Наставление патриарха, обращенное к общественности

**zayka** » 31 янв 2019, 13:48

Злая Аглая писал(а) on 31 янв 2019, 13:41 Верующих никто не заставляет идти на аборты, неверующие имеют такое право. Почему в угоду верующим нужно лишать неверующих их прав?

а почему вы лишаете права на жизнь неродившегося ребенка?

**Лисица** » 31 янв 2019, 13:49

Другая жизнь писал(а) on 31 янв 2019, 13:47 что это она завырисовывалась-то вдруг?!
всю жизнь была)

ну так мало кто о последствиях думает

**Lyubov** » 31 янв 2019, 13:49

Мне вот знаете что интересно, кроме меня никто здесь не признался, что делал аборт. (А я призналась преднамеренно, не случайным порывом. И не затем, чтобы на кого-то "свалить свои грехи", как тут некоторые писали).
Никто не делал и делать не собирается, но все глотку порвали уже за то, чтобы они были.
Я подпишусь под каждым этим словом:

я уже тысячу раз писала на форуме, что люди не готовы к запрету абортов, поэтому не считаю, что прямо вот так надо все запретит. Это во первых. Во вторых нелегальные аборты тогда и сейчас - это совершенно разные вещи. Сейчас нет бабушек-повитушек. И делают их тоже по другому ( если вы думаете, что сейчас ич нет, то ошибаетесь). Это не значит, что я одобряю нелегальные аборты.

Но. Я считаю, что Аборт - это убийство, женщина должна четко знать, что она делает.
И еще я считаю, что каждый гражданин страны, либо группа граждан, имеют право высказывать свои пожелания о законадательстве этой страны, независимо от ич религиозных взглядов.

Кто-нибудь делал аборт бесплатно? Не сомневаюсь, что никто не признается. Я свои два в далёкие 90-е уже тогда делала платно. Их ни тогда, ни сейчас не делают бесплатно всем направо-налево. Если хочешь, чтобы сделали нормально, плати. Уже тогда было! Чего все возмущаются?
Это как с зубами, мало кто сейчас их лечит бесплатно, если хочет, чтобы нормально вылечили. Всё то же самое и с абортами. Одно сотрясание воздуха.

И разговоры эти только для того, чтобы развернуть наше сознание от абортивного, к человеческому.

**Другая жизнь** » 31 янв 2019, 13:50

Лисица писал(а) on 31 янв 2019, 13:47 так предохраняться надо, если абборт не по медицинским показаниям, а по залету, он ведь тоже опасен для здоровья женщины

риск несопоставим от медицинского аборта и от аборта у бабки со спицей в руке

**MaSher** » 31 янв 2019, 13:51

Другая жизнь писал(а) on 31 янв 2019, 13:39 И я непонаслышке знаю, как они живут и сколько абортов делают)

каким боком их количество абортов к той галиматье, что Анчутка несет искупление и страдание?
Чтобы такого количества абортов не было, должна быть долгая и планомерная работа с такими вот барышнями, которые только вступают в половозрелый возраст. И тут работать должно все: объяснение контрацепции, и бесплатные презервативы, и в том числе объяснения, как зарождается жизнь, и показы фильмов типа "Безмолвный крик", т.е. будущая женщина должна знать, что зародившееся в ее утробе от слияния двух клеток - это не просто бесформенный кусок мяса, это уже человечек, пока еще головастик, но уже личность. И мужчинам тоже об этом знать надо. Тогда, возможно, двое уже взрослых людей при соитии подумают об элементарных средствах предохранения. А пока аборт в мозгу подобной барышни будет ассоциироваться не с убийством, а с выдиранием зуба, она так и будет скакать в абортарии по 2 раза в год.

**Анчутка** » 31 янв 2019, 13:51

Другая жизнь писал(а) on 31 янв 2019, 13:44 нет, не только это

а я не и не говорю что только это, но ЭТО усугубляет..

Другая жизнь писал(а) on 31 янв 2019, 13:44 Почему не нравится правда жизни Маше и zayka, я не понимаю

а зачем им ее видеть. у них свой мир :idontno:

Лисица писал(а) on 31 янв 2019, 13:45 вот не надо обобщать, везде люди разные

бесспорно.. я не говорю что все такие.. но особо рьяные да воцерковленные чаще именно таковы...Или движутся в эту сторону.. следуя за своими пастырями...
А кто не следует - тот от церкви отдаляется.
верующие и воцерковленные - это не синонимы, если что

**Другая жизнь** » 31 янв 2019, 13:51

Lyubov писал(а) on 31 янв 2019, 13:49 Кто-нибудь делал аборт бесплатно?

я вообще не делала ни разу, от себя не могу ничего сказать.
но подружка моя делала бесплатно)
и сестра старшая, знаю, точно делала.
так что - делали люди, да

**Лисица** » 31 янв 2019, 13:51

Lyubov писал(а) on 31 янв 2019, 13:49 Кто-нибудь делал аборт бесплатно? Не сомневаюсь, что никто не признается. Я свои два в далёкие 90-е уже тогда делала платно.

я делала, о чем всю жизнь жалею, бесплатно, в 90-е

**Анчутка** » 31 янв 2019, 13:52

zayka писал(а) on 31 янв 2019, 13:48 а почему вы лишаете права на жизнь неродившегося ребенка?

потому что до своего рождения он не может еще жить...
он не отдельная личность, он лишь часть организма матери!

**Другая жизнь** » 31 янв 2019, 13:52

MaSher писал(а) on 31 янв 2019, 13:51 она так и будет скакать в абортарии по 2 раза в год.

но согласитесь, при "скачках в абортарий" её рожденные дети не останутся сиротами.

**Lyubov** » 31 янв 2019, 13:52

Другая жизнь писал(а) on 31 янв 2019, 13:51 я вообще не делала ни разу, от себя не могу ничего сказать.
но подружка моя делала бесплатно)
и сестра старшая, знаю, точно делала.
так что - делали люди, да

Если не про себя, то не надо. Я спросила, каждого лично. А так - ОБС...

**Анчутка** » 31 янв 2019, 13:53

Другая жизнь писал(а) on 31 янв 2019, 13:50 риск несопоставим от медицинского аборта и от аборта у бабки со спицей в руке

так и роды - это тоже риск, как и сама беременность :idontno:

**Лисица** » 31 янв 2019, 13:54

Другая жизнь писал(а) on 31 янв 2019, 13:50 риск несопоставим от медицинского аборта и от аборта у бабки со спицей в руке

ну как не сопоставим, врачи тоже разные, и сколько потом не родят никогда

MaSher писал(а) on 31 янв 2019, 13:51 Чтобы такого количества абортов не было, должна быть долгая и планомерная работа с такими вот барышнями, которые только вступают в половозрелый возраст.

и не только с барышнями

Анчутка писал(а) on 31 янв 2019, 13:51 но особо рьяные да воцерковленные чаще именно таковы..

не чаще, заметнее

**zayka** » 31 янв 2019, 13:54

Lyubov писал(а) on 31 янв 2019, 13:49 И разговоры эти только для того, чтобы развернуть наше сознание от абортивного, к человеческому.

**Ведьмежонок** » 31 янв 2019, 13:54

zayka писал(а) on 31 янв 2019, 13:39 а оно в итоге всегда за человеком...

Только в условиях ОМС аборт делается в больнице, а в условиях даже не запрета, а просто перевода в коммерческие "услуги", будет то, о чем пишет Другая жизнь. А выбор-то остается одним и тем же, да.

zayka писал(а) on 31 янв 2019, 13:40 поэтому я и говорю, что менять сознание надо, а это дорого и Анчутке, да и вам тоже не выгодно

Каким образом нам это не выгодно? :wonder:

Мы просто телегу вперед лошади не ставим и предполагаем, к чему это всё моет привести, вот и всё.

**Анчутка** » 31 янв 2019, 13:54

Lyubov писал(а) on 31 янв 2019, 13:49 Кто-нибудь делал аборт бесплатно? Не сомневаюсь, что никто не признается. Я свои два в далёкие 90-е уже тогда делала платно. Их ни тогда, ни сейчас не делают бесплатно всем направо-налево. Если хочешь, чтобы сделали нормально, плати. Уже тогда было! Чего все возмущаются?
Это как с зубами, мало кто сейчас их лечит бесплатно, если хочет, чтобы нормально вылечили. Всё то же самое и с абортами. Одно сотрясание воздуха.

увы.. платность не гарантирует профессионализм врача и отсутствие осложнений.. она лишь комфорт в палате гарантирует

**Вайолет** » 31 янв 2019, 13:54

Анчутка писал(а) on 31 янв 2019, 13:43 потому что для верующих неверующие "проклятые грешники", которых в лучшем случае надо "спасти" - к вере привести, в худшем - наказать, что бы страдали за свой грех

Ты нормальная вообще?

Другая жизнь писал(а) on 31 янв 2019, 13:47 что это она завырисовывалась-то вдруг?!
всю жизнь была)

Я понимаю, она была, когда недоступны средства контрацепции были, когда интернета не было. Но сейчас, неужели после первого аборта никто не задумается? Презервативы доступны, спирали есть недорогие, таблетки на месяц тоже есть в пределах 200-300 рублей. Это надо Агафьеф Лыковой быть, чтобы о предохранении не знать, да и у нее не проблема, потому что она одна

**zayka** » 31 янв 2019, 13:55

Анчутка писал(а) on 31 янв 2019, 13:53 так и роды - это тоже риск, как и сама беременност

роды и беременность- естественные процессы, в отличие от аборта.

**MaSher** » 31 янв 2019, 13:58

Другая жизнь писал(а) on 31 янв 2019, 13:52 но согласитесь, при "скачках в абортарий" её рожденные дети не останутся сиротами.

а кто с этим не согласился?
я против того, чтобы аборты убирали из ОМС, о чем неоднократно написала.
Я понимаю, почему так говорит Патриарх. ну, он по-другому и сказать не мог.
И я пишу не о запрете абортов, а о просвещении, чтобы изменить отношение к аборту вообще и к ребенку в утробе матери в частности. Он не часть материнского организма, он личность с момента зачатия.

**Другая жизнь** » 31 янв 2019, 13:58

Лисица писал(а) on 31 янв 2019, 13:54 ну как не сопоставим, врачи тоже разные, и сколько потом не родят никогда

статистика скажет вам лучше, чем я
почему рожать опасно у повитух? почему рожать бесзопаснее в официальных больницах?
После Талицкой-то больнички все одноклассницы младших сестер, слава Богу, живы.
А вот после повитух в середине 20 века сколько живых тетенек оставалось?
Мне как-то акушер-гинеколог рассказывал, мне очень не понравился тот рассказ

**Лисица** » 31 янв 2019, 13:59

про влияние общественности, я конечно дура была молодая, что пошла на это, но если бменя поддержал хоть один человек, я бы не пошла, а так да, все против, денег нет, будущее было туманно. жизненного опыта нет, родители тоже не поддерживали или если бы я тогда была воцерквленной, то у меня не было бы этого страха, меня бы моя вера поддержала и я бы не пошла на абборт

**MaSher** » 31 янв 2019, 13:59

Вайолет писал(а) on 31 янв 2019, 13:54 Ты нормальная вообще?

Вопрос, как я понимаю, риторический.

**Другая жизнь** » 31 янв 2019, 14:00

Вайолет писал(а) on 31 янв 2019, 13:54 Я понимаю, она была, когда недоступны средства контрацепции были, когда интернета не было. Но сейчас, неужели после первого аборта никто не задумается? Презервативы доступны, спирали есть недорогие, таблетки на месяц тоже есть в пределах 200-300 рублей.

не все предохраняются, факт
статистика вам в помощь, чтобы вы это увидели наглядно

**Злая Аглая** » 31 янв 2019, 14:02

zayka писал(а) on 31 янв 2019, 13:48 а почему вы лишаете права на жизнь неродившегося ребенка?

потому, что по закону СВЕТСКОГО государства у неродившегося прав нет. Равно как и обязанностей

**zayka** » 31 янв 2019, 14:02

Другая жизнь писал(а) on 31 янв 2019, 13:58 почему рожать опасно у повитух? почему рожать бесзопаснее в официальных больницах?

при нормальном течении родов это абсолютно без разницы, а роды протекают нормально в подавляющем большинстве случаев.

Наставление патриарха, обращенное к общественности

Кто сейчас на конференции