Наставление патриарха, обращенное к общественности

**Злая Аглая** » 26 янв 2019, 01:27

zayka писал(а) on 26 янв 2019, 01:25 оставить жить, хоть пару часов, это все равно лучше, чем убить.

а если эти минуты будут муками?

**zayka** » 26 янв 2019, 01:35

Злая Аглая, тыне знаешь, какими будут эти минуты, и сказать не можешь. и гипотетические муки -это не повод лишать кого либо жизни , с муками или без, и зачем эти муки. Помнишь, у Булгакова, оборвать волосок имеет право только тот, кто его подвесил.

**Кикимора** » 26 янв 2019, 01:38

zayka писал(а) on 26 янв 2019, 01:25 понимаешь, это мы думаем, что бросили просто так, но никто из нас не знает, как жизнь повернется...

Вот тут ничего не поняла. Я спрашивала: чем устройство в семью хуже церковного приюта? Когда не бросают просто так, а находят будущему ребенку родителей.

**Злая Аглая** » 26 янв 2019, 01:42

zayka писал(а) on 26 янв 2019, 01:35 тыне знаешь, какими будут эти минуты, и сказать не можешь. и гипотетические муки -это не повод лишать кого либо жизни , с муками или без, и зачем эти муки.

знаю. видела. Была бы возможноть вернуть и переделать - сделала бы аборт ни капельки не сомневаясь и не мучаясь.
Вы такие все бабочки одухотворенные, лишь порадоваться за вас можно

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

zayka писал(а) on 26 янв 2019, 01:35 Помнишь, у Булгакова, оборвать волосок имеет право только тот, кто его подвесил.

мама с папой подвесили. Вот они и решают

**zayka** » 26 янв 2019, 01:44

Кикимора, а чем хуже?

**Кикимора** » 26 янв 2019, 01:48

zayka писал(а) on 26 янв 2019, 01:44 а чем хуже?

Ну вот Любовь с Тарелкой говорят, что это недопустимо - жить на средства будущих приемных родителей во время беременности, оказавшись в сложной ситуации. Лучше принять помощь от церкви и потом отдать ребенка в церковный приют.

**zayka** » 26 янв 2019, 01:50

Злая Аглая, с точки зрения христианства не только мама с папой, и даже совсем не они... и опять возвращаемся к началу.
С какого перепугу атеисты указывают христианам как жить, где что говорить и что делать? хочешь убивать-убивай, кто ж мешает? просят не убивать? вот ужас! закон то не мешает, так что имеешь полное право. какая тебе разница, кто что и где говорит, если ты считаешь, что так правильно?
или ты считаешь, что правильно просто взять и повозмущаться, а если повода нет, то найдем?

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Кикимора, а... ну тут я не совсем согласна.. если беременность получилась случайно, то уж лучше ее доносить, и потом отдать ребенка. Другое дело, что этим много злоупотребляют в странах, где это разрешено, и беременеют специально, и в итоге получается торговля детьми.

**Злая Аглая** » 26 янв 2019, 01:54

zayka писал(а) on 26 янв 2019, 01:52 С какого перепугу атеисты указывают христианам как жить, где что говорить и что делать?

упалиумир
Атеисты указывают христианам??? Где?????????????????????????????????
все ровно наоборот. Я ни к кому не лезу, не наставляю, не поучаю, а мне: аборт - это убийство, мать, делавшая аборт - фашистка
Кстати, в библии что про фашизм сказано? С чего патриарх, простихосподи, такие заявления вообще делает?

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

zayka писал(а) on 26 янв 2019, 01:52 если беременность получилась случайно, то уж лучше ее доносить, и потом отдать ребенка.

в 90% случаев беременность "случайно" - это под алкоголем, наркотой и тыды

**Кикимора** » 26 янв 2019, 01:58

zayka писал(а) on 26 янв 2019, 01:52 Другое дело, что этим много злоупотребляют в странах, где это разрешено, и беременеют специально, и в итоге получается торговля детьми.

А если не специально и не за деньги? Люди не верят, что женщина может принять решение родить и отдать бесплатно, потому что это лучше, чем аборт. Так как во время беременности она принимает помощь усыновителей, а значит имеет корыстные мотивы: 9 месяцев пожить на халяву.

**Злая Аглая** » 26 янв 2019, 01:59

zayka писал(а) on 26 янв 2019, 01:52 или ты считаешь, что правильно просто взять и повозмущаться, а если повода нет, то найдем?

меня достала влезаемость церкви в нашу жизнь. В школу, в постель, вообще.
Я не случайно, после ссылки на речь Кирилла, выложила фото страницы азбуки, по которой моего ребенка в школе учат.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Кикимора писал(а) on 26 янв 2019, 01:58 9 месяцев пожить на халяву.

Да лан тебе))))) это несбывшиеся Тарелкины мечты. Сидит она со своим рентген - аппаратом. смотрит на хмурое небо над анапским морем, и грезит... о халяве

**zayka** » 26 янв 2019, 02:01

Злая Аглая, патриарх лично тебе это сказал, или тем, кто его слушал и слушает и слышит?
кто ж тебя заставляет это читать и слушать, а тем более поступать так?

почему он так сказал, тебе уже объясняли не раз.

засим откланиваюсь, завтра вставать рано.

**Кикимора** » 26 янв 2019, 02:03

Злая Аглая писал(а) on 26 янв 2019, 02:01 меня достала влезаемость церкви в нашу жизнь.

Слишком навязывается церковь. Представители ни одной другой религии не ведут себя так агрессивно. Я в мусульманской республике живу и не слышу подобных заявлений от имамов или как их там. По школам они не ходят, молитвы на открытии зданий не читают. Кто хочет и кому надо - добро пожаловать в мечеть.

**Октавия** » 26 янв 2019, 02:07

zayka писал(а) on 26 янв 2019, 01:52 С какого перепугу атеисты указывают христианам как жить, где что говорить и что делать?

zayka, давай по пунктам:
1. Россия по Конституции - светское государство
2. в светском государстве обязательны к исполнению гражданские, а не религиознын нормы
3. согласно закону РФ аборт женщина имеет право делать до 12 недель беременности, по медпоказаниям - до 22 недель. Ни убийцей, ни фашисткой она при этом не является
4. патриах пытается протолкнуть идею о выводе абортов, в том числе и по медпоказаниям, из системы ОМС
Вопрос: кто и кому в этом случае указывает, как жить???

**Злая Аглая** » 26 янв 2019, 02:08

Кикимора писал(а) on 26 янв 2019, 02:03 Кто хочет и кому надо - добро пожаловать в мечеть.

по-моему вполне разумно и так. как должно быть. Хочу в церковь - иду в церковь. Хочу на аборт - иду на аборт.

**Осенние дожди** » 26 янв 2019, 02:08

Читаю вот и думаю. Какой бугурт вызвало предоставление автокефалии украинским "раскольникам". Но как оказалось и к самой РПЦ претензий не меньше. :hearing:

**Кикимора** » 26 янв 2019, 02:10

Злая Аглая писал(а) on 26 янв 2019, 02:08 и к самой РПЦ претензий не меньше.

Потому что прет, как танк. Вижу цель - не вижу препятствий.

**Злая Аглая** » 26 янв 2019, 02:23

Осенние дожди писал(а) on 26 янв 2019, 02:08 Читаю вот и думаю.

image (51).jpg

**Октавия** » 26 янв 2019, 02:32

Вот видео, чтобы не было споров, кто и что сказал или не сказал. Конкретно об абортах по медпоказаниям с 5 минуты

phpBB [media]

**Злая Аглая** » 26 янв 2019, 02:50

где там в библии про гитлера? На какой странице?

**kris78** » 26 янв 2019, 08:09

зря..неудачные примеры...Умных, начитанных, прогрессивных детей, собравшихся в зале, эти примеры только оттолкнут от церкви.
Взгляд церкви он озвучил,на этом надо было остановиться.

**Анчутка** » 26 янв 2019, 08:55

Кикимора писал(а) on 26 янв 2019, 00:12 А вот плевать на его судьбу - не грех. Главное свою душу спасти.

Это как с спасением глубоконедоношенных: спасли, а дальше уже не важно..
Или с милостыней
Помню спор был с одной верующей, когда я в онкологии лежала в 2002. Я ей говорю: спрос рождает предложение: вы подаете, развивается мафия нищих.. вы сами ее плодите. Т..е вы творите зло. Ее ответ: ей не важно что там дальше, ей важен сам ее поступок - ее поступок вызван желанием добра и это благо для ее души. А что там дальше,к чему поступок ее приведет - уже не важно.
Мне тогда сразу вспомнился:
"Я часть той силы, что вечно хочет зла, творит же лишь благое..."
Диалектика :idontno:

Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:

Злая Аглая писал(а) on 26 янв 2019, 01:56 упалиумир
Атеисты указывают христианам??? Где?????????????????????????????????
все ровно наоборот.

не атеист пришел в церковь проповедовать, а ПОП в СВЕТСКОЕ учреждение!!!! На основании какого права? :zlost:

Злая Аглая писал(а) on 26 янв 2019, 02:01 меня достала влезаемость церкви в нашу жизнь. В школу, в постель, вообще.
Я не случайно, после ссылки на речь Кирилла, выложила фото страницы азбуки, по которой моего ребенка в школе учат.

**Тарелка** » 26 янв 2019, 09:29

Кикимора писал(а) on 26 янв 2019, 01:48
zayka писал(а) on 26 янв 2019, 01:44 а чем хуже?

Ну вот Любовь с Тарелкой говорят, что это недопустимо - жить на средства будущих приемных родителей во время беременности, оказавшись в сложной ситуации. Лучше принять помощь от церкви и потом отдать ребенка в церковный приют.

я этого не писала. Я говорила о том, что причины сохранять при наличии купца на ребенка могут быть разными. :sorry:

и логичнее работать с будущей мамой чтобы она оставила ребенка, чем склонять ее к продаже

**Арабика** » 26 янв 2019, 09:37

Ведьмежонок писал(а) on 25 янв 2019, 23:15 Или по религиозным, из колеблющихся.

есть такое. :beer:

Но чаще в пьяном и наркотическом угаре всё происходит у тех, кто отказывается. Нормальные предохраняются или идут на аборт.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

**Lyubov** » 26 янв 2019, 09:40

Я, кстати, посмотрела видео и ничего ужасного там не обнаружила. Никого он там не оскорбил и фашистами не назвал. А то, что сказал, так и есть.

**Арабика** » 26 янв 2019, 09:42

Кикимора писал(а) on 26 янв 2019, 00:04 Она говорит, что если бы у нас как"у них" было возможно подбирать для своего ребенка приемную семью, абортов было бы меньше

так у них потом и шастают био, и ребёнок обязан знать, кто его био и вообще. Ну нафик, нужны они были. Зачем подбирать? Отдала и отдала, раз уж не хочет воспитывать. :idontno:

Вайолет писал(а) on 26 янв 2019, 00:23 Ребенок будет жив и счастлив.

с точки зрения церкви - да.

Наставление патриарха, обращенное к общественности

Кто сейчас на конференции