою лояльность, то тут однозначно не брать.
Мы опять о разном.
Запретят законодательно - любой препод/врач легко переживет без тех подарков. А конвертик с н-ной суммой, которую тебе озвучивают до операции, и сейчас незаконным является.

[Нюська-мамуська]

обязывает взятка. и ежели ты понимаешь, что, преподнося какой-то презент, даритель расценивает это как взятку за твою лояльность, то тут однозначно не брать.

я не хочу понимать. Я хочу, чтобы люди, которые от меня в каком-то роде зависят, перестали мне дарить подарки. Хоть какие. Я делаю свою работу. Надеюсь, что хорошо. И для благодарности мне вполне хватает спасибы.
Разбираться, как там и что расценивает даритель, мне вообще не хочется. Любой презент может быть расценен как взятка, если человек хоть каким-то образом от меня зависит

[MaSher]

Кстати, думаю все вот об этом подарке-стрингах. А ведь это тоже не укладывается в общую концепцию. Это не благодарность, это хороший такой плевок и очень прозрачный посыл. Никто в здравом уме не будет делать такие подарки учителю, из какой бы глухой дЯревни тот даритель ни был. И это очень хороший повод учителю подумать. где она так накосячила, что получила вот такой "подарок". Судя по тому, что видео выложено в инет, мозгов там с гулькин клюв.
И надо вызывать и ребенка, это подарившего, и родителей в школу на разговор, чтобы выяснить, чем она заслужила такой плевок.
Я все думала, что меня так царапает в этом видео. А ее рассказ об этом со смешком. Ей смешно!
Дарителю может не хватать такта и воспитания осознать ненужность или двусмысленность подарка. Но даже в этом случае трусы будут за гранью.
Я мамам из нашей английской группы настиного класса пыталась объяснить, что банный халат - это интимная вещь, который может подарить жена мужу, дочка маме, в конце концов близкая подруга. но никак не родители учителю. И что таким подарком они поставят в неудобное положение прежде всего учителя, которого вроде от души хотят отблагодарить. Но ситуация с трусами выходит за все даже немыслимые рамки.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Я хочу, чтобы люди, которые от меня в каком-то роде зависят, перестали мне дарить подарки.

так не бери. Рецепт же прост. просто не бери! Все это обсуждение и вертелось вокруг того, что Тарелка эти подарки берет и возмущается ненужностью их при этом.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

 Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

[Нюська-мамуська]

так не бери

я не беру. Меня общая тенденция бесит. Также, как и в школах, где практически всем мамашкам не комильфо учителю дарить подарочную карту меньше, чем на 3-5 тыс. И не по одному разу в год. Также, как и медзаведениях, где заранее объявляют, какую сумму и кому надо будет отдать в конверте после операции.
Это всё как раз потому, что люди считают приемлемым нести подарки должностным лицам. А должностные лица чаще борзеют. Ты, которая не берешь, если считаешь взяткой, в общей массе должностных лиц - капля в море. А в основном и берут, и заказывают, что хотят.
Кстати, Тарелка писала про ощущение себя проституткой. У меня точь-в-точь тоже самое. Мне противно, что человек, принесший заявку на конкурс и притащивший "пакетик" заранее уверен, что я продамся и устрою ему преференции. Отказываюсь брать, естественно. Отмыться после такой ситуации хочется.
Я не верю в "подарки от всего сердца" в конкретно моей отрасли - госзакупках.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

 Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

[Тарелка]

Это не благодарность, это хороший такой плевок и очень прозрачный посыл. Никто в здравом уме не будет делать такие подарки учителю, из какой бы глухой дЯревни тот даритель ни был. И это очень хороший повод учителю подумать. где она так накосячила, что получила вот такой "подарок".

ставлю на то, что ей его банально передарили, не зная, что внутри трусы. Потому она так и веселится. Потому что понимает, что грош цена таким спасибам. А вот если бы учитель после этого на ковер начпл вызывать ученика или родителя, я бы усомнилась в его адекватности.

[Lyubov]

Меня общая тенденция бесит. Также, как и в школах, где практически всем мамашкам не комильфо учителю дарить подарочную карту меньше, чем на 3-5 тыс. И не по одному разу в год. Также, как и медзаведениях, где заранее объявляют, какую сумму и кому надо будет отдать в конверте после операции.
Это всё как раз потому, что люди считают приемлемым нести подарки должностным лицам. А должностные лица чаще борзеют. Ты, которая не берешь, если считаешь взяткой, в общей массе должностных лиц - капля в море. А в основном и берут, и заказывают, что хотят.

[Тарелка]

В принципе можно ограничить подаоки 500 рублями, а не 3000, как раньше, чтобы не борзели обе стороны. Но это не решит проблему кардинально. Там, где подарки запрещены на уровне администрации хотя бы, их нет. Поэтому запрещать надо законодательно. Иначе не получится

[Lectrice]

Я мамам из нашей английской группы настиного класса пыталась объяснить, что банный халат - это интимная вещь,

а кремик не интимная? тут кто как понимает...

[jannet]

с Нюськой-мамуськой согласна , в общем-то, "государевы" люди в довольно щекотливой позе при одаривании находятся, даже если это просто "спасибо" от души (но я, дарю, тем не менее и в суде (после него) сбегала за презентом одарить, и в саду, и в школе, и в роддоме )

А на месте одариваемого я тоже была довольно много лет - когда в банке работала, меня клиенты одаривали. Ухх, любила я это дело у меня к тому ж клиенты не физики, а юрики были - подарочки были повесомее шоколадки.
А щазз - нихто и ничего, кроме типа премии к НГ и ДР от начальства ((
хнык!

Моей систер тоже дарят подарки, но у нее (у организации) так вообще в клиентах монстры, поэтому подарки просто чумачечые! хотя и специфичные иногда. я ей завидую
а она мне и роме, кста, тоже "по этапу" часто "передаривает". Особенно что касается приглосов всяких, контрмарок (правда на финал ЧМ зажала чего то - сама с мужем пошла).

 Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

[Злая Аглая]

для меня все из одной серии)))) мыло, дезодорант, трусы. крем для проблемной угреватой кожи

[zita76]

Ну вот вам пример из корпоративной среды:
Прошлая работа -
собирали "добровольно-принудительно" руководству на подарки (ДР всякие, юбилеи). При том, что уровень зарплат руководства и простых сотрудников отличался разительно. И руководство относилось к сотрудникам как к... расходному материалу. Я, кстати, не сдавала. Может, поэтому и не работаю уже сейчас там.

Нынешняя -
пока руководители при должности, подарков не принимают. Это принципиальная позиция. Исключения очень редкие. Вот если уходит человек И коллектив "добровольно" без приставки "принудительно" считает, что хочет отблагодарить руководителя/сотрудника за совместную работу, тогда скидываемся и креативим чего-нибудь. И то, в большей степени, это творческие подарки.

[Lectrice]

нет, вы очень однообразны. Ваши посты, как посты Архивариуса, без ника опознать можно)

Надо отдать должное, вас с тарелкой порой можно перепутать)))

Ага. В ж** не посылаем)

[ТаТаРин]

Муж по работе с Казахстаном пересекается, тамошнее отделение с оказиями ему домашний самогон передают. Лежит, ждёт больших летних шашлыков, там как-то в коллективе выпивается

У них вообще принято куда-либо идти, даже по рабочим вопросам к знакомым, с гостинцами. Это - знак внимания и уважения. На корпоративе муж встречается с тамошним директором (муж там филиал делал и ей помогал вначале) всегда везет гостинцы из Казахстана ему. Приходится и нам какие-то сувениры придумывать и не забыть в сумку положить. Так вот она учила, как делают дела в Азии, своеобразно, через родственников, застолья и обязательно подарки. Абсолютно символические, но это знак уважения.

[Анчутка]

а собирают на всех))

не сдавай, или подними вопрос, что вот этого одаривать желания нет. Кто мешает?

Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:

И потом всё заканчивается "плазмами" или как минимум рассуждениями деньгами учителям дарить или подарочными карточками

вот с плазмами в реале ни разу не сталкивалась,
деньги и подарочные карты регулярно в инициативе РОДИТЕЛЕЙ!!!! И вот родителей за это да, хочется порой прибить.. ибо часто это действительно не подарок от души. а именно "взятка" - терпеть не могу. но вина тут не на учителях, а на родителях!!!

[Тарелка]

деньги и подарочные карты регулярно в инициативе РОДИТЕЛЕЙ!!!! И вот родителей за это да, хочется порой прибить..

Ну так понятно. Родителям хочется как можно лучше показать свою любовь и расположение к первому учителю. Это же не взятка, это подарок. Ну а чем дешевле подарок, тем меньше любовь, видимо, в их понимании. Ну что такое собрать по 100 рублей с человека к празднику? Мизер. А это уже 3000 рублей с класса как минимум.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Причем руководят родителями зачастую те родители, которые приближены к преподавательскому составу, знают кухню, как говорится, изнутри и представляют, о чем мечтают учителя.

Вот смотри, я написала, что меня унижает шоколадка и сразу же у некоторых возникла мысль, что мне мало шоколадки. Вот если бы подарили что-то стоящее.... Тогда бы я обрадовалась.

[Анчутка]

Абсолютно символические, но это знак уважения.

традиции Востока

Родителям хочется как можно лучше показать свою любовь и расположение к первому учителю. Это же не взятка, это подарок.

да, подарок если ты это действительно так ЧУВСТВУЕШЬ!
Я в восторге от учителя Альберта, от нашей биологички, исторички, от нашего бывшего учителя по математике, и хоть с ним сейчас платно занимаемся, и не дешево на праздники все равно делаем подарки.
А есть те учителя которые не нравятся.. и поэтому в 7 классе я категорически отказалась сдавать деньги в РК, ребенок сам поздравит тех, кто нравится, и не будет поздравлять тех, кто не нравится..
и т.к. я знаю, что нашей информатичкой многие недовольны - я вынесла вопрос, что бы ее не поздравлять на общее решение.

Так что. все эти "дежурные" и "добровольно-принудительные" - так прости.. сами себя превращаем в таковых, раз их делаем

[Ведьмежонок]

искренняя благодарность

Вот я об этом.

пропустила.

Жаль. В основном от Машер, можно поискать по нику))

Вылить в раковину? )) она есть в кабинете у Тарелки?)

О, еще одна неодолимая проблема нарисовалась.

[MaSher]

Вот смотри, я написала, что меня унижает шоколадка и сразу же у некоторых возникла мысль, что мне мало шоколадки.

не, возмутило не это, а то что берешь, а потом еще и хаешь.

[Совёнка]

Вот смотри, я написала, что меня унижает шоколадка и сразу же у некоторых возникла мысль, что мне мало шоколадки.

потому что ты писала "что я, сама себе купить не могу". Вот, значит, надо дарить то, что себе купить не можешь. Или деньгами. Это тоже ты написала

[Ведьмежонок]

Но сначала взять, а потом за глаза (в учительской, на форуме) обговнять тот подарок и его дарителя, это для меня непорядочно и гадко.

И вообще интересно тема повернулась: надо запретить подарки для врачей и учителей. т.к. вечно мне всякую пакость тащат

Это звенья одной цепи.

Не взять цветы у пожилой пары (у которой и деньги на такой букет зимой не лишние, и идти по снежной каше тяжело, а они купили и пошли) - это именно их обидеть и расстроить. Тем более, они очень тактично выбрали именно цветы. Которые как взятку вообще ни за каике уши не притащишь.
Надо не про звенья с цепями думать, а о людях, с которыми общаешься...

но с благодарностью к дарителю)

И чё? Такое плохое чувство?

Вы с Lectrice вообще выкидываете из этой парадигмы понятие благодарности. У вас почему-то все строится исключительно на отношениях "ты мне - я тебе".

То ли с фантазией плохо, то ли с эмпатией, то ли жизненный опыт такой.. суровый.

увы, не твоих конфет. А конфет твоих студентов.

Посмотри тогда уж законы))) Подаренное считается собственностью одаренного)))))))))))))))

[MaSher]

ставлю на то, что ей его банально передарили, не зная, что внутри трусы. Потому она так и веселится.

нет. вот в это не поверю точно. не передаривают подобные вещи безмозгло.

А вообще интересная параллель прослеживается. вы настолько не доверяете людям, настолько считаете их завистливыми, корыстными, беспринципными, подлыми, что любой презент несет у вас дополнительный смысл.
Мне, очевидно, очень повезло в жизни. Я не встречала за свои 50 с лишним лет ни одной сволочи. Мне столько раз абсолютно бескорыстно помогали совсем чужие мне люди. И отблагодарить людей не обычным спасибом (хотя порой сойдет и это), а чем-то незначительным, но приятным - это мое движение души, а не желание получить какие-то преференции и гешефты в будущем.

Кстати, Тарелка писала про ощущение себя проституткой. У меня точь-в-точь тоже самое. Мне противно, что человек, принесший заявку на конкурс и притащивший "пакетик" заранее уверен, что я продамся и устрою ему преференции.

ну так тебе несут ДО. И мы об этом уже перетерли невесть сколько еще вчера. И у тебя хватает такта и сил, отказаться от подарка и не обидеть при этом дарителя.

 Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.