[закрыто] РФ-новости. Разговор пунктиром - 3

**Лунный Кстати** » 14 янв 2019, 19:25

Генпрокуратура не поддержала проекты о фейках и неуважении к власти

МОСКВА, 14 янв - РИА Новости. Генпрокуратура России не поддерживает законопроекты об ответственности за распространение фейковой информации в СМИ и интернете, а также за неуважительные высказывания в сети в адрес властей, сообщила замначальника правового управления ведомства Екатерина Артамонова.
Комитет Госдумы по информационной политике в понедельник проводит расширение заседание по этим двум законопроектам.

"Анализ тех проектов, которые к нам поступили на рассмотрение в Генеральную прокуратуру... не позволил нам прийти к выводу о возможности поддержать их в представленной редакции... С нашей точки зрения, формулировки этих проектов носят оценочный характер и принятие решений невозможно будет без лингвистических экспертиз, что потребует значительных временных затрат", - заявила Артамонова на заседании комитета.
Ранее сенатор Андрей Клишас вместе с другими сенаторами и депутатами внес в Госдуму законопроект, вводящий административную ответственность за распространение в интернете материалов, выражающих "в неприличной форме явное неуважение" к Конституции, государству, официальным государственным символам, органам власти РФ и обществу.
Второй проект закона также был внесен в Госдуму Клишасом и группой сенаторов и депутатов. Проектом предлагается приравнять распространение в СМИ и интернете недостоверной общественно значимой информации к призывам к экстремизму и установить за это административную ответственность.
https://ria.ru/20190114/1549324403.html

Сенатор Клишас ушел с обсуждения собственных инициатив, когда их начали критиковать

Законопроекты сенаторов Андрея Клишаса и Людмилы Боковой, а также депутата Госдумы Дмитрия Вяткина о наказании за fake news и за «проявление неуважения в неприличной форме к власти и обществу» не нашли поддержки в Министерстве цифрового развития, Генпрокуратуре, среди представителей СМИ, интернет-сообщества, общественных деятелей. Это выяснилось на расширенном заседании профильного комитета по информационной политике, информационным технологиям и СМИ под руководством главы комитета Леонида Левина.

Поначалу авторы держались уверенно

Изначально Клишас и Вяткин, презентуя свои инициативы, держались уверенно. Представляя законопроекты, Клишас, в основном апеллировал к западному опыту, рассказывая, как с fake news борются в Евросоюзе (впрочем, как правило, борьба с «фейками» в Европе оборачивается как раз против российских государственных медиа, в первую очередь — Russia Today и агентства Sputnik) и что в Германии или Франции тоже запрещено оскорблять представителей власти.

Клишаса и Вяткина фактически поддержал в своем выступлении представитель Института развития Интернета, презентовав слайды о том, что они сочли fake news. По мнению экспертов ИРИ, к фейкам относились новости 2011 года о том, что радиация после аварии на станции «Фукусима» дойдет до территории России, слухи о новой волне наводнения в Крымске, слухи о готовящихся терактах в Татарстане, слухи о гибели детей от поддельных лекарств, рассылка фальшивой новости об увольнении топ-менеджера компании Vinci, что повлекло падение акций компании.

Говорили и о том, как после теракта в Санкт-Петербурге соцсети и медиа публиковали фото «подозреваемого», оказавшегося обычным гражданином (изначально фото появилось в анонимных телеграм-каналах), а после расстрела школы в Керчи нашли аккаунт предполагаемого «стрелка» в соцсетях, оказавшийся аккаунтом другого подростка.

Исполнительная власть критикует законопроект

От Министерства цифрового развития выступала Екатерина Ларина. Замминистра Алексей Волин не смог присутствовать на мероприятии ввиду занятости, однако еще за несколько дней он раскритиковал инициативы, заявив, что формулировки по «выражению неуважения к обществу, представителям власти» являются слишком общими, а ограничения на нецензурную брань в законодательстве и так имеются. «Одна из задач государственных органов — спокойно выслушивать критику своей работы. Не сахарные», — в частности, высказывался Волин (цитата по «Ведомостям»).

Неожиданно отрицательно по поводу новелл высказалась и представитель Генпрокуратуры, замначальника правового управления Екатерина Артамонова. Артамонова назвала нынешние формулировки законопроектов «оценочными» и допускающими излишне широкое толкование, согласившись, таким образом, с позицией министерства. По словам Артамоновой, принятие решений по данным законопроектам будет невозможно без проведения лингвистических экспертиз, что потребует значительных временных затрат.

Также, по словам Артамоновой, в обоих законопроектах нет достаточных критериев для реализации внесудебного порядка блокировки сайтов. «Это также может повлечь, с нашей точки зрения, необоснованное ограничение конституционных прав граждан на свободное распространение информации», — сказала представитель надзорного ведомства.

Сенатор разгорячился

После выступления Генпрокуратуры сенатор Клишас разгорячился. Дело в том, что на расширенное заседание комитета он пришел в очень дорогих часах. Телеграм-канал «Постправда» по фотографии идентифицирует их, как «новый Roger Dubuis Excalibur Automatic calibre», оценивая примерную стоимость в 18,5 млн рублей. Клишас, видимо, увидел обсуждение своих часов в соцсетях.

— Я могу вам фото всех своих часов прислать с указанием их стоимости! — вспылил сенатор. — И не забудьте еще написать, что у меня телефон Vertu (в нулевые годы такие телефоны считались важным атрибутом красивой жизни).

Выпалив это, Клишас собрал бумаги и покинул обсуждение собственных законопроектов, так и не дав ответ на реплику о том, что президент и лидер партии «Единая Россия» Владимир Путин советовал коллегам: «Скромнее надо быть и не раздражать людей».

Вскоре за Клишасом покинул обсуждение собственных новелл и Дмитрий Вяткин.

Замсекретаря Генсовета «Единой России», депутат Госдумы Евгений Ревенко сказал, что уход Вяткина связан с тем, что у ЕР началось заседание фракции. Сам Ревенко частично согласился с замечаниями к законопроекту коллег, заметив, что, действительно, нельзя объединять блогеров и СМИ под эгидой единой борьбы с fake news.

После ухода авторов законопроекта обсуждение продолжилось, причем ни единого положительного отзыва на идею так и не поступило. Хотя многие соглашались с единственной позицией, что флаг России и ее герб оскорблять нельзя ни офлайн, ни онлайн. Но ведь такая статья в Уголовном кодексе уже есть, и предложениями Вяткина, Боковой и Клишаса ее можно разве что декриминализовать, так как получается полностью дублирующая норма. Остальные идеи поддержки не нашли ни у кого — ни в части штрафов СМИ за fake news, ни в истории с защитой чиновников от «неуважения в неприличной форме».

Член Совета при президенте по правам человека Иван Засурский напомнил собравшимся о статье Уголовного кодека СССР «Клеветнические измышления» и призвал не возвращаться к этой практике. Кроме того, Засурский привел пример Китая, где с фейками стараются бороться, тиражируя в ответ достоверную и оперативную информацию от органов власти. Так как молчание власти, особенно в ситуации ЧП, само создает почву для роста слухов и фейков.

Представители медиа тоже высказались категорично: законопроекты предоставят органам власти возможность злоупотребления в отношении СМИ. Замдиректора «Комсомольской правды» Роман Карманов отметил, что штрафы за fake news от 400 тысяч до миллиона рублей — это смерть для небольших изданий, а также рассказал, что новость о возможном движении радиации с Фукусимы в сторону России не была фейком, так как были возможны разные сценарии и новости менялись в буквальном смысле с порывами ветра.

К сожалению, сами авторы законопроектов, покинув обсуждение, не могли ответить на критику своих инициатив. В заключение Леонид Левин сказал собравшимся, что услышал аргументы и что «теперь все будет зависеть от официального отзыва правительства». Об ускоренном порядке принятия раскритикованных инициатив, по крайней мере, речь пока не идет, что по нынешним временам уже неплохо.

Что предлагают Клишас, Бокова и Вяткин

Напомним, 12 декабря 2018 года сенаторы Андрей Клишас и Людмила Бокова, а также депутат Госдумы Дмитрий Вяткин внесли новые законопроекты, ограничивающие свободу в сети. В частности, они предлагают наказывать (штрафом или арестом) по статье «Мелкое хулиганство» тех, кто проявляет в Сети «неуважение» к обществу и государству.

При этом в законопроекте авторы не дают ответа, что именно является «информацией, выражающей в неприличной форме явное неуважение» — речь идет о матерных словах или же о чем-то еще. В законопроекте не прописано, кто будет давать заключение по поводу присутствия в высказывании в Интернете «неуважения» и «неприличия» (вероятно, те же эксперты при МВД, что помогают добиваться обвинительных приговоров по статьям 282 и 148 УК РФ). Кроме того, вся эта новелла дублирует статью УК «Оскорбление», статью УК «Надругательство над флагом и гербом Российской Федерации», а также вариант — просто подать на обидчика иск в защиту чести и достоинства.

Вторая новелла, предлагаемая теми же авторами плюс Петром Толстым и Ириной Гусевой, предлагает наказывать СМИ за «распространение заведомо недостоверной общественно значимой информации, распространяемой под видом достоверных сведений, которая создает угрозу жизни и здоровью граждан, массового нарушения общественного порядка, общественной безопасности, прекращения функционирования объектов жизнеобеспечения, транспортной или социальной инфраструктуры, наступления тяжких последствий».

Медиа предлагается штрафовать за это на сумму от 400 тыс. до 1 млн рублей с конфискацией «предмета административного правонарушения».

https://www.znak.com/2019-01-14/senator ... kritikovat

**Октавия** » 14 янв 2019, 19:36

Лунный Кстати писал(а) on 14 янв 2019, 19:25 Законопроекты сенаторов Андрея Клишаса и Людмилы Боковой, а также депутата Госдумы Дмитрия Вяткина о наказании за fake news и за «проявление неуважения в неприличной форме к власти и обществу» не нашли поддержки в Министерстве цифрового развития, Генпрокуратуре, среди представителей СМИ, интернет-сообщества, общественных деятелей.

видимо, они тоже любят поругать власть :whistle:

Лунный Кстати писал(а) on 14 янв 2019, 19:25 «Одна из задач государственных органов — спокойно выслушивать критику своей работы. Не сахарные»

вот-вот

Лунный Кстати писал(а) on 14 янв 2019, 19:25 так и не дав ответ на реплику о том, что президент и лидер партии «Единая Россия» Владимир Путин советовал коллегам: «Скромнее надо быть и не раздражать людей».

оскорбился, смотри-ка :hearing:

**Лунный Кстати** » 14 янв 2019, 21:05

Медведев назвал длительные новогодние каникулы вредными для экономики

МОСКВА, 14 янв — РИА Новости. Глава российского кабмина Дмитрий Медведев во время вручения премий правительства в области СМИ заявил, что продолжительные новогодние каникулы вредят экономике.
"Я как председатель правительства не могу этого не отметить, потому что 14 дней практически страна мало чего создает, но очень хорошо отмечает", — сказал он.

С таким мнением не согласился глава федерации независимых профсоюзов Михаил Шмаков.
"Это правильные, хорошие каникулы. Когда страна хорошо отмечает, она выполняет план по реализации продукции, плюс люди отдыхают", — сказал он.
По словам главы ФНПР, длинные новогодние праздники важны для семей с детьми.

"Если у детей каникулы, и мы хотим, чтобы гармонично развивались семьи, чтобы у нас было гармоничное общество, то родители должны быть вместе с детьми", — заявил Шмаков.

Он отметил, что те граждане, которые хотят в новогодние дни лишь употреблять алкоголь, они и в рабочие дни "напиваются и ничего не создают".
В эти новогодние праздники жители России отдыхали десять дней. Также, согласно постановлению правительства, длинные выходные ждут россиян в майские праздники — с 1 по 5 и с 9 по 12 мая.

https://ria.ru/20190114/1549345157.html ... um=desktop

**Камикадзе** » 14 янв 2019, 21:30

Немного о нашей экономики

phpBB [media]

**Ведьмежонок** » 15 янв 2019, 09:05

Лунный Кстати писал(а) on 14 янв 2019, 19:25 Генпрокуратура не поддержала проекты о фейках и неуважении к власти

Остался еще разум в государстве.. кое-где :ban:

Лунный Кстати писал(а) on 14 янв 2019, 19:25 Сенатор Клишас ушел с обсуждения собственных инициатив, когда их начали критиковать

Придурки. Полезла, по своему обыкновению, диагнозы по бровкам ставить

Один с раздутым чувством собственной значимости, двое других с кучей комплексов и нервным отношением к статусу свой персоны (прицепом пошли)) Мозг один на троих.. общий.

Клишас.jpg

Бокова.jpg

Вяткин.jpg

Лунный Кстати писал(а) on 14 янв 2019, 19:25 Одна из задач государственных органов — спокойно выслушивать критику своей работы. Не сахарные», — в частности, высказывался Волин

Лунный Кстати писал(а) on 14 янв 2019, 19:25 После выступления Генпрокуратуры сенатор Клишас разгорячился. Дело в том, что на расширенное заседание комитета он пришел в очень дорогих часах. Телеграм-канал «Постправда» по фотографии идентифицирует их, как «новый Roger Dubuis Excalibur Automatic calibre», оценивая примерную стоимость в 18,5 млн рублей.

Вот скотина :hearing:

**Лунный Кстати** » 15 янв 2019, 10:28

Ведьмежонок писал(а) on 15 янв 2019, 09:05 Полезла, по своему обыкновению, диагнозы по бровкам ставить

Кстати, если этот пакет примут ( а всё к тому идёт), то срока давности, вероятно, не будет. Дадут какой-нибудь команде под управлением очередной Глацких разнарядку на выявление, и пойдут таскать. Как это было с постами пятилетней давности по антиэкстремистскому. Так что надо аккуратнее и непременно с "позитивными предложениями". Не скотина, допустим, а "не сахарный") позитивное предложение...не отправиться ли ему в некое увлекательное эротическое путешествие. В общем, привыкаем)

Нижегородцы, мои поздравления!

Назван лучший по качеству жизни российский город

Нижний Новгород стал самым комфортным для жизни российским городом, свидетельствует рейтинг исследовательского сервиса Numbeo. Он занял 109-е место из 226 мест рейтинга.
Всего в перечень вошло пять городов России: Санкт-Петербург, Москва, Екатеринбург, Новосибирск.

Лидирующие позиции заняли города Канберра (Австралия), Эйндховен (Нидерланды) и Роли (США).

Худшими стали столица Филиппин - Манила, столица Китая - Пекин, столица Бангладеш - Дакка, столица Венесуэлы - Каракас и нигерийский Лагос.

https://rg.ru/2019/01/15/reg-pfo/nazvan ... gorod.html

**tarakashka** » 15 янв 2019, 10:33

MaSher писал(а) on 11 янв 2019, 20:25 Эти длинные выходные вообще ни к чему зимой

а я так не считаю. И зимой тоже хочется отдохнуть. Тем более, что и работать зимой тяжелее - рано темнеет, холодно, из дома лишний раз и выходить не хочется. Нет, нужен-нужен такой перерыв в середине зимы.
Ну и развлечений зимой хватает тоже. Не дачей единой...

Октавия писал(а) on 11 янв 2019, 20:47 MaSher, эти длинные выходные взрослых совпадают с каникулами детей. Можно много куда сходить, не утруждаясь состыковкой своих выходных и выходных ребёнка.

MaSher писал(а) on 11 янв 2019, 20:25 А зимой что делать тем, кто никуда в путешествие не отправился?

на лыжах? На коньках? Да на горки те же самые...

А в мае итак длинные выходные. Вот 5 дней в этом году, потом три дня работы и еще 4 дня - чем плохо? Хочешь в отпуск - три бери между праздниками и вперед

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

MaSher писал(а) on 11 янв 2019, 20:58 а вот отменить эти длинные никчемные выходные запросто можно было б.

проголосуем?

Ведьмежонок писал(а) on 11 янв 2019, 21:29 работающие США и Европа по факту на фиг из рабочего процесса выпадают, и еще раньше наших.

потому что у них Рождество перед НГ.

**Октавия** » 15 янв 2019, 10:58

Лунный Кстати писал(а) on 15 янв 2019, 10:28 Не скотина, допустим, а "не сахарный") позитивное предложение...

а если ласково: скотинушка ты наша чудненькая? :mrr:

я ж не оскорбляю, жалею, можно сказать :idiot:

**Лунный Кстати** » 15 янв 2019, 11:04

Ведьмежонок писал(а) on 15 янв 2019, 10:53 ... унылые люди))

Нытики

Октавия писал(а) on 15 янв 2019, 10:58 а если ласково

По Успенскому))
РФ-новости. Разговор пунктиром - 3

**Октавия** » 15 янв 2019, 11:11

Лунный Кстати писал(а) on 15 янв 2019, 11:04 По Успенскому))

да

Чудаки они, однако. А то мы не сообразим, как их обозвать назвать вежливо и культурно :whistle:

**Ведьмежонок** » 15 янв 2019, 14:54

"Девяток" яиц.
Жизненная тема :sorry:

**Анчутка** » 15 янв 2019, 14:55

Voyager писал(а) on 15 янв 2019, 14:42 Всё было интересно, кто такие берёт и зачем ему одно яйцо-то.

в России не брали,а в Израиле брала на Мертвом море.. ибо больше - слишком дорого было;)

**Ведьмежонок** » 15 янв 2019, 14:58

Поздравление от Лунный Кстати :amore:

Нижний Новгород и земля Нижегородская

Чтобы на память осталось :tails:

**Лунный Кстати** » 15 янв 2019, 21:45

Что пили россияне на Новый год: результаты удивили

Невероятно, но факт: в эти новогодние каникулы москвичи практически не пили. Точнее, пили, но совсем не то, что обычно принято пить в праздники. Как подсчитали аналитики одного интернет-сервиса на основании информации о продажах в кафе, барах и ресторанах города, рейтинг самых популярных дринков среди горожан возглавил лимонад, а второе место уверенно занял чай.

Эксперты проанализировали данные более чем из 400 популярных заведений общественного питания столицы, в которых в общей сложности предлагается более 700 различных напитков. Кроме того, были изучены заказы через мобильное приложение по доставке напитков, которым пользовались 15 тысяч пользователей в период с 30 декабря 2018 года по 9 января 2019 года.

Как отмечают аналитики, результат оказался настолько ошеломляющим, что они даже не сразу в него поверили — шутка ли, люди практически перестали заказывать в точках городского общепита алкоголь! По крайней мере, на протяжении новогодних каникул, когда, как говорится, сам бог велел.

Итак, на первое место вышел лимонад: за полторы недели его заказывали 5804 раза. Следующим по популярности стал наш традиционный напиток чай (в разных интерпретациях) — его выпили 4592 раза. Справедливости ради надо сказать, что на третье место вышло кое-что алкогольное, однако легкое и в большей степени «понтовое» – разнообразные коктейли (4448 заказа).

На четвертом месте устаканился кофе (1382 заказа), на пятое вышло пиво (1214), на шестое — вино (1156), на 7-е - глинтвейн (964). При этом игристое вино, которое у нас принято называть шампанским, за эти дни посетители заведений общепита заказывали лишь около сотни раз. Ну а крепкие алкогольные напитки — и вовсе считанные разы. Эксперты полагают, что эта статистика косвенно подтверждает общую тенденцию к снижению потребления алкоголя в стране (называется цифра, что за прошлый год это снижение составило 40%).

«В кафе и рестораны ходит в основном молодежь, а в последнее время многие представители этой возрастной категории ведут здоровый образ жизни, - комментирует ситуацию нарколог Леонид Савостьянов. - В то время как приверженность к алкоголю среди населения среднего возраста снижается не сильно. Однако эти люди предпочитают выпивать дома или в гостях».

https://www.mk.ru/social/2019/01/15/cht ... ivili.html

**Злая Аглая** » 15 янв 2019, 21:55

Лунный Кстати писал(а) on 15 янв 2019, 21:45 данные более чем из 400 популярных заведений общественного питания столицы

Лунный Кстати писал(а) on 15 янв 2019, 21:45 лимонад: за полторы недели его заказывали 5804 раза

Лунный Кстати писал(а) on 15 янв 2019, 21:45 чай (в разных интерпретациях) — его выпили 4592 раза.

Лунный Кстати писал(а) on 15 янв 2019, 21:45 коктейли (4448 заказа).

чета ржу

**Ведьмежонок** » 15 янв 2019, 22:07

Лунный Кстати писал(а) on 15 янв 2019, 21:45 Как подсчитали аналитики одного интернет-сервиса на основании информации о продажах в кафе, барах и ресторанах города, рейтинг самых популярных дринков среди горожан возглавил лимонад, а второе место уверенно занял чай.

И Нижний Новгород впереди Сан-Франциско (или чего там)))... этот год удивляет

Яйцами вот тоже.... :whistle:

Лунный Кстати писал(а) on 15 янв 2019, 21:45 Эксперты полагают, что эта статистика косвенно подтверждает общую тенденцию к снижению потребления алкоголя в стране (называется цифра, что за прошлый год это снижение составило 40%).

Ничего себе... Значит мне не показалось, что у нас в рабочем микрорайоне эти праздники прошли на редкость тихо-мирно и без ночных воплей. А я думала, что это моя НС укрепилась :kuku:

**Пин** » 15 янв 2019, 22:28

Ведьмежонок писал(а) on 15 янв 2019, 22:07 Ничего себе... Значит мне не показалось, что у нас в рабочем микрорайоне эти праздники прошли на редкость тихо-мирно и без ночных воплей. А я думала, что это моя НС укрепилась

Население стареет. :idiot:

Как говорят наркологи, алкоголизм хорошо возрастом лечить. Отвяжутся почки и печень - и будешь тихо-мирно воду без газа пить вместо водяры.

**tarakashka** » 16 янв 2019, 08:49

Пин писал(а) on 15 янв 2019, 22:28 Население стареет.

не только. Согласна с этим утверждением:

Лунный Кстати писал(а) on 15 янв 2019, 21:45 В кафе и рестораны ходит в основном молодежь, а в последнее время многие представители этой возрастной категории ведут здоровый образ жизни

**Шани** » 16 янв 2019, 13:28

Зато пиво теперь продают и на почте)

«Почта России» начала продавать слабоалкогольную продукцию в 3,2 тыс. своих отделений по всей стране, сообщили РБК в пресс-службе ФГУП «Почта России».

«Основной упор сделан на сельские отделения почтовой связи, которые предоставляют населению доступ к качественной, сертифицированной алкогольной продукции. Это важно, так как ежегодно более 1,2 тыс. человек (по данным Роспотребнадзора) становятся жертвами некачественного алкоголя и его суррогатов», — пояснили в ведомстве.

Продажи стартовали в 2018 году, уточнили в пресс-службе.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5c3dd4689a7947139fb1ba2a

**Ведьмежонок** » 16 янв 2019, 13:44

Пин писал(а) on 15 янв 2019, 22:28 Население стареет.

Да ну... оно взаимозаменяется))

Шани писал(а) on 16 янв 2019, 13:28 Зато пиво теперь продают и на почте)

**Lectrice** » 16 янв 2019, 14:42

tarakashka писал(а) on 16 янв 2019, 08:49 не только. Согласна с этим утверждением:

ну так алкоголики со стажем стареют, а молодежь умнее - не пьет.

**Тарелка** » 16 янв 2019, 14:45

Шани писал(а) on 16 янв 2019, 13:28 «Основной упор сделан на сельские отделения почтовой связи, которые предоставляют населению доступ к качественной, сертифицированной алкогольной продукции.

Ну и что в этом плохого? На селе почта - это зачастую это и магазин тоже, куда завозят товар регулярно.

**Эльфика** » 16 янв 2019, 15:22

Чубайс назвал Россию бедной расточительной страной
Руководитель «Роснано» рассказал о двух болезненных способах повысить энергоэффективность экономики
.....Во-первых, стоит сбалансировать цены на электроэнергию в России, которые вдвое ниже среднемировых, убежден Чубайс. По его словам, такая дешевая энергия в России – из-за начатой им реформы электроэнергетики и девальвации рубля. «Низкая цена на электроэнергию равна энергорасточительности, – сказал Чубайс.

https://www.vedomosti.ru/business/artic ... um=desktop

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Не нашла, такое было?

В ЦБ увидели в сказках помеху финансовой культуре россиян
....Некоторые сказки формируют у россиян веру в легкое получение вознаграждений и вредят формированию культуры финансовой грамотности, заявил в Госдуме первый зампред Центробанка Сергей Швецов, пишет агентство «Москва».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5c3e6db39a794742f3a5be32

**Ведьмежонок** » 16 янв 2019, 15:32

Эльфика писал(а) on 16 янв 2019, 15:26 «Низкая цена на электроэнергию равна энергорасточительности, – сказал Чубайс.

Ах ты ж самка собаки.. когда же у тебя треснет уже... :hang:

Эльфика писал(а) on 16 янв 2019, 15:26 заявил в Госдуме первый зампред Центробанка Сергей Швецов

Народ у нас, может, и меньше пить стал. А вот у чиновников праздники удались, как я посмотрю :kuku:

**Эльфика** » 16 янв 2019, 15:42

Ведьмежонок писал(а) on 16 янв 2019, 15:32 А вот у чиновников праздники удались, как я посмотрю

похоже не просто удались, а все продолжаются,вот в какой сказке то все живут

[закрыто] РФ-новости. Разговор пунктиром - 3

Кто сейчас на конференции