Наставление патриарха, обращенное к общественности

**MsAutry** » 28 янв 2019, 11:50

Lectrice писал(а) on 28 янв 2019, 11:45 а то, что мне написала Татарин выше, вы не нашли оскорблением в мой адрес)

Прием "переведи стрелки" со мной не работает. :idontno:

**MaSher** » 28 янв 2019, 11:51

Lectrice писал(а) on 28 янв 2019, 11:28 У вас те же стереотипы

а у вас не те же? я же помню наши беседы про таксистов-казахов. Что-то там вы были не столь толерантны.
А вообще тема давно уже съехала на какие-то взаимные оскорбления и откровенный стеб. Может, кому и прикольно в таком ключе общаться. Мне неинтересно совсем.

По поводу детей других национальностей в классе. С одной стороны, мне пофик на национальность, я выросла в СССР, где это деление было весьма условно. Да и учитывая, сколько кровей намешано в нас (вот моя Сонька кто: татарка, еврейка, русская, полька?), рассуждения о чистоте нации - глупость чистой воды. С другой - я согласна с Lectrice, мы все будем выбирать для своих детей школу посильнее, а ежели в классе десяток детей, с трудом говорящих по-русски, это не поспособствует плодотворной учебе ребенка, потому ежели в классе окажется засилие детей мигрантов, я, наверное, думала бы о смене школы.

**Lectrice** » 28 янв 2019, 11:51

ТаТаРин писал(а) on 28 янв 2019, 11:48 Я у друзей дочери паспорт с отметкой о гражданстве не спрашиваю, а надо? Хотя

ну вот пример лицемерия) Паспорт не надо спрашивать, если пол класса не говорят по-русски. Сразу видно, что таких проблем в классе ваших детей нет.

Добавлено спустя 59 секунд:

ТаТаРин писал(а) on 28 янв 2019, 11:48 Где?!

в вашем рассказе об азиатах на площадке. Вы в чужом глазу пылинку видите... ) в свой загляните)

Добавлено спустя 23 секунды:

ТаТаРин писал(а) on 28 янв 2019, 11:48 Ну как бы да, стараюсь.

молодец!

**zayka** » 28 янв 2019, 11:53

прочитала последнюу страницу, вообще ничего не поняла. Люди, вы о чем ????

Кикимора, я еще успела прочитать твое обращение ко мне про конкретные ответы на вопросы... Потом не читала. Вопросов не видела. Если вопросы остались, можешь спросить.

**Lectrice** » 28 янв 2019, 11:54

MaSher писал(а) on 28 янв 2019, 11:51 а у вас не те же?

так я не совершенна. Я это знаю) поэтому людей гнилью тоже не называю. А таксистов-казахов в своей жизни не помню. Кавказцы частенько бывают.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

MaSher писал(а) on 28 янв 2019, 11:51 С другой - я согласна с Lectrice, мы все будем выбирать для своих детей школу посильнее, а ежели в классе десяток детей, с трудом говорящих по-русски, это не поспособствует плодотворной учебе ребенка, потому ежели в классе окажется засилие детей мигрантов, я, наверное, думала бы о смене школы.

спасибо за честность. И за то, что вы меня поняли) остальные чего только мне не приписали... сами-то праведные))

**Кикимора** » 28 янв 2019, 11:58

zayka, я все искать не буду уже - мы собираемся уезжать. Вот, с предыдущей страницы

Кикимора писал(а) on 28 янв 2019, 11:05 Но были и другие вопросы, которые все предпочли просто не замечать. Хотя я спрашивала даже не об отношении к словам патриарха, а о личном мнении - правильно ли будет, если, по аналогии, государство будет вмешиваться в дела церкви и комментировать её расходы.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

MaSher писал(а) on 28 янв 2019, 11:51 ежели в классе десяток детей, с трудом говорящих по-русски, это не поспособствует плодотворной учебе ребенка, потому ежели в классе окажется засилие детей мигрантов, я, наверное, думала бы о смене школы.

Потому что такие дети будут тормозить процесс обучения, так? А не потому что они Рашиды.

**MsAutry** » 28 янв 2019, 12:00

Кикимора писал(а) on 28 янв 2019, 11:43 Все очень четко объясняли свой выбор. Между теплым и холодным зданием выбирают теплое, между плохим и хорошим учителем - хорошего, между нормальным классом и классом с асоциальными или заразными детьми - нормальный. И это не зависит от национальности детей или их социальной принадлежности. Куча примеров было с русскими хулиганами и таскающими вшей. Без разницы, где работают, откуда приехали и сколько получают родители ребенка, если он ведет себя нормально и не является постоянным разносчиком инфекций. А коклюши и у русских встречаются, и даже у наших форумчан несколько примеров.

Ну не знаю. Я бы ни за какие коврижки не выбрала бы православный садик, даже при условии его бесплатности, таки да у меня-то четверо детей. Как уже писала (но кто ж читает то :brows:

), садик с религиозной компонентой - однозначное нет.
Но при этом я понимаю мотивацию тех, кто выбрал бы православный сад, и не считаю их по выражению Вики, капибарами, за исключением примера Казачки - еврейской ортодоксальной семьи.
И как раз по тем причинам, что ты пишешь выше.
Кстати, я вообще не толерантна ни разу.

**Lectrice** » 28 янв 2019, 12:00

Кикимора писал(а) on 28 янв 2019, 11:59 Потому что такие дети будут тормозить процесс обучения, так?

вот вы честно не видели, что я это писала ??

Lectrice писал(а) on 27 янв 2019, 18:15 Я бы выбрала, честно, первый сад. Но не из за страха "коклюша", а из-за уровня образования. Дети мигрантов часто на русском плохо говорят, в теории это отлично -чтобы учились все вместе. А на практике, зачем мне это нужно?

или я плохо сформулировала свою мысль?

**MsAutry** » 28 янв 2019, 12:01

zayka писал(а) on 28 янв 2019, 11:53 прочитала последнюу страницу, вообще ничего не поняла. Люди, вы о чем ????

о детских садах :idiot:

**MaSher** » 28 янв 2019, 12:03

Lectrice писал(а) on 28 янв 2019, 11:56 Кавказцы частенько бывают

В Питере, возможно. Хотя в этот наш приезд двое были точно или таджики, или узбеки, один русский. Последний вел машину хуже, чем двое предыдущих.
В московском такси Максим, которым я часто пользуюсь, большинство именно казахи. Почему не знаю. Но как водители они меня устраивают абсолюно. Всегда пунктуальны, всегда вежливы, правила не нарушают, не лихачат, за рулем не трендят, музыку выключают по первому моему требованию. А мне как потребителю именно это и надо: чтобы меня с максимальным комфортом максимально быстро за весьма приемлемые деньги доставили из пункта А в пункт Б. А уж кто там за рулем, мне глубоко фиолетово. Кстати, точно так же фиолетово, кто метет улицу перед моим домом.

**Encanto** » 28 янв 2019, 12:03

MaSher, так оно и было условно - до определенного момента - попыткой построения этой самой идентичности "советские люди". Вот фильм хороший я Анчутке дала, смотрится интересно из нашего времени - не получилось воспитать... не учитывал Карла Маркс греховности человеческой, откинул ее и не поверил... да, а потом эти "лучшие друзья-интернационалисты" резали русских и друг друга. И вот это вот нынешнее воспитание "общечеловеков" кончается тем же, ну в Европке очевидно. Это ж не "фу" величественно сказать.

**Кикимора** » 28 янв 2019, 12:04

Lectrice писал(а) on 28 янв 2019, 12:00 вот вы честно не видели, что я это писала ??

Вы писали, что все увиливают и не называют истинных причин, по которым не хотят отдавать детей в группу или класс с кучей мигрантов. Так никто не лукавил - да, не отдадут, но не из-за национальности или вероисповедания детей. Если в классе будет 10 русских неговорящих или вшивых детей, в него тоже не отдадут.

**Ведьмежонок** » 28 янв 2019, 12:05

Lectrice писал(а) on 28 янв 2019, 10:49 Вас заклинило (мн число) на нац вопросе.

Преимущественно нас все же заклинило на "их родители нам траву стригут, как можно с ними в одной группе???" Про нац.вопрос просто личный опыт. Я допускаю, что где-то ужас, но сама не сталкивалась (не с другими национальностями, а с таким валом проблем от них, что тут описывается), поэтому не могу всерьез проникнуться проблемой - в группе узбек, два армянина и казах. Только об этом и пишу :idontno:

Lectrice писал(а) on 28 янв 2019, 11:03 а почему они должны быть неприличные?

Вот это я и пытаюсь понять))

Lectrice писал(а) on 28 янв 2019, 11:22 Вы воспитывали в себе толерантность)

Некоторым ортодоксальным мамам тоже не помешало бы. Хотя бы попытаться. Вдруг бы получилось что-то. Выводы там сделать, какие сделала ТаТаРин.

Кикимора писал(а) on 28 янв 2019, 11:43 Все очень четко объясняли свой выбор. Между теплым и холодным зданием выбирают теплое, между плохим и хорошим учителем - хорошего, между нормальным классом и классом с асоциальными или заразными детьми - нормальный. И это не зависит от национальности детей или их социальной принадлежности.

150 раз разными людьми и в разных вариациях было повторено. В ответ - троллинг и снова не лучшего уровня)))

**MaSher** » 28 янв 2019, 12:05

Кикимора писал(а) on 28 янв 2019, 11:59 Потому что такие дети будут тормозить процесс обучения, так?

конечно. Я вроде об этом и написала.

**Lectrice** » 28 янв 2019, 12:05

Кикимора писал(а) on 28 янв 2019, 12:04 Вы писали,

я вам прислала цитату на первое мое сообщение на эту тему.
и потом я много раз повторялась.

**ТаТаРин** » 28 янв 2019, 12:06

Lectrice писал(а) on 28 янв 2019, 11:41 ТаТаРин, а не оказалась бы ваша знакомая образованной женщиной, вы бы так и продолжали жить в ваших стереотипах, навязанных нехорошими людьми?)
а чем плоха женщина-дворник? и что вы для себя открыли? что эти люди способны к обучению?) ну да, среди них есть и профессора, и ученые ) и вообще, эти народы принадлежат к древнейшим цивилизациям)

Ничем не плоха

и дети бы так же играли, учились в одной школе и т.д. и мальчик сын убощицы был таким же приятелем, как и дочка местного бизнесмена (одна дворовая компания в моем детстве). Это считайте мое первое знакомство с людьми другой "цивилизации", как Вы пишете, российские татары, башкиры, чеченцы и даже казахи с армянами не в счет, разницы в "цивилизациях" я не заметила.
Если Вы никогда не ели банан, и вам люди, употребляющие его каждый день, говорят, что внутри он фиолетовый и соленый, что вы будете ожидать увидеть, когда впервые очистите? Это не значит, что банан плохой, он просто фиолетовый.
Да, я в 20 с небольшим наивная ромашка, жизни не знающая, на философские темы не задумывающаяся. Все, что слышала о мигрантах из Азии (вот вообще параллельная реальность), что гастарбайтеров много, всё. Увидела бы где-то в другой одежде, в другом месте (на работе допустим) , вообще бы не сработала такая ассоциация. А в ситцевом халатике и с хвостиком, полноватая женщина, у дочери неславянское имя, по телефону говорит на другом языке. Девочка застенчивая... моя реакция - ребенку надо помочь влиться в коллектив, ему и так непривычно из-за языка, да еще и новенькая.

**Тимыч** » 28 янв 2019, 12:06

Ведьмежонок писал(а) on 28 янв 2019, 12:05 Преимущественно нас все же заклинило на "их родители нам траву стригут, как можно с ними в одной группе???" Про нац.вопрос просто личный опыт. Я допускаю, что где-то ужас, но сама не сталкивалась (не с другими национальностями, а с таким валом проблем от них, что тут описывается), поэтому не могу всерьез проникнуться проблемой - в группе узбек, два армянина и казах. Только об этом и пишу

**Lectrice** » 28 янв 2019, 12:08

Кикимора писал(а) on 28 янв 2019, 12:04 Вы писали, что все увиливают и не называют истинных причин, по которым не хотят отдавать детей в группу или класс с кучей мигрантов

нет. Про "истинные причины" я ничего не писала. Я писала, что никто из "не гнили" сам не отправит в такой класс своего ребенка. И писала именно про качество образования. И много раз писала.
Но каждый раз сводили тему на нац вопрос - и идеи Гитлера)

**Кикимора** » 28 янв 2019, 12:09

Lectrice писал(а) on 28 янв 2019, 12:05 я вам прислала цитату на первое мое сообщение на эту тему.

И? Остальные пишут ровно то же, но вы их обвиняете в увиливании.

**Lectrice** » 28 янв 2019, 12:09

Кикимора писал(а) on 28 янв 2019, 12:04 Если в классе будет 10 русских неговорящих

ну вот опять лукавство. Какие неговорящие по-русски русские?

**ТаТаРин** » 28 янв 2019, 12:10

Lectrice писал(а) on 28 янв 2019, 11:41 и что вы для себя открыли?

Не суди по обложке?

**Кикимора** » 28 янв 2019, 12:11

Lectrice писал(а) on 28 янв 2019, 12:09 ну вот опять лукавство. Какие неговорящие по-русски русские?

Например, дети с ЗПР, слышали про таких? Отвалите уже с вашими обличениями, я тоже умею быть невежливой.

**MsAutry** » 28 янв 2019, 12:12

Lectrice писал(а) on 28 янв 2019, 12:09 Какие неговорящие по-русски русские?

ЗРР, ЗПРР

**Lectrice** » 28 янв 2019, 12:12

Ведьмежонок писал(а) on 28 янв 2019, 12:05 Выводы там сделать, какие сделала ТаТаРин.

а мне не надо делать таких выводов, потому что у меня нет таких стереотипов) Я знаю, что во всех народах полно талантливых людей.

и училась я с потрясающе умными узбеками.

но это очень далеко от "пол класса детей с иным языком и культурой".

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

**Ведьмежонок** » 28 янв 2019, 12:12

Lectrice писал(а) on 28 янв 2019, 12:09 Какие неговорящие по-русски русские?

Алалия и ЗПР :idiot:

Наставление патриарха, обращенное к общественности

Кто сейчас на конференции